» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
751 / 1217
»»

ziga1990 ::

^^da se samo povej kdo bi bil prej dol en z Teslo ali en z Priusom?
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Cruz ::

WarpedGone je izjavil:

Kdo od vas znalcev in poznavlacev stvari, je napovedoval takšno stanje konec 2019?
Boljše vprašanje je, kdo ni. Da je Tesla vodilni na tem področju, je dejstvo. Dejstvo je tudi to, da so edini na tej sliki, ki se ukvarjajo izključno s proizvodnjo EV, zato je nekako logično, da morajo biti na vrhu, ker bi drugače propadli. Američani pa itak dajo dosti na ameriške izdelke, tako da se Tesli ni potrebno ravno sekirati za ameriški trg.

Bi pa bilo zanimivo še videti kje točno se kupi največ Tesel. Verjetno San Francisco, tisti predel obožuje Muska, pa tudi da veliko na novo tehnologijo. :) Bodo cene padle, ko bo nastala resna konkurenca na trgu. Kakšne 3-5 let pa bo začelo pospešeno padati - govorim seveda o modelih s primernim dometom in zmogljivostjo, ne o EV tipa Zoe. Me zanima na kakšen način bo Tesla prepričala evropski trg, ko bodo Nemci izdelovali primerljive EV-je.

WarpedGone ::

Domet in pri EV moraš vedet kje so hitre polnilnice in upat, da delajo in so prazne med tem ko pa z hibridom ni bojazni Bencinske so vsepovsod

Jup.
Sedaj še dojami, da niso vsi EV enako zanič.
Dometa čez glavo (up to 786km), hitre polnilnice povosd, da delajo je 100%, da bo vsaj en kabl prazn, ko pridem tja je skoraj garantirano, plus v avtu vidim trenutno stanje, še predno tja pridem. Sicer pa počakam par minut, ker celo filanje ne traja več od 20 minut.

V kakem eTronu, iPace in podobnih je zgodba čist drugačna.

Ostane ti le en objektiven zadržek: za 30 jurjev morda dobiš dobr hibrid, ne dobiš pa dobrega EV.
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

ziga1990 je izjavil:

^^da se samo povej kdo bi bil prej dol en z Teslo ali en z Priusom?
Ni razlike. Na vsake 3 ure vožnje se moraš tako ali tako ustavit in pretegnit. IMO je bicikl še vedno najbolj smiselna možnost za taka potovanja, imaš vsaj kaj od tega.

ziga1990 ::

za 30k dobiš novega Leafa ki pa je odličen EV avto samo za moj Budget predrag drugače bi ga kupil
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ziga1990 ()

WarpedGone ::

cruz:
Me zanima na kakšen način bo Tesla prepričala evropski trg, ko bodo Nemci izdelovali primerljive EV-je.

Kaj, a eTron še ni primerljiv? A ni baje ful bolši?
Pa Taycan?
Pa Oplov Bolt ehm AmperaE ehm ...
Se vidi, da si še nov tle okrog ... saj res, kdaj računaš da bodo "Nemci izdelovali primerljive EV?

VW je 2012 trdil, da bo to že 2014. Danes smo 2019 ...
Audi je svojega eTrona začel kaza 2009, ven je pršu letos, enako kot da nebi.
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

Če bi potreboval osebni avtomobil za dolge proge bi vsekakor raje aptero, ki je kakih 10x učinkovitejša od tesle, drži pa, da so električni vlaki še precej učinkovitejši, pa že danes na voljo.

ziga1990 ::

jype je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

^^da se samo povej kdo bi bil prej dol en z Teslo ali en z Priusom?
Ni razlike. Na vsake 3 ure vožnje se moraš tako ali tako ustavit in pretegnit. IMO je bicikl še vedno najbolj smiselna možnost za taka potovanja, imaš vsaj kaj od tega.


bi rekel, da je, ker z Priusom ne rabiš nobenega planiranja veš da so bencinske na avtocesti katere imajo tudi kaki kafič in samo pelješ pri Tesli moraš pa gledat kje so hitre polnilnice ali pa njihove Supercharge polnilnice
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

jype ::

ziga1990 je izjavil:

pri Tesli moraš pa gledat
Pri Tesli te reči zate gleda avto.

