Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Za Ptuj - Vir pravi Google, da traja pot vec kot stiri ure in pol. Vmes je pa verjetno trikrat polnil po pol ure. Zdaj sicer razmisljam, ce sem si mogoce narobe zapomnil in je rekel, da so samo pet ur vozili. Takrat se mi je zdelo, da je rekel premalo.

Leaf nardi po AC 200km s polno baterijo, ce se potrudis. Tukaj je pa razdalje skoraj 400km in na zadnji tretjini poti mors splezat na Velebit in tam je poraba precej visja.

Zgolj za primerjavo, sam se pripeljem z bencinarjem ali hibridom iz Ljubljane do Splita v 5 urah, običajno postankov ne delam (seveda, če se počutim utrujenega, naredim vsaj en 10 minutni postanek), tudi na meji ne čakam več kot 10 minut, in poln tank zadostuje za pot do tja (500 km) in vsaj še dovolj goriva za vožnjo po Splitu oz. plaž izven Splita v enem tednu (okoli 250 km, pri bencinarju rajši več kot pri hibridu, ker ima slednji manjši tank). Potem zopet natočim gorivo in imam več kot dovolj za pot domov in še nekajdnevno vožnjo po mestu in naokoli. Skratka o gorivu in polnjenju praktično sploh ne razmišljam.

BigWhale je 27. avg 2021 ob 12:00 izjavil:

Od Ljubljane do Splita ni nobena klasika za Slovence. Dej ne pretiravaj, no. Klasika je Ljubljana - Piran, Ljubljana - Umag, Ljubljana - Pula, in mogoce se kdaj pa kdaj Ljubljana - Zadar. Potem se pa ze konca.

Jaz sicer poznam enga, ki se je peljal iz Ptuja v Zadar oz na Vir z Leafom s 40kWh baterijo. Bojda je trajalo pet ur in pol.

Pag je kar klasika za Slovence, se pravi dobrih 400 km. V bistvu enako kot do Zadra.

Kitajska ne subvencionira ničesar, nudijo pa ureditev zemljišča, infrastrukture, zato so boljši.

LOL

mertseger je 28. avg 2021 ob 10:08 izjavil:

redtech je 27. avg 2021 ob 23:18 izjavil:

computer256 je 10. avg 2021 ob 10:07 izjavil:

Evropa se je prebudila iz sna in trenutno v razvoj električnih vozil investira 3,5 krat več kot Kitajska:

"Po oceni agencije Transport & Environment (TE), je Evropa leta 2019 v proizvodnjo vozil na baterije investirala 60 milijard evrov. Trikrat več kot Kitajska (17 milijard evrov). Leta 2017-2018 je bilo obratno (skoraj 22 milijard evrov v električne avtomobile na Kitajskem proti 3,2 milijardam evrov v Evropi). Na absolutnem prvem mestu je Nemčija s približno 40 milijardami Volkswagna in Tesle. Sledi Češka republika, ki je v proizvodnjo električnih vozil vložila več kot 6 milijard in pol, vedno za Volkswagen. V Italiji je govora o 1,75 milijardah, ki jih je v elektriko investirala FCA, medtem ko so avtomobilske industrije Francije, Švedske in Velike Britanije v elektriko investirale približno eno milijardo."

Absolutno tega ne moreš primerjati samo s številkami.

Primerjati moraš kaj kupiš 60 mrd v EU in kaj za 20 mrd v Kitajski

EU strojni inžinir 3500 USD/mesec
Shanghai 1200 USD/mesec (kmalu bomo cenejši od Kitajcev...)

Xpeng P7 35k USD
Tesla S 90k USD

Potem so številko gotovo dvignile še EU subvencije..., če bi bil na kakšnem projektu bi videl kakšno neučinkovito razmetavnje denarja je to.
Kitajska ne subvencionira ničesar, nudijo pa ureditev zemljišča, infrastrukture, zato so boljši.

Kolikor sem imel priložnost spoznati kitajskih inženirjev je tole BS sicer elektro stroke. In tudi v Sloveniji imamo zanič plače.

http://www.salaryexplorer.com/salary-su...

Sramota je da je Kitajska plača za inženirja strojništva 2x večja od Slovenske. Isti vir.

