Zakaj so električni avtomobili prava stvar

kixs je 19. jul 2023 ob 18:20 izjavil:

GupeM je 19. jul 2023 ob 17:47 izjavil:

Ne grem brat cele teme, ker je prevelika, zato bom kar tukaj vprašal mogoče (verjetno) neumno vprašanje:

Električni skiro izgubi precej moči, ko napolnjenost baterije pade. Kako je pri tem z el. avti? Se pozna? Kako močno se pozna?

Navadno gre proti koncu baterije v Ultra Eko nacin delovanja - ne dela nic od klime naprej, max hitrost 80 ali 100km/h. Bolj zato, da se range cim bolj podaljsa.

Ok, kaj pa pred tem? Sama moč? Recimo če frišno napolnjen rabi 0-100 km/h 6 sekund, bo 50% napolnjen rabil recimo 7? Isto, ali se kaj pozna? Pri skiroju recimo se kar pozna. Tudi pri žepni lučkah. Frišno napolnjena sveti bolj.

Utk je 19. jul 2023 ob 18:21 izjavil:

Do tega pride ko je baterija praktično na koncu, in do tam je naj ne bi praznil.

Ja fail bencinar meni zadnjih 50km nic ne omejuje

Nepokreten je bencinar po 800-900 km, pa še takrat bo velika verjetnost, da greš lahko peš po kanglico na črpalko, štopaš do črpalke, asistenca ti pripelje bencin v 30 minutah... no v teh km je EV lahko 3x nepokreten.

Prazen EV je večji problem, pa še ni dobro za baterijo, da ostane prazen.

@BigWhale s prazno ti veliko lažje podre razmerje med napetostmi v celicah. Jaz sem imel primer z delto 150mV in je BMS 14 dni potreboval, da jo je zbalansiral nazaj.

Utk je 19. jul 2023 ob 19:56 izjavil:

Mato989 je 19. jul 2023 ob 19:15 izjavil:

Utk je 19. jul 2023 ob 18:21 izjavil:

Do tega pride ko je baterija praktično na koncu, in do tam je naj ne bi praznil.

Ja fail bencinar meni zadnjih 50km nic ne omejuje

Fail je tvoje šolanje. EV to naredi zadnjih 5 km, če še tolk, ne 50. Takrat ko je baterija v resnici "prazna", ampak ti dovoli, da ga premakneš na avtovleko, se privlečeš do polnilnice, če si v mestu (na AC se itak ne boš), itd. Bencinar brez bencina je v resnici nepokreten, razen porivanja, EV pa je še zmeraj vsaj malo pokreten. To je prednost, ne pa slabost. Ne boš pa s tistim nikamor več zares prišel.
Drug razlog da je tvoje šolanje fail je pač v tem, da baterija v resnici ni nikoli prazna, razen ko je fuč in za v smeti, vprašanje je samo kolk od preostale energije ti računalnik dovoli porabit za to plazenje. Tega nočeš delat in na to se nihče normalen ne zanaša.

Bencinar ne izklopi klime niti zadnjih 100m

Bencinar ne izklopi klime niti zadnjih 100m

In to je dokaz, da imam prav.

gaoZjQP je 19. jul 2023 ob 21:00 izjavil:

Utk je 19. jul 2023 ob 19:56 izjavil:

EV to naredi zadnjih 5 km, če še tolk, ne 50. Takrat ko je baterija v resnici "prazna", ampak ti dovoli, da ga premakneš na avtovleko, se privlečeš do polnilnice, če si v mestu (na AC se itak ne boš), itd.

Tole bi lahko bilo nastavljivo, da preklopi na 'amiš' način, spodnja meja zapečena 10%, da ima še pomen.

Zakaj. Če imaš 10 km do doma, ni razloga da polneš tudi če boš prišel domov z 2%. Če imaš itak v planu naredit še 100 km, si pa tudi ne boš s tem kaj pomagal. Če bo šlo na tesno, treba šparat že veliko prej. Pa ne s klimo, to nič ne pomeni.

