» »

pddomena

pddomena

flasha ::

Zanima me če je www poddomena in če mam jaz npr domeno domena.net pa pol napisem v brskalnik www.domena.net a pol bo odprlo al ne?

aja pa še to kaj ve mogoce kdo a je na strani http://www.gajba.net/dynip.php mozno met poddomene? Cene poznate kak dober freedns host (ampak ne http://freedns.afraid.org/ , ker mi noce delat)

LP Nejc

iMark ::

Sicer ne najbol razumem vprašanja, ampak poddomena je to: www.poddomena.domena.com, nosila domena pa je(www.)domena.com
Poddomena je zmiri sestavljena iz pač tiste besede k jo zbereš + nosilna domena, vmes pa pika.

flasha ::

aha tanx

kaj pa on drug del vprašanja mogoče kdo ve?

LP Nejc

OmegaBlue ::

Em ne, www je poddomena in nič drugega. Ko/Če ti kupiš domena.com jo je potrebno usmeriti na ip kamor bo kazala, enako velja za vse poddomene. Seveda je spet vse odvisno od registrarja ali ponudnika DNS storitev, nekateri ti samodejno ob registraciji/prijavi ustvarjijo ftp,www,mail poddomene.


Pri gajbi, ti že dobiš poddomeno - torej mojserver.gajba.net(karkoli že imajo) seveda poddomene se lahko usmerijo na tvoje lastne dns strežnike in lahko razpolagaš z njo poželji naprej. Gajba pa tega pomojem ne omogoča.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Zgodovina sprememb…

Ursus ::

Verjetno ga je zanimalo ali je kakšna razlika ali vpiše www.domena.si ali le domena.si-kar opažam ni razlike, bolj strokovna razlaga pa bi tudi mene zanimala.

danielka84 ::

Sicer s ene spoznam tolko na te zadeve, ampak koliko sem jaz postavljal apacheja in php je www spredaj ze poddomena. Torej je www.nekaj.si enakovredno forum.nekaj.si, tako se na strezniku v mapi www nahaja ponavadi webstran v mapi forum pa forum.
Sedaj ce vpises samo nekaj.si in je verjetno nek redirect na www.nekaj.si = odpre ti web stran. Tako na nekaterih straneh kjer nimajo redirecta, ce ne vpises spredaj www, rece da strani ne najde.

To je bilo moje ugotavljanje ob poldnevnem postavljanu sreznika, tako da je moznost da to vse ne drzi cisto tako.:))

Mavrik ::

Ne, ni tako. Odvisno je od tega, kako je DNS server nastavljen, ki skrbi za domeno.
The truth is rarely pure and never simple.

Gwanaroth ::

Res je tako.

Vsaka domena se konča s t.i. TLD (top-level domain) : .si, .com, .net, .org, .tv, ...

pred njo stoji dejanska domena - SLD (second-level domain): gajba, slo-tech, najdi, ...

za njo je še poddomena (subdomain), recimo: www, forum, karkoli,...

Več o tem.

> Verjetno ga je zanimalo ali je kakšna razlika ali vpiše www.domena.si ali le domena.si-kar opažam ni razlike, bolj strokovna razlaga pa bi tudi mene zanimala.

To je popolnoma odvisno od tega, kako je stvar nastavljena. Lahko npr tudi nastaviš, da slo-tech.com kaže na dejansko slotech stran, www.slo-tech.com pa kaže čisto nekam drugam..

Ni vedno, da "www" pred domeno kaže dejansko tja kjer kaže domena sama. Je le stvar nastavitev.
Lights often keep secret hypnosis..

Microsoft ::

Bi se z vecino predhodnikov ne strinjal glede teh domen.

V veliki vecini www ni poddomena ampak A rekord. Kar pa je ogromna razlika. A rekord je samo en objekt, ki lahko ima lastnost, vendar ne more pod sabo vsebovati ostalih objektov. Kar za domeno velja.

Torej, po moje. Domena je samo nekaj.com, ce je www spredaj, pa je to A rekord. Da bi www bila poddomena, bi le ta, spet po mojem mnenju, morala imeti moznost pod sabo vsebovati objekte. Recimo abc.www.nekaj.com. Ce je tu abc A pointer, je potem www poddomena nekaj.com.



by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

'FireSTORM' ::

PCMark ne
to je domena:
domainname.com
to pa je poddomena
localdomain.domainname.com
torej je tudi predponka www en del poddomene ;)
Those penguins.... They sure aint normal....