Urbano#Desno ::

WarpedGone je izjavil:

cruz:
Me zanima na kakšen način bo Tesla prepričala evropski trg, ko bodo Nemci izdelovali primerljive EV-je.

Kaj, a eTron še ni primerljiv? A ni baje ful bolši?
Pa Taycan?
Pa Oplov Bolt ehm AmperaE ehm ...
Se vidi, da si še nov tle okrog ... saj res, kdaj računaš da bodo "Nemci izdelovali primerljive EV?

VW je 2012 trdil, da bo to že 2014. Danes smo 2019 ...
Audi je svojega eTrona začel kaza 2009, ven je pršu letos, enako kot da nebi.


Nemci bojo izdelovali EV ki bodo za razliko od tesle užitni za vozit ko bo izdelava EV profitabilna. Oni imajo resna podjetja z lastniki ki zahtevajo dobiček za razliko od tesle, ki z svojim fanboyi deluje kot nekakšna sekta. Profit tesle v Q3 je sicer lepa zadeva, če ne gre za računovodski nateg, kar je tesla že počela v preteklosti in ko bo izdelava EV profitabilna gre tesla papa ker so EV-ji nekaj magnitud enostavnejši od ICE in bo zato izdelava avtomobila v katerem ti ne bo šlo na bruhanje mačji kašelj za uveljavljne izdelovalce.

IL_DIAVOLO ::

ziga1990 je izjavil:

jype je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

^^da se samo povej kdo bi bil prej dol en z Teslo ali en z Priusom?
Ni razlike. Na vsake 3 ure vožnje se moraš tako ali tako ustavit in pretegnit. IMO je bicikl še vedno najbolj smiselna možnost za taka potovanja, imaš vsaj kaj od tega.


bi rekel, da je, ker z Priusom ne rabiš nobenega planiranja veš da so bencinske na avtocesti katere imajo tudi kaki kafič in samo pelješ pri Tesli moraš pa gledat kje so hitre polnilnice ali pa njihove Supercharge polnilnice


Kako planiranje, če ne delaš več kot 10km na dan. Že meni zadostuje 100km dnevno most of the time.

Samo najt moraš dovolj poceni EV, da se ti splača.

ziga1990 ::

jype je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

pri Tesli moraš pa gledat
Pri Tesli te reči zate gleda avto.


Pri hibridih ti ni treba nič gledat ker veš da imaš bencinske na AC in samo greš
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

jype ::

ziga1990 je izjavil:

Pri hibridih ti ni treba nič gledat
Pri Tesli pa gleda avto, torej tebi ni treba.

IL_DIAVOLO je izjavil:

Kako planiranje, če ne delaš več kot 10km na dan.
Govorimo o potovanju z Norveške na Hrvaško, ki ga s teslinim avtomobilom vsako leto opravi več deset Norvežanov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

ziga1990 ::

^^ gleda ja samo nevem če so postaje za EV avtomobile na AC kot so bencinske torej boš moral narediti ovinek sicer pa taka pot boš moral tudi prenočit nekje in tam lahko verjetno tudi nafilaš EV avto ampak vseno sem mnenja, da si z Hibridom prej na hrvaškem
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

roCkY ::

sem mal poklikal po Tesli Y pa berem:
"Automatic driving on city streets." = +6k USD

Ali ni Musk obljubljal polne avtonomsti čez par mesecev? Y pa pride ven enkrt v 21, če se bodo zvezde prav vrtele in naj bi avtonomno vozil le na mesnih ulicah? Moje razumevanje angleščine je res bolj tako tako. Ampak med Spodnjim in Zgornim Brnikom ta zadeva ne bo znala peljalt, če prav razumem.
Imajo namen izdelat določena območja, ki bodo z zunanjo podporo tako pokerita, da bodo elektroniko spustili v divjino le v takem naprej obdelanem območju?