Utk je 19. jul 2023 ob 21:33 izjavil:

Zakaj. Če imaš 10 km do doma, ni razloga da polneš tudi če boš prišel domov z 2%. Če imaš itak v planu naredit še 100 km, si pa tudi ne boš s tem kaj pomagal. Če bo šlo na tesno, treba šparat že veliko prej. Pa ne s klimo, to nič ne pomeni.

Prav zato, da prilagodiš svoji poti za smiselnejšo reakcijo, da imaš fallback scenarij, da nista samo dva na voljo - 10km do doma z 2% ali pa 100 km z x%... 10% je sicer alert mode, ne glede na to, kje si in koliko ti manjka do cilja, da se lahko umakneš.

redtech je 19. jul 2023 ob 20:32 izjavil:

Nepokreten je bencinar po 800-900 km, pa še takrat bo velika verjetnost, da greš lahko peš po kanglico na črpalko, štopaš do črpalke, asistenca ti pripelje bencin v 30 minutah... no v teh km je EV lahko 3x nepokreten.

Prazen EV je večji problem, pa še ni dobro za baterijo, da ostane prazen.

@BigWhale s prazno ti veliko lažje podre razmerje med napetostmi v celicah. Jaz sem imel primer z delto 150mV in je BMS 14 dni potreboval, da jo je zbalansiral nazaj.

malo morgn... naredi pri modernem DI bencinarju (ali dizlu) to, da ti zmanjka goriva. Lahk pozabis da te bo kantica goriva resla, ker si v tem primeru ustvaru zrak v sistemu dovoda goriva in brez odzračevanja stvar ne zaluafa več... Sepravi slabse k ev, k ga samo nafilas in vozis naprej.

fulk je 19. jul 2023 ob 21:43 izjavil:

kixs je 19. jul 2023 ob 18:20 izjavil:

GupeM je 19. jul 2023 ob 17:47 izjavil:

Ne grem brat cele teme, ker je prevelika, zato bom kar tukaj vprašal mogoče (verjetno) neumno vprašanje:

Električni skiro izgubi precej moči, ko napolnjenost baterije pade. Kako je pri tem z el. avti? Se pozna? Kako močno se pozna?

Navadno gre proti koncu baterije v Ultra Eko nacin delovanja - ne dela nic od klime naprej, max hitrost 80 ali 100km/h. Bolj zato, da se range cim bolj podaljsa.

Naspoh enkrat ko pade voltaža, ne moreš imeti iste performanse. Iz tega vidika je ICE v prednosti. Izven termične preobremenitve, vedno daje isto moč.

lahko imas, če je power rating baterije preddimenzioniran glede na elektromotor; IE če mas polna baterija sposobnost 250kW draina in prazna 150kw, tle pač nebo problem, če ma avto samo 130kW moči

BigWhale je 19. jul 2023 ob 19:14 izjavil:

Jaz nisem opazil nobene razlike pri 10% baterije ali pa pri 100% baterije na Leafu. Je pa res, da sem bil na 10% morda samo trikrat od kar ga imam. Redko grem pod 15%.

Na Leafu tudi jaz nisem opazil, sem pa na Up!u, tam je moč pod 50% padla za 10%, pod 30 na 70%, pod 15 praktično za polovico in mislim, da je izklopil klimo in gretje. Do želvice ga nikoli nisem prignal.

redtech je 19. jul 2023 ob 20:32 izjavil:

Nepokreten je bencinar po 800-900 km, pa še takrat bo velika verjetnost, da greš lahko peš po kanglico na črpalko, štopaš do črpalke, asistenca ti pripelje bencin v 30 minutah... no v teh km je EV lahko 3x nepokreten.

Prazen EV je večji problem, pa še ni dobro za baterijo, da ostane prazen.