Microsoft ::

To, kaj je poddomena in kaj ne, je tudi pomembno v kaksnem kontekstu je to misljeno. Ker potem abc123.com ni poddomena, ker je ze com poddomena domene . (pike).

Ampak, ce nekaj hoce biti domena, poddomena, podpodpodpodpodpoddomena, mora imeti pod sabo moznost ime se druge objekte (A rekord je eden taksnih, ki je najbolj poznan). Sam A rekord pa pod sabo ne more imeti se enega A rekorda.

Zato, ce imas A rekord www in domeo lala.com, www ni poddomena ampak A rekord.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Zgodovina sprememb…

OmegaBlue ::

Microsoft, malo preveč razmišljaš ali pa se enostavno pametnega delaš.

.com .net .whatever so TLD ali top level domain in je na skrajno desni strani URL. Potem poteka hierarhično proti levi takoj za TLD je domena torej primer.com. Za domeno sledi poddomena ali subdomain (subdomain.primer.com), poimenovanje nima nikakršne veze z vrsto zapisa v dns strežniku.

No primi me za rokico tole bo mogoče malo težko za razumet.

  • Imamo domeno lolek.si (ali katerokoli drugo recmo burek.com), domena kot sama po sebi pri registrarju je neuporabna, torej jo moramo nekam usmeriti.

  • V dns strežniku, ki pridno skrbi za domeno vnesemo zapis lolek.si IN A 127.0.0.1, če delamo z bind dns strežnikom, nekatere web forme to zapišejo kot @.lolek.si - tak record usmeri domeno na željeno lokacijo (brez poddomen kot so www ali ftp in podobno). Po tvoji logiki to ni domena.. ampak A record.. Torej nemore imeti drugih objektov pod seboj.. ojej kaj bomo pa zdej?

  • Pa vzamiva www.lolek.si.. kaj če je to v DNS zapisano kot CNAME? Potem moraš ze kar uporabiti dig ali podobno orodje da lahko prijatelju poveš da nimaš poddomene ampak cname in nikakor ne A record.

  • Kaj pa če naredim a.lolek.si IN NS ns.burek.com., torej predam upravljanje s poddomeno drugemu DNS strežniku tisti pa naprej šopa svoje zapise.. Kaj pa je to potem? Ali pa če imam kot poddomeno napisano zelo.velik.lolek.si IN A 127.0.0.1 velik ne obstaja v nobenem drugem kontekstu.. kako zdaj ti veš ali je to navaden A record.. Kaj pa če je poddomena velik predana drugemu DNS strežniku in tisti je ustvaril poddomeno zelo?


Potem je izraz poddomena brez funkcije saj je ne rabimo, ker itak že imamo A, CNAME (in čisto za zabavo), AAAA, MX, NS, TXT... zapise.

Preveč filozofiraš jimi.

[edit- preglednost]
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Zgodovina sprememb…

Gwanaroth ::

Saj verjetno le naglas takole sam pri sebi razčiščuje o nam že jasnih stvareh ;>
Lights often keep secret hypnosis..

Microsoft ::

Ko se bom prebil cez tvoj PR krap, bom odgovoril. Ampak kljub temu, da nekaj ves o tem, ocitno ne locis med poddomenami in A rekordom.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Zgodovina sprememb…

OmegaBlue ::

Jimi daj dojami, da poddomena in A record nimata NIČ skupnega. Glej domeno definira oz usmerja A record.. a je to potem domena ali A record?

Nevem kdo ne loči med recordom v dns strežniku in poddomeno.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Zgodovina sprememb…

Microsoft ::

Lahko zacnes pri sebi:
Em ne, www je poddomena in nič drugega.

Ce si kot www mislil kaj drugega, kot A record (v kar izjemno dvomim), se perdoniram.

Jimi daj dojami, da poddomena in A record nimata NIČ skupnega.

Heh. Mogoce sem tebi nerazumljivo napisal. Upam, da so tisti, ki poznajo AD, razumeli. Po moje bo treba se kaj drugega prebirati, kot How to learn bind in 1 second.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Gwanaroth ::

"A" Records are what DNS really boils down to. An A record gives you the IP address of a domain. That way, users that try to go to www.example.com will get to the right IP address.


In the Domain Name System (DNS) hierarchy, a subdomain is a domain that is part of a larger domain. For example, "example.com" is a subdomain of the "com" top-level domain (TLD) and "www.example.com" is a subdomain of "example.com". In fact, the "com" TLD is a subdomain of the root domain, ".".


Ti je zdaj jasno ?
Lights often keep secret hypnosis..