WarpedGone ::

Enako prebereš pri 3 in S in X.
Če plačaš danes je $6k, naslednji mesec bo $7k, dobiš, ko bo.

Moje razumevanje angleščine je res bolj tako tako

Slaba osnova za karkoli.

Imajo namen izdelat določena območja, ki bodo z zunanjo podporo tako pokerita, da bodo elektroniko spustili v divjino le v takem naprej obdelanem območju?

To je strategija Weijmo - geofencing.
Tesla tega ne počne.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

jype je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

pri Tesli moraš pa gledat
Pri Tesli te reči zate gleda avto.
;(( Še en trolski komentar, kaj bi drugega od Jypeta sploh lahko pričakovali.

ziga1990 ::

Čakam na dan ko bojo dobri EV avtomobili blizu 20k€ do takrat se EV ne splača
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

IL_DIAVOLO ::

Tebi se še takrat ne bo, vsaj ne za taki dnar. Se ti pa seveda že danes splaca vzeti mestnega malčka(aka e-up) za 15k. Se bolj se bi ti splacal rabljeni za 10k.

Ampak ker ti ni mar za ekonomijo, preprosto kupis hibrida za 20k že danes.

roCkY ::

Kdor gleda na ekonomijo kupi dačo za 8k.

ziga1990 ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Tebi se še takrat ne bo, vsaj ne za taki dnar. Se ti pa seveda že danes splaca vzeti mestnega malčka(aka e-up) za 15k. Se bolj se bi ti splacal rabljeni za 10k.

Ampak ker ti ni mar za ekonomijo, preprosto kupis hibrida za 20k že danes.


hočem avto in ne igračke ala e-up
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

IL_DIAVOLO ::

Buy what you need, not what you want.

lorte ::

Priznam, nisem bral vsega. Vseeno me tole zanima.
Kaj se zgodi z omrezjem, ce gremo "jutri" vsi na elektricna vozila oz. jih ima cela ljubljanska kotlina in jih vsi filajo zvecer na domacih ali drugih omrezjih. Kaj se zgodi s stepanjskim naseljem in fuzinami, ce je vsak avto tam elektricni in jih vsi filajo zvecer?

ziga1990 ::

^^izpadi elektrike naše omrežje ni narejeno da prenese tolikšne potrebe po el energiji
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

lorte ::

A je posebna lajtnga za tiste otoke filanja (npr tesla pri monsu, pa par teh elektro polnilnic v mestu ...)?
Zakaj se pol forsira elektro avte, ce se pol ne bomo mogli vozit? Da ne govorimo o ceni elektrike ce bo slo povprasevanje v nebo.

ziga1990 ::

^^par pravilno zgrajenih polnilnic ni problem.
Ker nam tako hočejo dopovedat, da so najbolj eko ampak noben pa noče slišat, da rabimo infrastrukturo za to
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

kow ::

lorte je izjavil:

A je posebna lajtnga za tiste otoke filanja (npr tesla pri monsu, pa par teh elektro polnilnic v mestu ...)?
Zakaj se pol forsira elektro avte, ce se pol ne bomo mogli vozit? Da ne govorimo o ceni elektrike ce bo slo povprasevanje v nebo.


Ce te prav razumem, ne letis z letalom? Saj ves, da nimamo dovolj letalisc oz. infrastrukture, da bi prepeljali vse potnike v letu 2030?

IL_DIAVOLO ::

Posebej če rabiš argument, da si kupis hibrida, pride tako natolcevanje se posebej prav.

Kaj če si jaz danes na hof pripeljem EV in potegnem celo Slovenijo za seboj?