Slovenija 1760 EUR:http://www.salaryexplorer.com/salary-su...
Kitajska 3602 EUR:http://www.salaryexplorer.com/salary-su...

redtech je 27. avg 2021 ob 23:18 izjavil:

computer256 je 10. avg 2021 ob 10:07 izjavil:

Evropa se je prebudila iz sna in trenutno v razvoj električnih vozil investira 3,5 krat več kot Kitajska:

"Po oceni agencije Transport & Environment (TE), je Evropa leta 2019 v proizvodnjo vozil na baterije investirala 60 milijard evrov. Trikrat več kot Kitajska (17 milijard evrov). Leta 2017-2018 je bilo obratno (skoraj 22 milijard evrov v električne avtomobile na Kitajskem proti 3,2 milijardam evrov v Evropi). Na absolutnem prvem mestu je Nemčija s približno 40 milijardami Volkswagna in Tesle. Sledi Češka republika, ki je v proizvodnjo električnih vozil vložila več kot 6 milijard in pol, vedno za Volkswagen. V Italiji je govora o 1,75 milijardah, ki jih je v elektriko investirala FCA, medtem ko so avtomobilske industrije Francije, Švedske in Velike Britanije v elektriko investirale približno eno milijardo."

Absolutno tega ne moreš primerjati samo s številkami.

Primerjati moraš kaj kupiš 60 mrd v EU in kaj za 20 mrd v Kitajski

EU strojni inžinir 3500 USD/mesec
Shanghai 1200 USD/mesec (kmalu bomo cenejši od Kitajcev...)

Xpeng P7 35k USD
Tesla S 90k USD

Potem so številko gotovo dvignile še EU subvencije..., če bi bil na kakšnem projektu bi videl kakšno neučinkovito razmetavnje denarja je to.
Kitajska ne subvencionira ničesar, nudijo pa ureditev zemljišča, infrastrukture, zato so boljši.

Povprečna plača inženirja na Kitajskem je cca enaka kot v EU. Tako da Evropa tudi dejansko efektivno investira več. Vsekakor pa Kitajcev ni za podcenjevati. EVji so enostavni za naredit in to Kitajci znajo.

Osebno lahko povem da me je bilo skoraj sram povedat koliko zaslužim ko sem bil 3 leta nazaj na konferenci pa je seveda zvečer debata padla tudi na to. Res da so bili ti inženirji iz njihovih inštitutov ampak vseeno tudi moja plača je daleč od slabe v Sloveniji.

Vapor salesman

Zanimiv razplet dogodkov, tradicionalni avtomobilski proizvajalci se vlečejo zadaj:

Tisti, ki imate EV in hišo z garažo. Imate polnilnico zunaj ali v garaži?

Če imaš eno garažo in dva avta potem je najbrž bolj smiselno, da je smrdljivec na toplem v garaži, ker EV ima itak možnost predregtja. Pa tudi sosedje takoj vidijo kaj imaš parkirano pred hišo

Vendar je tu še verjetnost samovžiga, tako da bi ga jaz imel rajši zunaj, kjer lahko lepo vse zgori v miru do konca

Sicer pa sploh ni slaba ideja, da bi v tem primeru imel nek protipožarni sistem, ki vsaj toliko ublaži gorenje, da se ne vnamejo še vse ostale reči, objekti poleg.

Why The 2030 Petrol Ban Is Actually GOOD!

Phase-out of fossil fuel vehicles @ Wikipedia

Politika & green Hype. Vsako leto planirajo -5 let od 2050, sedaj so že na 2030, ko bomo 2030 bodo pa morali prištevati +5 let :)

Od kje jim bo elektrika?
- 2025: Tracking the UK coal phase out
- The UK generates about 20% of its electricity from nuclear, but almost half of current capacity is to be retired by 2025.

redtech je 2. sep 2021 ob 22:58 izjavil:

Politika & green Hype. Vsako leto planirajo -5 let od 2050, sedaj so že na 2030, ko bomo 2030 bodo pa morali prištevati +5 let :)

Od kje jim bo elektrika?
- 2025: Tracking the UK coal phase out
- The UK generates about 20% of its electricity from nuclear, but almost half of current capacity is to be retired by 2025.