Microsoft ::

Ti se verjetno prevec zajebavas ali pa si pojedel kake kekse. Ce bi znal brat, pa mogoce se razmisljat, ne bi pisal takih postov.


by Mhia
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Zgodovina sprememb…

'FireSTORM' ::

http://www.google.si/search?hl=sl&defl=...

http://www.google.si/search?hl=sl&q=def...

my-domain.org:
my-domain.org A xxx.xxx.xxx.xxx
www.my-domain.org A xxx.xxx.xxx.xxx

to je izpisek iz freedns kjer mam svoje domenice poštimane

torej my-domain.org je A rekord
zanimivo, kako mam potem še PODDOMENO www.my-domain.org
in če hočeš naredim še
not.www.my-domain.org ki bo tudi A rekord
glej ga zlomka, še dalje lahko grem
r0x.not.www.my-domain.org
o pa ta je tudi po tvoje A rekord
pa spet lahko grem naprej! JUHU!
microsoft.r0x.not.www.my-domain.org
lej ga pa ta je tudi A rekord
me zanima če še lahko grem dalje...
sam se mi več ne da

kdo je zdaj kekse papal?
Those penguins.... They sure aint normal....

Ziga Dolhar ::

Microsoft,

zakaj pa zdej AD tle not mešaš?

Ker ActiveDirectory pač uporablja DNS?
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Microsoft ::

Se eden, ki ne razlikuje med rekordom in domeno. Naj te isto ime le teh ne zavede.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Microsoft ::

Zato, ker ce si kdaj tam delal z DNSjem, ti je stvar lahko dosti prej jasna. Ce si samo neke rekorde vpisvla, ti verjetno ne more bit.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Ziga Dolhar ::

AD je prilagojen, da za svoje delovanje uporabi 'standardizirano' DNS arhitekturo.

Ni AD specifikacija, po kateri se ravna DNS.

--

Sicer pa ja -- AD mi z DNSom še zmer povzroča težave :P
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

Gwanaroth ::

omg :(
Lights often keep secret hypnosis..

Microsoft ::

Ce si delal kdaj z vec domenami v AD, potem ti je znano, da je med enim A rekordom, ki kaze nekam in samostojno domeno (gledano kot AD) ogromna razlika. In AD je zelo fejst vezan na DNS. Kaj pa si mislil z standariziranim DNS, pa ne vem.


by Maiha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Microsoft ::

Skoda, da kaj drugega, kot en link prekopirat al pa omg napisat, ne gre.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

OmegaBlue ::

Ti si brezupen primer. Kaj ima AD veze z delovanjem DNS sistema? Mikrosoft "domena" nima veze z domeno, ki biva v svetu interneta.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Microsoft ::

Kaj ima AD veze z delovanjem DNS sistema?

Ja AD uporablja DNS. In to ZELO. In ce si kdaj delal z AD, so ti poddomene verjetno poznane, ker je AD imenovanje preslikano v DNS.

Mikrosoft "domena" nima veze z domeno, ki biva v svetu interneta.

Ne bos verjel, samo lahko je ta "domena" prav tista domena, ki jo vidi internetni uporabnik. Ceprav se to nikoli ne naredi zaradi varnostnih razlogov, a ce je zelja, so lahko ti dve domeni, o katerih govoris, ista stvar.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Zgodovina sprememb…

Matri[X] ::

Za "poddomeno" se smatra vsak record, ki kaze na nek nameserver (NS) in je podrejen neki drugi domeni.

www.burek.si IN A 1.1.1.1; to je host record
www.burek.si IN NS 1.1.1.1; to je nameserver record in je poddomena

Zakaj? Ker je burek.si IN NS 1.1.1.1 domena (relativno gledano). Absolutno gledano je pa burek poddomena .si TLDja.

OmegaBlue ::

Jimi.. vsaj 4je člani so ti lepo razložili, da temu ni tako a ti vseno tupiš o neki MS pogruntavščini, ki v tej debati nima kaj iskat. Na žalost morajo tudi takšni obstajat.

A, AAAA, MX, NS in ostali so tipi zapisa in ne moreš za nek host uporabit besedo "to ni poddomena to je AAAA record".
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

BlueRunner ::

Bom dodal še svoj lonček...