I am so screwed!

ziga1990 ::

^^ seveda naše omrežje kot je nebo zdržalo in bo prišlo do izpadov elektrike
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

IL_DIAVOLO ::

Vidim, da ne razumes.

Do tega "navala" ne bo prišlo, ne letos, ne drugo leto in ne čez 10 let. Vse se bo nadgrajevalo postopoma.

ziga1990 ::

^^se strinjam ampak lorte je spraševal, če gremo jutri vsi na elektriko
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

J.McLane ::

Problem alternativnih pogonov je samo eden - nepoznana tehnologija, tako iz strani uporabe kot iz strani zanesljivosti. Ljudje se pa neznanega bojijo in kupujejo tisto kar je kupil sosed.

Toyotin hibrid je že 4. generacije (zunaj že 3 leta), zato toliko bolj znana zadeva z manj neznankami.
Tesla je višji cenovni rang, tudi 3jka ni ravno dosegljiv avto, je pa žal edino kar je uporabno danes.
Budget EVji prihajajo komaj 2. generacija, če te prve poskuse lahko sploh imenujemo 1. generacija, torej bolj kot ne samo Leaf je nekaj kar bi rekel avto kot celota.

Tako sem jaz kupil spet hibrida za 22k €, prvi trije tanki poraba 3,8 l/100 km, je pa commute tak da je pisan na kožo hibridu... ali EV, torej samo nizke hitrosti.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

IL_DIAVOLO ::

V nakup novega avta bi šel samo v primeru EV-ja, drugace raje kupim ice za 5k.

ziga1990 ::

jaz pa hibrida za 20k8-)
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

strel ::

Če bi šli jutri vsi na elektriko bi bilo omrezje cisto ok. Kolko ljudi vsak dan tanka poln tank goriva …? Kolko porabe imas preko vikenda ko kuhaš na indukciji, zraven laufas se bojler itd... Ponoči tega ni,pa še vecina industrije je dol

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: strel ()

IL_DIAVOLO ::

ziga1990 je izjavil:

jaz pa hibrida za 20k8-)


Kaj te drži nazaj?

ziga1990 ::

izbira na avto.net-u
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

IL_DIAVOLO ::

Ne bos novega vzel?

ziga1990 ::

ja Yaris pride septembra do tacajt pa še vedno gleadm avto net je možno da mi vožnja nebo vseč je treba imeti alternativo
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

IL_DIAVOLO ::

Menda ja ni 20k?

ziga1990 ::

trenutni novi yarisi so od 15k pa do 18k nova generacija sigurno nebo cenejša
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

jernejl ::

WarpedGone je izjavil:

Zakaj bi mediji bli kej drugačni?
Oboje plačujejo isti viri.
Ja, kdove, koliko lastnikov medijev in novinarjev investira v Teslo in jih zato v člankih neupravičeno hvali.

WarpedGone je izjavil:

Ko pa si naliješ čistega vina, kje smo z vidika EV.. tule:

Narobe - tu so američani. Kitajci so drugje, mi pa tudi.

WarpedGone je izjavil:

Kdo od vas znalcev in poznavlacev stvari, je napovedoval takšno stanje konec 2019?
Ti zagotovo ne, je bilo pa precej ljudem tukaj jasno, da se bo prodalo tako malo električnih avtomobilov glede na to, koliko se proda vseh.

Nikec3 ::

WarpedGone je izjavil:

Ko pa si naliješ čistega vina, kje smo z vidika EV.. tule:



Kdo od vas znalcev in poznavlacev stvari, je napovedoval takšno stanje konec 2019?

Realno si nisem mislil, da bo letos prodaja EV-jev v ZDA tako nizka. Težko bodo dosegli lanske številke, jaz pa za naslednjih 10 let na svetu pričakujem letno med 30-40% rast pri prodaji EV-jev.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

WarpedGone ::

lorte je izjavil:

Priznam, nisem bral vsega. Vseeno me tole zanima.
Kaj se zgodi z omrezjem, ce gremo "jutri" vsi na elektricna vozila oz. jih ima cela ljubljanska kotlina in jih vsi filajo zvecer na domacih ali drugih omrezjih. Kaj se zgodi s stepanjskim naseljem in fuzinami, ce je vsak avto tam elektricni in jih vsi filajo zvecer?