To pomeni, da lastniki EVjev takoj poskrbijo za avto in je manj casa nevarnost na cesti. Lastniki ICEjev, pa puscajo avte k kura drek na cesti medtem, ko okrog vandrajo s kanglicami. ;>

redtech je 19. jul 2023 ob 20:32 izjavil:

@BigWhale s prazno ti veliko lažje podre razmerje med napetostmi v celicah. Jaz sem imel primer z delto 150mV in je BMS 14 dni potreboval, da jo je zbalansiral nazaj.

Cestitam, po mojem si prvi na svetu, ki je prisel do tega spoznanja. BRAVO!

BigWhale je 20. jul 2023 ob 09:02 izjavil:

To je tako, kot ce bi ICE zmanjsal moc delovanja motorja, ko bi imel samo se minimalno kolicino goriva in bi ti tako preprecil, da ne spravis zraka v sistem za gorivo.

Hmm... ni slaba ideja. Pa ne samo zrak, tudi ostale nečistoče so lahko problem.

Lepa novica - povprasevanju po bakru ne bo enostavno zadostiti...

Two firms, Goldman Sachs & Consultancy CRU Group, recently revised their forecasts for copper usage in electric vehicles (EVs). Indeed CRU Group now predicts that the average EV will use between 51-56 kilograms of copper from this year to 2030. This is a significant decrease from their previous estimate of 65-66 kilograms. Similarly, Goldman Sachs predicts that the amount of copper in an average EV will decrease to 65 kilograms per vehicle by 2030, compared to their previous estimate of 73 kilograms last year. These figures are important, as EV components remain one of the primary copper uses.

Prej je nekdo omenil (kot prednost EV pred ICE) manj okvar. Ker pač ni motorja z mehaniko.

Ampak...

Večina pritožb uporabnikov ICE je na elektroniko, ne na motor. "Prekleta elektronika", "Čim manj elektronike" "To se skoz kvari"

Lahko potrdim s svojimi skromnimi izkušnjami z nekaj vozili:
- okvara elektromotorja centralnega zaklepanja
- okvara pumpice za pranje šip
- mali milijon okvar ali občasno nedelovanje razne elektronike (centralno zaklepanje, hill hold zavorni sistem, displayi, parkirni senzorji, krmiljenje brisalcev itd...)

Pa še nekaj, kar ni elektronika, a ni niti motor:
- tesnilo na zavornem sistemu
- čez čas težave (v bistvu obraba) na podvozju
- pokrov prtljažnika

Ter malo tudi težave z motorjem:
- razdelilec za vžig
- vijaki ki držijo uplinjač popustili

Je prišla novica o poceni ID3 na Kitajskem tudi do MSM:
https://www.zurnal24.si/avto/na-strom/e...

Idej o direktnih uvozih v EU so tudi že na tapeti. To bo še zanimivo spremljat.

BYD ima trenutno že veliko prednost pred EU proizvajalci. EU mora surovine uvažat v bistveno večjem obsegu iz celega sveta kot Kitajci. Primarnega bakra bo pri tem tempu celo zmanjkalo v destletju.

Priporočam ogled ponovitve tele oddaje:
https://spored.tv/program/temna-stran-z...

Če je to napredek k boljšemu svetu namesto "manj je več" potem res ne vem. Samo generiramo več smeti in "rastemo" nekam.

Itak nobenega ne zanima okolje, samo klestenje stroškov za (na drugi strani) čim več denarja. Človek bi si mislil, da bi morala biti vsi ti produkti z EV vred veliko cenejši ob vseh teh "novih" tehnologijah, a je vse vedno dražje in bolj kompleksno, ljudje pa imamo vedno manj časa; namesto da bi ga imeli več. Tudi sedaj pri vse teh orodij UI, se že kaže, da bodo ljudje kvečjemu delali še več in ne manj (ker bo sedaj lahko en sodelavec ob pomoči UI nadomestil vsaj še tri druge, bodo te tri odpustili, sam pa bo moral pokriti za vse in še veliko več ter bo v službi kvečjemu več ur kot pa manj ipd.).

