Zakaj so električni avtomobili prava stvar

V nedeljo sem polnil 41 minut, pretočil 7,4 kWh, plačal pa 2,49 evra.

Če bi natankal v tem času 40 kwh, najbrž ne bi plačal nič (kaj dost) več. Bog pomagaj, če je tak avto.

Like letos? https://www.teslarati.com/tesla-superch...
Hint: Aptera.

Utk je 21. jul 2021 ob 14:09 izjavil:

Se pravi, bo efekt te prisile tesle še ena kartica več.

Ja, dokler ne bodo pogruntali, da bi bilo najbolje, da polnilnice delajo tko, da kreditko kartico prislonis zraven.

Xtruc je 21. jul 2021 ob 13:28 izjavil:

Če si v Ljubljani te AC polnjenje pri polnilnicah od ELektro Ljubljana pride cca 1,2 EUR na 100 km,

To stalno ponavljas, pomeni ne pa nic. koliko kWh je za 1,20 EUR?

krucymucy je 21. jul 2021 ob 14:58 izjavil:

Xtruc je 21. jul 2021 ob 13:28 izjavil:

Če si v Ljubljani te AC polnjenje pri polnilnicah od ELektro Ljubljana pride cca 1,2 EUR na 100 km,

To stalno ponavljas, pomeni ne pa nic. koliko kWh je za 1,20 EUR?

Saj sem ti dal cenik na linku, zračunaj si. Približno 18 kWh, kar je tudi povprečna mešana poraba. Cena z ddv za 8 kW je 0,0082 EUR na minuto. To pomeni 0,492 EUR na uro, v tej uri pa napolniš za 8 kWh. Torej 0,492EUR/8kWh=0,0615 EUR na kWh. 0,0615 EURx poraba 18 kWh/100 km= 1,1 EUR na 100 km.
https://webcache.googleusercontent.com/...

ps: vidim da je še 0,5 EUR štartnine na polnjenje. Pri avtu ki ima recimo 500 km dosega, je to proporcionalno še 0,1 EUR na 100 km več, torej 1,2 EUR na 100 km.
ps2: aha vidim da sem upošteval ceno brez DDV. Če prišteješ še 22 % ddv si na 1,45 EUR na 100 km, kar še vedno ugodno.
https://www.elektro-ljubljana.si/Portal...

Utk je 21. jul 2021 ob 13:31 izjavil:

V nedeljo sem polnil 41 minut, pretočil 7,4 kWh, plačal pa 2,49 evra.

Če bi natankal v tem času 40 kwh, najbrž ne bi plačal nič (kaj dost) več. Bog pomagaj, če je tak avto.

Škoda Enyaq omogoča polnjenje z 11 kWh na AC polnilnicah. Na 22 kWh polnilnici bi težko napolnil 40 kWh v eni uri (ali 40 minutah).
Vseeno pa lahko zgolj vprašam, kje sploh najdem cenik. Na strani gremonaelektriko.si ga ni, na stebričku tudi ne. Glede na cene, ki jih omenjate tukaj, so me dobro opilili.

https://arstechnica.com/cars/2020/10/ow...

between 100,000-200,000 miles ... the costs over this period were calculated at $0.043 for BEVs, $0.033 for PHEVs, and $0.079 for ICE.

Ve kdo zakaj ima PHEV manjše stroške od BEV?
Ni PHEV bolj kompleksen, dva motorja itd... ?

Do 50 000 milj je recimo BEV cenejši skoraj dvakrat.

Nima to EV več in je tako na kratki rok dražji, da dolgi pa cenejši?

Razen tega piše "maintenance and repair costs", nekje 1000 EUR za prvih 50 000 milj, torej niti goriva ni vštetega, kaj šele nabavna cena.

To lupljenje na hitrih javnih polnilnicah je sele v zacetni fazi. Kmalu bodo ugotovili, da je to najboljsi inkasantski sistem ever. Ampak najprej je treba neko zadevo razsirit.
Bos v zadregi hotel cimprej naprej? Placaj mastno, kupi avto, ki ima hitro polnenje cim drazje. Lepi casi se blizajo, pol pa isces polnilnice, primerjas cene in gledas do katere prides, kok bos preplacal itn. fun times ahead.
Pa startna cena za filanje bo zelo triki spremenljivka :P

Pa bok ne daj, da se spomnijo pribiti dodatek, ce bos avto predolgo pustil tam :)

Ampak taka investicija je pa ze konkreten zalogaj za proracun povprecnega gospodinjstva.