Zgodilo se bi točno enako, kot bi se zgodilo če ob 12ih vsa gospodinjstva hkrati vklopijo pečico al pa indukcijo / keramični štedilnik.

Polnjenje doma čez noč je redko kej znatno nad 2kW.

Če ne razumeš kaj pomeni 2kW, imaš domačo nalogo.
Zbogom in hvala za vse ribe

pegasus ::

V UK ta problem že imajo, ko vsi skoraj točno ob 5pm pristavijo vodo za čaj ;)
In ne slišimo nič o vsakodnevnih mrkih na otoku ...

Emobi ::

lorte je izjavil:

Priznam, nisem bral vsega. Vseeno me tole zanima.
Kaj se zgodi z omrezjem, ce gremo "jutri" vsi na elektricna vozila oz. jih ima cela ljubljanska kotlina in jih vsi filajo zvecer na domacih ali drugih omrezjih. Kaj se zgodi s stepanjskim naseljem in fuzinami, ce je vsak avto tam elektricni in jih vsi filajo zvecer?

To je hipotetičen primer, ki se ne more uresničiti. Enako kot: kaj če vsi jutri v Sloveniji dvignemo prihranke.
EV-ji se pri nas polnijo 80 % ponoči, oziroma na nizki tarifi z nizko močjo 2,3 kW in ne vsako noč. Trenutno omrežje bi lahko zdržalo četrtno voznega parka - 300.000 EV-jev, če bi se ti polnili vsako noč. Ko bo toliko EV-jev, bo omrežje boljše in bolj inteligentno, baterije pa aktivne, kar bo povečevalo stabilnost omrežja.
Če bi bila vsa vozila EV, bi letno potrebovali 2,5 TWh, kar je 18 % več, kar ni tako veliko povečanje, saj EV-ji porabijo približno 4 krat manj energije kot ICE-ji.

Emobi ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

V nakup novega avta bi šel samo v primeru EV-ja, drugace raje kupim ice za 5k.

Tako govori dobro obveščen in pameten človek.
Je Norveška dober primer, kaj se zgodi s ceno rabljenih ICE-jev, ko naraste prodaja EV-jev.

Emobi ::

ziga1990 je izjavil:

Čakam na dan ko bojo dobri EV avtomobili blizu 20k€ do takrat se EV ne splača

To se boš načakal. Pa tudi nič profitiral, kajti takrat ne bo več subvencije, ne eko kredita, bo pa zato visoka uporabnina cest in še kaj. Tako bo takrat TCO EV-ja enak kot danes - 18 €/100km pri nabavni ceni 30 k€ in letno prevoženih 15 kkm. TCO novega ICE-ja za 15 k€ pa je višji.

Ene zadeve se ne spreminjajo - že 500 let je pri nas, preračunano, liter vina pri kmetu 2 €, tako kot danes...

ziga1990 ::

^^ niti ne ko bo 2018 Leaf pod 20k bo odlično do ta čas bom pa gledal hibride
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Utk ::

Kdor misli, da bojo kateri avti, ice ali električni, kdaj bistveno cenejši kot so danes, se bistveno moti. Za silo električen bo zmeraj vsaj 25 jurjev (pustimo razne 3 metrske upe), s subvencijo ali brez, hibrid par jurjev manj, bo pa hibrid pri isti ceni malo večji, bolj prostoren itd. Ne bo zato hibrid (pa tudi nehibrid z enako opremo) 15 jurjev, če boš dobil enakega električnega za 25. V tem primeru bojo ice preprosto nehali delati, za 25 bo pa večji ali bolje opremljen od električnega za 25.
««
751 / 1217
»»