☰

» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
482 / 1224
»»

noraguta ::

Magic1 je izjavil:

Nikec nekaj sanja. Še večina Slovencev si EV-ja ne more privoščit. Več kot polovica niti novega bencinca za 10kEUR ne. Deset let staro klasiko dobiš za drobiž in te stane vzdrževanje relativno malo. Kaj boš z rabljenim EV-jem z zanič baterijo, nova baterija te pa stane 10kEUR?

Kaj pa veš nisem ziher zna bit prej v infiji in na kitajskem kot pri nas. Sploh slovenija ni ev prijazna če gledaš konfuguracijo in infrastrukturo
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Nikec3 ::

V Sloveniji sta najbolj prodajana avtomobila Golf in Clio. Mi nismo neki early adopterji, zato ne gledati na slovenske ceste, če bi radi napovedovali trende.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

noraguta ::

Ok, ok. Zmagal ste.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

jernejl ::

Nikec3 je izjavil:

V Sloveniji sta najbolj prodajana avtomobila Golf in Clio. Mi nismo neki early adopterji, zato ne gledati na slovenske ceste, če bi radi napovedovali trende.

Nikjer niso "early adopterji" večinsko prebivalstvo, ki bi ga prepoznali po najbolje prodajanih avtomobilih.
Lahko pa pogledaš tudi v "razvito" ZDA, recimo, v kolikšni meri so njihovi najbolje prodajani avtomobili skladni z lastnostmi EV, kot so ekologija, nizka poraba, aerodinamična oblika...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

J.McLane ::

Nikec3 je izjavil:

dokler se nebo dalo naredit 20M+ elektricnih avtomobilov na leto, bodo taksni motorji cisto ok korak naprej.

Sej z boljšimi motorji na notranje izgorevanje ni nič narobe. Problem pa je, da Mazda nima nobene strategije glede tega, kako se transformirat v EV znamko. Lani je bilo v prodajnem miksu na svetu 1,8% EV-jev. Letos jih bo vsaj 2,5%, drugo leto... Mazda pa gleda v prihodnost samo z ICE-ji.


In zaradi tega je treba najbolj kritizirat Mazdo? Kaj pa drugi, ki še na podorčju ICE niso inovativni, kaj šele da bi kaj od EV dali ven (FCA comes to mind). Tudi če se bo EV trg večal, ICE še dolgo ne bo za odstrel in če si na tem področju Mazda odtrga vedno večji kos pogače zaradi konkurenčnih motorjev je to kvečjemu samo dobro za njih. Prav tako poslušam neprestano jamranje čez Toyoto, kao kako so v preteklosti bili prvi s hibridi od EV pa ni od njih nič, so f** what, bodo pač čez 10 let prodajali 80% hibridov na trgu, a to ne bo dovolj zajeten kos pogače? Sicer pa Toyota, Mazda in Denso bodo imeli skupen razvoj EV, tako da Mazda ne tišči čisto glave v pesek.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Magic1 ::

Tišči glavo v pesek le tisti, ki misli da bo čez deset let večino prodanih avtov električnih. Če bi bila to neka nova superiorna tehnologija, bi se zadeve še mogoče pomikale malo hitreje. Pa žal ni, ima svoje prednosti in tudi veliko slabosti. Zdaj se lahko grejo ene države ekofašizem in prepovejo fosilce, večina držav pa se tega ne bo šla in bodo počakali, da bo stvar ekonomsko upravičena. To pa še več kot desetletje ne bo.
Magic

mikhaair ::

Ekonomsko upraviceno zal ne uposteva onesnazevanja. Velika, bogata mesta, kjer ljudje imajo denar, so odlicna za EV.

Magic1 ::

Par % bogatim ni problem kupit EV že danes. Počasi cena pada in si ga bo lahko že sreden sloj privoščil v večji meri (če ga lahko kje polnijo). Še vedno pa imaš polovico, za katere je že par jurjev veliko.
Magic

imagodei ::

Nikec3 je izjavil:

Okapi je izjavil:

hojnikb je izjavil:

rajse poglej vozni park indije, afrike, juzne amerike... tam se evji se nekaj casa nebojo prijel.

Saj tudi na Kitajskem še 30 let ne bodo v večini.

1. Bodo
2. Da neka firma propade EV-ji ne rabijo biti v večini. Morajo se samo prodajati v dovolj velikem deležu, da podjetje ki ne proizvaja EV-jev zaide v težave.

ICE avti, ki se prodajajo danes in se bodo prodajali še čez 5-10 let, bodo na cesti prisotni 10-20 let od trenutka prodaje. Čez 30 let EV-ji v večini? Samo če danes pride dekret, da se od jutri dalje ne sme prodat niti en ICE več.
- Hoc est qui sumus -

pegasus ::

imagodei je izjavil:

danes pride dekret, da se od jutri dalje ne sme prodat niti en ICE več.
Podpiram. Kje podpišem?

Magic1 ::

Ti kar podpisuj. 90%+ ne bo podpisalo.
Magic

pegasus ::

Ja sej ... človeška neumnost je brezmejna. Hočem partijo, da to zaukaže. Že tako se nam slabo piše, brez tega ukrepa pa še slabše ...