Je prava stvar ja, problem je samo, da jih mi tukaj ne bomo videli. Za to je poskrbela partija v bruslju. Kot prvo, so seveda carine na uvoz. Kot drugo, najbolj pomembno pa so tu zblaznele zahteve partije, kaj avto mora vse imet od varnostnih elementov. Vsaka kanta za prevoz v mestu mora izpolnit iste varnostne zahteve kot avtocestna raketa. In to nabija cene v višave

Pomanjkanje bakra bo problem v enem destletju, ker primarna pridelava (rudniki) ne bodo zadoščala potrebam. V nadslednjih 20 letih naj bi pridelali toliko bakra kot prej v 100 letih.
Ni samo izdelava EV vozil na tapeti ampak tudi izgradnje el. omrežji ki podpirajo masnovno uporabo in še vse ostalo kar je obešeno na elektriko (npr TČ za ogrevanje).

BigWhale je 21. jul 2023 ob 14:58 izjavil:

A zdej je ze baker problem? Kaj bo naslednja stvar? Bombaz? Ker imajo EVji sedeze oblecene v bombaz?

Baker je problematicen, ker proizvodnje ni enostavno povecati. Za razliko od jekla ali aluminija.

Vsake tolk časa po klancu dol daš v ler in zaviraš pa bo v redu.

itk majo vsi EVji ABS, tko da se lahko lahko rahlo zavira tudi takrat, k ti ne pritiskas na bremzo... recimo takrat k gre dez (da spuca diske) ali k zavijas... Ali x dogodek..

BigWhale je 21. jul 2023 ob 16:46 izjavil:

Utk je 21. jul 2023 ob 16:06 izjavil:

Vsake tolk časa po klancu dol daš v ler in zaviraš pa bo v redu.

Moji 4 leta stari diski so se pristine in ne rjavijo, nobene potrebe po extra bremzanju. Pustis avtu, da dela to kar dela. Sansa, da se je nekdo na S-T spomnil na nekaj kar so proizvajalci EVjev pozabili, je izredno majhna. :>

Leaf nima takega problema s tem, ker zmeraj ko bremzaš vsaj malo pribremza tudi z diski. To ima prednosti in slabosti. No, novejši EVji tega res več ne delajo, so prednosti drugače odpravili. Razen rjavenja. Na moji toyoti so diski že po dveh letih začeli rjavet. Potem sem začel skrbet za njih in je v redu. Ni EV, ampak ne uporablja diskov dokler ni nujno.

Potem pa vprašaj na servisu, pa ti bodo povedali.
Namreč dogaja se.

Uff komaj se je teh igrač prodalo malo več kot za vzorec, vedno bolj se množijo novice, kako se pretvorijo v ognjemet.
Če se to zgodi na ladji, je to malo večji problem
https://www.welt.de/vermischtes/weltges...

In to ni prvi primer. Eni so že izdali prepovedi za transport evjev na njihovih ladjah.

In če se bo to nadaljevalo zna bit pizdarja. No more trajekt na brač? Ni nemogoče

Sparkxl je 26. jul 2023 ob 14:11 izjavil:

Uff komaj se je teh igrač prodalo malo več kot za vzorec, vedno bolj se množijo novice, kako se pretvorijo v ognjemet.
Če se to zgodi na ladji, je to malo večji problem
https://www.welt.de/vermischtes/weltges...

In to ni prvi primer. Eni so že izdali prepovedi za transport evjev na njihovih ladjah.

In če se bo to nadaljevalo zna bit pizdarja. No more trajekt na brač? Ni nemogoče

Madona, ti si pa dolocil vzrok pozara, se preden je do konca pogorelo.

Gregor P je 26. jul 2023 ob 15:00 izjavil:

Upanje alternativcev umre zadnje

hydrogen... fail...