BigWhale je 21. jul 2021 ob 11:26 izjavil:

Hkrati nardi Petrol pred polnjenjem rezervacijo sredstev na kreditni kartici v visini 50 EUR. Kar je mindbogglingly velik, sploh ker se vcasih zgodi, da polnjenje trikrat faila.

Spoštovani,

s temi rezervacijami poskrbimo, da ima uporabnik, ki želi polniti dovolj sredstev, da bo polnilno sejo tudi poravnal. Rezervirana sredstva se iz strani Petrola sprostijo nekaj sekund po koncu polnjenja, vračilo teh sredstev na vaš račun pa je v tistem trenutku odvisno od banke, ki je izdajateljica kartice. Največkrat ta postopek pri bankah traja nekaj minut, pri določenih bankah pa lahko tudi do več dni.

V primeru dodatnih vprašanj se lahko na nas obrnete tudi preko sistema Povej Petrolu.

Lep pozdrav,
Team eMobilnost Petrol d.d.

facepalm je 21. jul 2021 ob 22:13 izjavil:

Ampak taka investicija je pa ze konkreten zalogaj za proracun povprecnega gospodinjstva.

Država lahko subvencionira?

BigWhale je 21. jul 2021 ob 23:49 izjavil:

Vecino casa bomo polnili doma. Za takrat, ko bo pa treba se kaksno hitro polnilnico izkoristit, pa se noben ne bo sekiral, ce bo placal 5 al pa 7 EUR.

Sam vsekakor nimam težav s tem, da je oz. bo cena "goriva" za EV približno enaka kot pri MNZ/ICE. To je v bistvu pričakovano.

Ker bodo imeli visje davke. Drugace bomo naredili veliko vec kilometrov -> tudi, ce bo kilometer cistejsi, bodo absolutni CO2 izpusti narascali. Razen, ce bo res proizvodnja "eko" elektrike dovolj hitro narascala.

kow je 22. jul 2021 ob 16:39 izjavil:

Ker bodo imeli visje davke. Drugace bomo naredili veliko vec kilometrov -> tudi, ce bo kilometer cistejsi, bodo absolutni CO2 izpusti narascali. Razen, ce bo res proizvodnja "eko" elektrike dovolj hitro narascala.

Ni razloga, da bi bili davki bistveno višji, v najslabšem primeru toliko višji, da bomo pod črto na istem kot zdaj (malo verjetno, ker so razlike precejšnje).

Če bomo na istem bo to win-win, mi se bomo vozili po enakih cenah, država pa bo pobrala več davka kar je dobro. Omejevanje vožnje pa tudi nikomur ni v interesu glede na to, da je mobilnost prebivalstva neposredno povezana z ekonomskim razvojem.

Ena stvar je ki je zgleda ne razumeš: Strošek na javnih polnilnicah ne predstavlja omembe vrednega stroška v letni bilanci za "gorivo". Na javnih polnilnicah polniš samo takrat ko moraš (torej ko bi rad naredil razdaljo daljšo od dosega avtomobila), 99 % ostalih polnjenj opraviš doma čez noč po ceni 1 EUR na 100 km. Če bi rad bil ekstremno ziher in neodvisen od cen energentov na trgu (elektrike, bencina) postaviš sončno elektrarno, dodaš baterijo za zalogo energije in imaš 40 let vnaprej vožnjo po 0,25 EUR na 100 km, kar je 30 x ceneje kot na nafto. Do 2060 se poceni voziš, neodvisno od cen katerikolih energentov, si povsem neodvisen. Pri nafti pa si zmeraj odvisen od cen na trgu.

Inženir Xtruc, ena stvar je, ki je, zgleda, ne razumeš.

Vozim Audi 4 in ustrezen električar je vsaj 15.000 dražji. Na hišo naj si zmontiram elektrarno, ki me z ostalo opremo pride cca 20.000 (po predračunu) in imam v zimskem času bolj malo od nje. Z Audijem imam letno cca 12oo € stroškov, torej sem zapravil za varčevanje za 30 let razmetavanja??? Kaj bo z avtom in kaj s paneli čez trideset let pa sam Bog ve.

Mimogrede, lastništvo avta ni varčevanje v nobenem primeru. Kaj bo s ceno elektrike za polnjenje bomo pa kmalu videli.

Domnevam pa, da svetuješ takšne podvige iz lastnih izkušenj. Imaš panele na strehi, ah ne, živiš v bloku. Imaš Teslo 3, ah čaki, zaenkrat šparaš za električni skiro...

Še to.
Vse kaže, da moderator še ni opazil, da imaš nov nick...