Nikec3 ::

Magic1 je izjavil:

Tišči glavo v pesek le tisti, ki misli da bo čez deset let večino prodanih avtov električnih. Če bi bila to neka nova superiorna tehnologija, bi se zadeve še mogoče pomikale malo hitreje. Pa žal ni, ima svoje prednosti in tudi veliko slabosti. Zdaj se lahko grejo ene države ekofašizem in prepovejo fosilce, večina držav pa se tega ne bo šla in bodo počakali, da bo stvar ekonomsko upravičena. To pa še več kot desetletje ne bo.

1. Nikjer nisem napisal, da bo čez 10 let večina prodanih avtov EV-jev.
2. Za območja kot so ZDA, Kitajska, EU prideš do 50% deleža v prodaji tako, da imaš letno rast slabih 40%. Se vam zdi to taka znanstvena fantastika?

ICE še dolgo ne bo za odstrel in če si na tem področju Mazda odtrga vedno večji kos pogače zaradi konkurenčnih motorjev je to kvečjemu samo dobro za njih.

Poudarek je na "če si odtrga".
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

Gregor P ::

Jah očitno je razvoj pač tako drag , da ne moreš kar vsega razvijati na polno naenkrat, tako da, zakaj pa ne?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

imagodei ::

Hehe, ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko bodo dovolj dostopni navadni raji, ki danes kupuje (rabljene) avte med 2.000 in 20.000€ (pri čemer vedno je lažje dat par tisočakov za avto in nato po par 100€ mesečni za bencin, vzdrževanje in servis, kot pa 40.000 € zdaj, zato da ti potem 5 let ne bo treba avta peljat na servis).

Se pravi, ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko ne bo več ekonomske računice za vsaj 4/5 kupcev.

ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko bodo Električni avtomobili prava stvar.

Zaenkrat še niso.

Razen za posameznike, ki radi svojo realnost projecirajo na ves ostali folk in se sprašujejo, zakaj družina z dvema otrokoma in prihodkom nižjim od 2.000 mesečno ne kupi novega EV, ki bi jim nadomestil družinski avto.

Nikec3 je izjavil:

1. Nikjer nisem napisal, da bo čez 10 let večina prodanih avtov EV-jev.
2. Za območja kot so ZDA, Kitajska, EU prideš do 50% deleža v prodaji tako, da imaš letno rast slabih 40%. Se vam zdi to taka znanstvena fantastika?

Sem len, pa se mi ne da računat. A narediš eno tabelco v Excelu in rezultate sem prilimaš?
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Magic1 ::

Torej je zelo verjetno, da bomo za čas našega življenja (za Okapija ziher) gledali večino klasike po cestah. To ni ravno neka prava stvar, temveč le počasna evolucija. Ob nasljednji finančni krizi se bo itak cel štos EV-jev upočasnil na minimum za nekaj let. Korekcije trga se dogajajo nekje na 5-10 let. Zdaj je že 8 let od zadnje.
https://www.google.si/search?q=dow+char...

Servisi bodo tudi pri EV-jih vsako leto, če so potrebni ali ne, stali bodo pa toliko kolikor bo proizvajalec hotel računati. Drugače pa bye bye garancija.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

energetik ::

imagodei je izjavil:

Hehe, ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko bodo dovolj dostopni navadni raji, ki danes kupuje (rabljene) avte med 2.000 in 20.000EUR (pri čemer vedno je lažje dat par tisočakov za avto in nato po par 100EUR mesečni za bencin, vzdrževanje in servis, kot pa 40.000 EUR zdaj, zato da ti potem 5 let ne bo treba avta peljat na servis).

Se pravi, ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko ne bo več ekonomske računice za vsaj 4/5 kupcev.

ICE-ji se bodo nehali prodajat, ko bodo Električni avtomobili prava stvar.

Zaenkrat še niso.

Sicer se strinjam, ampak EV so že prava stvar, problem je samo da so _predragi_.
Z veseljem bi imel Teslo S na dvorišču.
Na žalost pa si trenutno s kešom niti novega bencinarja ne morem privoščiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Magic1 ::

Šefu reč, da si prava stvar in da te mora 3x več plačat.
Magic

Nikec3 ::

Sem len, pa se mi ne da računat. A narediš eno tabelco v Excelu in rezultate sem prilimaš?

Ne. Ti bom pa napisal tole:

2% * 1,4^10 = 58%
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

GizmoX ::

Magic1 je izjavil:

Par % bogatim ni problem kupit EV že danes. Počasi cena pada in si ga bo lahko že sreden sloj privoščil v večji meri (če ga lahko kje polnijo). Še vedno pa imaš polovico, za katere je že par jurjev veliko.
A to je tista polovica, ki špara - torej nima iPhona za 700€, ampak ima androida za 200€ (na vsaki 2 leti seveda)?
udirač => uni. dipl. inž. rač.