Ne bodo nič prištevali, verjetno še znižali, kajti hitrost adopcije je precej večja kot so pričakovali. Norveška ima letnico 2025, torej še 5 let prej kot UK. Premoga je trenutno manj kot 1 % v UK, tako da če se znebijo premoga ne bo problema.

Evo tole je graf kako se je UK proizvodnja elektrike glede na vir spreminjala s časom, premog je strmoglavil, obnovljivi viri in plin so pridobili veljavo:


Energije je več kot zadosti, že samo sonca direktno. Na zemljo z strani sonca konstantno pada 173.000 TW energije, kar je 10.000 krat več kot jo celotnen svet rabi, je pa res da je problem skladiščenje. Ampak če se sonce pametno vkomponira, se zgradi nekaj zalogovnikov v obliki črpalnih elektrarn, se doda še veter, geotermalno energijo, lesno biomaso in bioplin se zadevo da izpeljati.

"A total of 173,000 terawatts (trillions of watts) of solar energy strikes the Earth continuously. That's more than 10,000 times the world's total energy use. And that energy is completely renewable -- at least, for the lifetime of the sun."

Hidrija za EV

Drugače pa zanimiv članek, kako ti SiC lahko omogoči boljšo učinkovitost (začela je Tesla, tudi ostali pa gredo v to)

Aja pa Toyota se je tudi odločila, da gre v bare EV

Tole je kar dolgo nastajalo in zna biti res dober produkt.

Alfa Dog je 9. sep 2021 ob 23:37 izjavil:

V zadnjem času sem se parkrat peljal (z dizlom) na eno letališče, cca 200 km v eno smer. Pičil tja 130-140 kmh po avtocesti, slabe 2 uri in sem bil tam. Povratek domov v poznih nočnih urah, enako.
Kaj naredite električarji v takem primeru?
Vzamete goopti?
Se cijazite 90-100 kmh tja in nazaj, po 3 ure v vsako smer?
Se na poti na letališče (ali nazaj) ustavite za pol ure na sendvič in polnite?
Ker na letališkem parkingu ne moreš priklopit avta na polnilnico za 4 dni medtem ko te ni.
Ko se pelješ tja bi bil rad čim prej tam, tako da mi ni do cijazenja ali vmesnega polnjenja. Ko se ponoči vračam domov bi šel tudi rad čim prej spat, ne pa se cijazil po avtocesti ali pa jedel sendvič in polnil....

1.) pelješ se 130km/h in upaš, da ne bo premrzlo, da ti bo baterija zdržala
2.) pelješ se 100km/h in si pri sebi govoriš, da se ti itak ne mudi
3.) pelješ se 140km/h in si medtem ko čakaš na polnilnici govoriš, da bi se itak ustavil, ker se ti lušta sendviča
4.) vzameš goopti
5.) za 4 dni se greš menjavo vozila s sorodnikom, ki vozi ICE
6.) furaš ICE in čakaš, da se električni avti še malo razvijejo na področju baterij, da bo ustrezalo tvoji uporabi
7.) si kot naš inženirček jatode (ki električnega avta sploh nima), torej zaupaš teoriji in se ne sekiraš, saj imaš na papirju za 500km dosega

Alfa Dog je 9. sep 2021 ob 23:37 izjavil:

V zadnjem času sem se parkrat peljal (z dizlom) na eno letališče, cca 200 km v eno smer. Pičil tja 130-140 kmh po avtocesti, slabe 2 uri in sem bil tam. Povratek domov v poznih nočnih urah, enako.
Kaj naredite električarji v takem primeru?
Vzamete goopti?
Se cijazite 90-100 kmh tja in nazaj, po 3 ure v vsako smer?
Se na poti na letališče (ali nazaj) ustavite za pol ure na sendvič in polnite?
Ker na letališkem parkingu ne moreš priklopit avta na polnilnico za 4 dni medtem ko te ni.
Ko se pelješ tja bi bil rad čim prej tam, tako da mi ni do cijazenja ali vmesnega polnjenja. Ko se ponoči vračam domov bi šel tudi rad čim prej spat, ne pa se cijazil po avtocesti ali pa jedel sendvič in polnil....