Solarne Elektrarne so off-topic tle.

Vozim Audi 4 in ustrezen električar je vsaj 15.000 dražji.

Tesla model 3 je cca podobna cena. Sončnih ne bom komentiral ker je moderator opozoril da so offtopic v tej temi, ampak tudi tam nimaš prav.

Mimogrede, lastništvo avta ni varčevanje v nobenem primeru.

Vsekakor ne, je pa dejstvo je lastnišvo električnega avtomobila za lastnika cenejše od naftnega vozila, in v tem pogled to JE varčevanje (relativno glede na naftni avtomobil pač).

Kaj bo s ceno elektrike za polnjenje bomo pa kmalu videli.

Nafta se draži hitreje in bolj od elektrike, kar pomeni da se bo električni prevoz v prihodnje še bolj splačal, pa že danes je skoraj zastonj. Lahko pa si tudi samooskrben z elektriko z še 4x nižjo ceno kot je iz omrežja (delno ali popolnoma), kar je nekaj kar pri naftnih derivatih ne moreš bit (tam si zmeraj odvisen od cen in dobre volje drugih). Zakaj pravim dobre volje? Kar spomnite se ko je Rusija zaradi političnih nemirov zaprla plinsko pipico in je v Evropi nastala cela panika. Si res želimo političnega in ekonomskega izsiljevanja parih držav ki imajo nafto?

M-XXXX je 22. jul 2021 ob 09:31 izjavil:

Je sploh možno natankati za 50€ elektrike? Če pogledamo max kapaciteto baterije in max cenik?

Spoštovani,

z določeno višino rezervacije sredstev pokrijemo vse uporabnike, ki želijo polniti na polnilni infrastrukturi.

V primeru dodatnih vprašanj se lahko na nas obrnete tudi preko sistema Povej Petrolu.

Lep pozdrav,
Team eMobilnost Petrol d.d.

V čem je fora rezervacije sredstev? Bencin tudi plačaš po tem, ko že natankaš.

Xtruc je 23. jul 2021 ob 11:11 izjavil:

Vozim Audi 4 in ustrezen električar je vsaj 15.000 dražji.

Tesla model 3 je cca podobna cena. Sončnih ne bom komentiral ker je moderator opozoril da so offtopic v tej temi, ampak tudi tam nimaš prav.

Mimogrede, lastništvo avta ni varčevanje v nobenem primeru.

Vsekakor ne, je pa dejstvo je lastnišvo električnega avtomobila za lastnika cenejše od naftnega vozila, in v tem pogled to JE varčevanje (relativno glede na naftni avtomobil pač).

Kaj bo s ceno elektrike za polnjenje bomo pa kmalu videli.

Nafta se draži hitreje in bolj od elektrike, kar pomeni da se bo električni prevoz v prihodnje še bolj splačal, pa že danes je skoraj zastonj. Lahko pa si tudi samooskrben z elektriko z še 4x nižjo ceno kot je iz omrežja (delno ali popolnoma), kar je nekaj kar pri naftnih derivatih ne moreš bit (tam si zmeraj odvisen od cen in dobre volje drugih). Zakaj pravim dobre volje? Kar spomnite se ko je Rusija zaradi političnih nemirov zaprla plinsko pipico in je v Evropi nastala cela panika. Si res želimo političnega in ekonomskega izsiljevanja parih držav ki imajo nafto?

Ja drzi, ce kupujes novega prvi avto, ce pa ima lufthammer ze odplacan A4 pa ga naj vozi se 15 let.
Katera tesla pa je ekvivalentna? A tista z najmanjso baterijo in krajsim prtlaznikom?
3 leta star avant z polno opreme je 14 jurjev. (mobile.de) in ima doseg 1000km

Katera tesla pa je ekvivalentna? A tista z najmanjso baterijo in krajsim prtlaznikom?

V resnici nobena, ker so vse trojke neprimerno hitrejše (kolikor toliko konkurenčen postane šele S4), bolj varčne in boljše opremljene.

3 leta star avant z polno opreme je 14 jurjev. (mobile.de) in ima doseg 1000km

1. Nabijaš. Najcenejši A4 2018 na avto.net je malo pod 17k. 150 konjska uvožena karjola TDI, brez kakšne posebne opreme in 140.000 prevoženih. Cena na mobile.de nima veze.

2. To lepo pokaže realno stanje lastništva ICE avtomobila. Poleg bistveno višje porabe je tudi izguba vrednosti ogromna.

3. 1000km dosega ima tudi 20 let star golf SDI za 900 eur.