(pod)*domene je izraz, ki lahko marsikoga zapelje v sklepe, ki niso nujno pravilni. Če začnemo na začetku ( RFC-1034) je definicija domenskega sistema poimenovanja (SSKJ: domena: 1. področje ustvarjanja, delovanja) dokaj natančno definirana (točka 2.4 v zgornjem RFC-ju) kot: "Domenski prostor in podatkovni zapisi (resource records), ki predstavljajo prostor poimenovanja in podatke povezane z imeni, povezane v drevesno strukturo." Nadalje piše, da vsak vozel (in list) v tem drevesu dejansko poimenuje množico podatkov o tem imenu. Temu sledi še kar nekaj definicij, ki se tičejo načina zapisovanja imen in oznak, kar pa je vsem verjetno že bolj ali manj jasno. Najpomembneje pa je, da ime izraža položaj v poimenovalnem prostoru drevesa (domeni drevesa), podatkovni zapisi (RR) pa so uporabljeni za definicijo množice podatkov o tem imenu.

Naravna posledica tovrstne definicije pa je, da lahko na vsako domensko ime (z določenimi semantičnimi omejitvami!) prilepimo poljubne podatke z uporabo podatkovnih zapisov. Tako lahko imenu mojadomena.com. priredimo SOA, NS, MX, A, AAAA, SRV, TXT, ... zapise, ki lahko nekaj povedo, ali pa tudi ne. Ravno tako lahko tudi imenu www.mojadomena.com priredimo SOA, NS, MX, A, AAAA, SRV, TXT, ... zapise.

In kaj sem s tem dejansko povedal? Mnja. V bistvu je govoriti o "domenah" in "poddomenah" dobri za laike, pri razlagi strukture in lastnosti drevesa pa niso primerni, saj ne odražajo dejanske strukture sistema poimenovanja po domenah. Vse kar beseda domena v domenskem sistemu poimenovanja pomeni, je to, da je neka oznaka enolična znotraj svoje domene: "com" je svetovno(*) enolično ime, "mojadomena" je enolično ime znotraj domene "com", "www" je enolično ime znotraj domene "mojadomena.com" in tako po potrebi naprej. Ko pa v definiranem vrstnem redu zapišemo vse posamične oznake domen, tako dobimo polno ime (domenskega?) zapisa: www(znotraj)mojadomena(znotraj)com. Vsem znani FQDN: Fully Qualified Domain Name.

Zapisi domena.com, moja.domena.com, www.moja.domena.com, ... so tako samo polna imena, na katera lahko obesim neko množico dodatnih podatkov. To, da se v datoteki z opisom imena neka.domena.com (zone file za tiste iz *nix-ov) napiše "foo IN A 1.2.3.4" je samo okrajšava s katero se imenu foo.neka.domena.com priredi podatek tipa "A" z vrednostjo "1.2.3.4". Čisto pravilno bi bilo tudi to, da bi se za to ime naredilo novo datoteko, v njej pa bi pisalo samo "@ IN A 1.2.3.4". Ja, enako velja tudi za MS-jev DNS, ki to pač prikazuje grafično, slikic pa se mi niti pod razno ne da lepiti. Zato pa, ker je "domena opisana v datoteki" (narekovaji so namerni), v njej pa so našteta "imena", pa pride do celega kupa nesporazumov kaj sedaj to vse skupaj pomeni. Večina DNS strežnikov, pač po inerciji BIND-a, uporablja takšne in drugačne načine krajše notacije drevesa, da se vzdrževalcem olajša delo. Vendar pa to v ničemer ne spremeni narave drevesa: vsak vozel (in list) v drevesu (polno domensko ime) ima lahko prirejeno poljubno množico podatkov (RR zapisi). Ko v datoteki napišem www, sem s tem samo ustvaril novo ime, na katerega lahko znova obesim poljubne (RR) zapise.

Vse to pa tudi pomeni, da lahko vsem imenom domena.com, moja.domena.com in www.moja.domena.com priredim podatek tipa "A", kjer se nahaja IP naslov na katerega se bo brkljalnik povezal. Vse kar je še potrebno postoriti je edino to, da spletni strežnik, če uporabljamo spletni brkljalnik, sebe razpozna kot strežnik za vsa ustrezna domenska imena. Ali to pomeni, da sta imeni "www.slo-tech.com" in "slo-tech.com" enakovredni? Težko reči. Vzdrževalci se lahko odločijo, da bodo obema imenoma priredili "A" zapis z enakima vrednostima, kar uporabnike, posledično, pripelje na isti strežnik. Iz prespektive DNS-a sta to dve imeni, ki imata vsako svojo ločeno množico podatkovnih zapisov - niti pod razno enakovredni. Iz perspektive končnega uporabnika pa je to (običajno) ena in ista spletna stran - zagotovo enakovredni. Enakovrednost je tukaj pač stvar perspektive.