Zakaj df** bi vzel go-opti? Nobene drame, vzameš bilo kateri EV in namesto v slabih dveh urah prideš na letališče v dobrih dveh urah. Če je to zate deal breaker pa goni svojega dizla dalje, druge pa pusti da živijo po svoje.

Še ena opazka, časovna nestrpnost je bolj kot ne problem samo med vožnjo, ker se človek takrat blazno dolgočasi, ko narediš postanek na polnilnici se da možgane hitro zaposliti ali sprostiti, tam se kar naenkrat ne mudi več, jasno če se nisi zakalkuliral in boš zamudil letalo. Koliko prej od doma pa moraš štartat da ujameš letalo je pa stvar planiranja tako pri ICE kot pri EV, če se zakalkuliraš tudi z ICE z gonjenjem na 200 kmh ne boš prav veliko dosegel na 200 km trasi.

Teoreticno je to zelo dobra stvar, ampak res skoda, da ni tega v cenejsem segmentu. Ravno avtomobili s manj dosega bi lahko imeli streho in havbo pokrito s celicami.
Je pa res, da ce bodo zeleni sadili drevesa po parkplacih in je oblacno, bos bolj malo filal. Bos srecen, ce bos par ur na dan v povprecju na soncu.

telexdell je 10. sep 2021 ob 08:49 izjavil:

Alfa Dog je 9. sep 2021 ob 23:37 izjavil:

V zadnjem času sem se parkrat peljal (z dizlom) na eno letališče, cca 200 km v eno smer. Pičil tja 130-140 kmh po avtocesti, slabe 2 uri in sem bil tam. Povratek domov v poznih nočnih urah, enako.
Kaj naredite električarji v takem primeru?
Vzamete goopti?
Se cijazite 90-100 kmh tja in nazaj, po 3 ure v vsako smer?
Se na poti na letališče (ali nazaj) ustavite za pol ure na sendvič in polnite?
Ker na letališkem parkingu ne moreš priklopit avta na polnilnico za 4 dni medtem ko te ni.
Ko se pelješ tja bi bil rad čim prej tam, tako da mi ni do cijazenja ali vmesnega polnjenja. Ko se ponoči vračam domov bi šel tudi rad čim prej spat, ne pa se cijazil po avtocesti ali pa jedel sendvič in polnil....

Ko se nekaj ur cijaziš po letališčih in si kot sardina v letalu ti kakšne pol urce počitka in kakšna osvežitev, preden se boš potem 2-3 ure vozil domov prav koristi. Med to relaksacijo pa lahko EV dopolniš toliko, da se boš tudi z njim peljal vsaj 130 km/h do doma.

Sprehod od letala, do avta je povsem dovolj relaksacije, pol pa gasa, da si cimprej doma. Ni nobene potrebe po se eni relaksaciji.

Samo dopolnim, da ima BigWhale Leafa s 40 kWh baterijo, ki je trenutno vreden nekje 18k €.

Neka Hyundai Kona 64 kWh (od 30k € dalje), bi to lepo naredila po scenariju, v smeri na letališče pred prihodom polneš za 20 min, nazaj grede v šusu domov.

e-passat :) https://www.motor1.com/news/532078/vw-a...

Ceprav je precej zakrit, je jasno, da VW nadaljuje s svojim receptom/dolgocasnim dizajnom. Bodo morali se bolj Skodo dol tiscati, ce bo slo tako naprej :)

Parkplac si boš moral zrihtat kar sam ne glede na to ali boš imel ICE ali EV.

To da lahko avto puščaš kar na nekih javnih površinah zastonj je privilegij ko prej ali slej adijo, EV nima nič s tem.

J.McLane je 10. sep 2021 ob 09:07 izjavil:

Neka Hyundai Kona 64 kWh (od 30k € dalje), bi to lepo naredila po scenariju, v smeri na letališče pred prihodom polneš za 20 min, nazaj grede v šusu domov.

Recimo raje od 40k € dalje. Za 30 nekaj dobiš kvečjemu 39kWh.

Malo o.t. sam kul slikca: https://twitter.com/rokschuster/status/...

Z 39kWh baterijo narediš 300km samo pri vožnji 30kmh ali pa po klancu navzdol. Realno je to 200km dosega (mestne vožnje poleti mogoče 250, AC pozimi pa mogoče samo 150).