Sampostrežna bencinska ni problem, rezervirana sredstva pomeni max goriva, ki ga dobiš. Na polnilni postaji imaš pa poleg pretočenih kWh še dodatek na minute če si tam parkiran predolgo, torej če bi bila rezervacija prenizka bi lahko tam nekdo kampiral cel dan brez da polne in nebi plačal tega dodatka na minute.

To razumem, ampak se mi zdi precej neumna rešitev. Tako ali tako imaš skonektano kartico, zakaj ne morejo potegniti dol enostavno toliko, kot zapraviš? Zato, ker je potencialno 0,2% ljudi, ki bi na kartici imeli premalo sredstev, poslabšajo uporabniško izkušnjo ostalim 99,8% uporabnikom.

Samo v vednost, Tesla 3 LR Dual motor, ki ima okoli 300kW motor, pospešek do 100 4,4s stane okoli 60k€, primerljiv BMW serije 3 pa okoli 90k, če gledamo moč motorja in pospeške. Seveda so še druge stvari, udobje, sama znamka, kvaliteta izdelave, ampak če gledaš te stvari, konkretno preplačaš bencinarja v primerjavi z električarjem.

Mike_Rotch je 23. jul 2021 ob 21:57 izjavil:

Katera tesla pa je ekvivalentna? A tista z najmanjso baterijo in krajsim prtlaznikom?

V resnici nobena, ker so vse trojke neprimerno hitrejše (kolikor toliko konkurenčen postane šele S4), bolj varčne in boljše opremljene.

3 leta star avant z polno opreme je 14 jurjev. (mobile.de) in ima doseg 1000km

1. Nabijaš. Najcenejši A4 2018 na avto.net je malo pod 17k. 150 konjska uvožena karjola TDI, brez kakšne posebne opreme in 140.000 prevoženih. Cena na mobile.de nima veze.

2. To lepo pokaže realno stanje lastništva ICE avtomobila. Poleg bistveno višje porabe je tudi izguba vrednosti ogromna.

3. 1000km dosega ima tudi 20 let star golf SDI za 900 eur.

Sampostrežna bencinska ni problem, rezervirana sredstva pomeni max goriva, ki ga dobiš. Na polnilni postaji imaš pa poleg pretočenih kWh še dodatek na minute če si tam parkiran predolgo, torej če bi bila rezervacija prenizka bi lahko tam nekdo kampiral cel dan brez da polne in nebi plačal tega dodatka na minute.

To razumem, ampak se mi zdi precej neumna rešitev. Tako ali tako imaš skonektano kartico, zakaj ne morejo potegniti dol enostavno toliko, kot zapraviš? Zato, ker je potencialno 0,2% ljudi, ki bi na kartici imeli premalo sredstev, poslabšajo uporabniško izkušnjo ostalim 99,8% uporabnikom.

1. Nobenega ne zanima hitrost.
2. Nic ne nabijam, zakaj pa mobile.de nima veze? Sj pa je to isto kot narocit prenosnik na amazonu in za 13-14k 2017-2017 jih imas malo morje na izbiro, se barvo lahk izbiras :)
3. Kako dolg je kufferam v primerljivi tesli, se vedno nismo dobili odgovora?
4. Ja in? Primerljiva Tesla pa ne.

1. Nobenega ne zanima hitrost.
2. Nic ne nabijam, zakaj pa mobile.de nima veze? Sj pa je to isto kot narocit prenosnik na amazonu in za 13-14k 2017-2017 jih imas malo morje na izbiro, se barvo lahk izbiras :)
3. Kako dolg je kufferam v primerljivi tesli, se vedno nismo dobili odgovora?
4. Ja in? Primerljiva Tesla pa ne.

1. Ja seveda, nobenega ne zanima hitrost. Zato je pospešek do 100 ena od prvih stvari, ki jih novinarji testirajo. Zato se vedno poudarja "športnost" avtomobilov itd.

2. Nabijaš zato, ker avto iz mobile.de pride slovenskega kupca precej več kot je objabljena cena. Poleg tega je najcenejši 3 leta star A4 na mobile.de daleč od polno opremljenega. Zgonjen primerek z 200.000 kilometri, sedeži iz blaga in plastičnim volanom ni ravno "polna oprema", a ne?

3. Torej si ugotovil, da med avtomobili obstajajo razlike in imamo kupci možnosti izbrati takšnega, ki nam bolj ustreza? Audi ima večji prtljažnik, Dacia Dokker ima še večjega, Tesla ima pač druge prednosti.