Na koncu pa je potrebno poudariti, da se v drevesu zapisov ni potrebno ukvarjati s semantiko posameznih zapisov. Ko pa se začnemo pogovarjati o celotnem DNS sistemu, pa začne veljati določena semantika, ki definira nekatere dogodke, ki so posledica obstoja, neobstoja in vrednosti določenih zapisov. Tako mora npr. vsako ime, ki mu želimo reči domena, vsebovati podatek tipa SOA. Ime, ki mu pripnemo podatek tipa "CNAME" ne more vsebovati drugih podatkov tipa "A" ali "AAAA", ... To pa je že semantika, ki jo določajo aplikacije, ki drevo uporabljajo (tudi DNS strežniki sami), ni pa to lastnost drevesa samega. Večina v stroko novoprispelih pa se pri svoji interpretaciji še vedno naslanja na izraze, ki so posledica teh semantik, pobranih iz žargona tehnikov, na žalost pa ne podkrepljenih z razumevanjem RFC-jev, ki formalno definirajo uporabljene strukture.


Torej bla, bla, bla, ... in še malo blablabla. Če bo komu to pomagalo pri prvem koraku razumevanja kako DNS kot celota resnično deluje, potem OK, če pa ne, pa tudi OK. Sem vsaj poskusil.


(*) Svetovno enolično ime ni ravno čista resnica. Večina nas uporablja DNS infrastrukturo, ki jo upravlja ICANN, kjer imamo znana ".com", ".net", ..., ".si", ".uk", ... vrhnja imena. Nikakor pa to ni edina DNS infrastruktura, ki na svetu obstaja in se uporablja. Obstaja še več alternativnih hirearhij.

(**) Active Directory (oziroma AD) je sistem, ki pri svojem delovanju uporablja več različnih omrežnih portokolov in standardov. V jedru je LDAPv3 kompatibilen centralen imenik (directory), ki vsebuje kritične in nekritične podatke za delovanje celotnega sistema. Tako se v njemu hranijo npr. uporabniški računi, ki jih uporablja MS-jeva implementacija Kerboros V5. Ravno tako pa se v njemu lahko hrani še cela množica drugih podatkov. Pri svojem delovanju pa se ta sistem zanaša tudi na DNS sistem v katerem so z uporabo SRV zapisov zabeleženi podatki o pomembnih domenskih članih (globalen katalog, seznam KDC-jev, ...). Do zmede pa velikokorat pride takrat, ko se DNS strežnik nastavi tako, da svoje podatke shranjuje v centralnem imeniku. Zmeda se razreši preprsto tako, da se lepo pove, da DNS uporablja centralen imenik samo za shranjevanje svojih podatkov, ni pa DNS del AD-ja kot takšnega. Tisti, ki si preberejo dokumentacijo, si lahko postavijo DNS strežnike na katerem koli alternativnem sistemu (tudi ne Microsoft-ovem ali ISC-jevem), ki pa mora omogočati shranjevanje SRV zapisov. Iz tega sledi logičen zaključek, da AD za delovanje potrebuje DNS, ni pa DNS del AD-ja. Po podobni analogiji tudi navadni uporabniki za brskanje po spletu potrebujejo DNS, ni pa DNS del HTTP-ja; SMTP strežniki uporabljajo DNS za iskanje naslednjega strežnika za pošiljanje pošte, ni pa DNS del SMTP-ja; ...

Microsoft ::

Matri[X], a lahko tole, kar si napisal, malo bolj obrazlozis?

www.burek.si IN NS 1.1.1.1; to je nameserver record in je poddomena

Kako je lahko en rekord hkrati poddomena?


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

Gwanaroth ::

To pomeni, da je za poddomeno "www" odgovoren nameserver na naslovu 1.1.1.1. Za vse, kar "nastane" levo od poddomene "www", je odgovoren ta nameserver.

bla.www.burek.si zapis je lahko le v nameserverju na ipju 1.1.1.1 (v tem primeru).
Lights often keep secret hypnosis..


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

preusmeritev domene

Oddelek: Pomoč in nasveti
161160 (918) NeMeTko
»

Domena kupljena, kako naprej?

Oddelek: Omrežja in internet
213889 (2989) Rokic
»

DNS server

Oddelek: Omrežja in internet
191201 (1046) wired
»

DNS server

Oddelek: Omrežja in internet
51054 (914) t3hn0
»

DNS strežnik

Oddelek: Omrežja in internet
226265 (5854) jype

Več podobnih tem