GizmoX ::

Nikec3 je izjavil:

Pri Mazdi tiščijo glavo v pesek:
http://www.rtvslo.si/zabava/avtomobilno...
Če koga zanima več:
HCCI SkyActiv-X /by Mazda
Tudi WV se nekaj trudi
udirač => uni. dipl. inž. rač.

telexdell ::

Ne daleč nazaj je potekala podobna debata pri TV sprejemnikih ali plazma ali LCD. Še prej pa katodna cev ali plazma. Govorilo se je, kako boljša je plazma, kako bolj žive so barve, kako bolj črna je črna... pa so danes praktično zgodovina. Tako prve katodne, prve plazme in prvi LCD TV sprejemniki so bili tako dragi, da si jih marsikdo ni mogel privoščiti. Danes pa so cene povsem dostopne.
Enako se dogaja z EV. Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene. Včeraj sem v nekem mediju zasledil, da bi se naj v 7. letih cene EV in ICE izenačile. ICE bodo zagotovo še dolgo vozili po cestah boš pa čez 15...20 let iskal črpalko, kjer ga boš napolnil (podobno kot se danes išče polnilnica za EV), mehaniki za ICE bodo redki, kot EV danes, imel boš omejitve kam vse in kdaj se lahko z ICE voziš... Skratka veljal boš za čudaka, če se boš še vedno prevažal v ICE čez npr. 20 let.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

Cez 20 let se bo komaj vozni park zamenjal. Za cudaka bolj veljal 20 let po tem, ko se ICEjev ne bo vec dalo kupiti. :)

Kebo ::

V tej debati pa nihče ne upošteva variante, ko samo vozeči napredujejo do take mere, da se nakup avta sploh ne splača več in vsi samo še najemamo avte za eno vožnjo.

Invictus ::

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WarpedGone ::

Na Slotecu se nikogar ne jemlje za kompetenco, argumente, ki ti ne dišijo se razmontira z:
- ignoriranjem napisanega
- očitanjem neizrečenih stališč
- zamegljevanjem stvari z navajanjem nepovezanih zadev
- laganjem
- sprenevedanjem
- podtikanjem

SloTecha je že zdavnaj konec.
Zbogom in hvala za vse ribe

pegasus ::

Opisal si širšo družbo, ne samo ta forum :)

jernejl ::

Skratka veljal boš za čudaka, če se boš še vedno prevažal v ICE čez npr. 20 let.

V EU je povprečna starost avta preko 10 let. 8% avtov je starejših od 20 let. Četudi se ICE danes nehajo prodajati, jih bo čez 20 let še zmeraj bistveno več kot je danes na cestah EV-jev (v EU okrog 1,2%)... torej bi bil čez 20 let v ICE bistveno manj čudak kot si danes v EV.

V manj razvitih državah je situacija bistveno drugačna. V Turčiji je naprimer 24% avtov starejših od 20 let.

ko samo vozeči napredujejo do take mere, da se nakup avta sploh ne splača več in vsi samo še najemamo avte za eno vožnjo.

Če bi gledali samo na ceno, se nakup že danes marsikomu ne splača. Sploh pa ne nakupi novih avtomobilov, po možnosti nad 30.000EUR (kolikor stanejo EV), če lahko kupiš rabljenega za 10x nižjo ceno in se prav tako pripelješ na cilj. Ali pa greš peš, s kolesom, vlakom, avtobusom, taksijem....
Ljudje kupijo (nov) avto zato, ker jim je udobje, postavljanje pred sosedi,... pač več vredno kot tistih nekaj deset tisočakov, kolikor nov avto stane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Gregor P ::

telexdell je izjavil:

Ne daleč nazaj je potekala podobna debata pri TV sprejemnikih ali plazma ali LCD. Še prej pa katodna cev ali plazma. Govorilo se je, kako boljša je plazma, kako bolj žive so barve, kako bolj črna je črna... pa so danes praktično zgodovina. Tako prve katodne, prve plazme in prvi LCD TV sprejemniki so bili tako dragi, da si jih marsikdo ni mogel privoščiti. Danes pa so cene povsem dostopne.
Enako se dogaja z EV...

jernejl je izjavil:


ko samo vozeči napredujejo do take mere, da se nakup avta sploh ne splača več in vsi samo še najemamo avte za eno vožnjo.

Če bi gledali samo na ceno, se nakup že danes marsikomu ne splača. Sploh pa ne nakupi novih avtomobilov, po možnosti nad 30.000EUR (kolikor stanejo EV), če lahko kupiš rabljenega za 10x nižjo ceno in se prav tako pripelješ na cilj. Ali pa greš peš, s kolesom, vlakom, avtobusom, taksijem....
Ljudje kupijo (nov) avto zato, ker jim je udobje, postavljanje pred sosedi,... pač več vredno kot tistih nekaj deset tisočakov, kolikor nov avto stane.


... torej, če bi sedaj delal primerjavo s plazmami ipd. jaz danes TV ne gledam več in ga tudi nimam doma. Tudi osebnega vozila več nimam. Kar dejansko pomeni, da v prihodnosti bo kvečjemu manj osebnih vozil ipd. ker jih ljudje preprosto ne bomo več kupovali in se bomo vozili z javnim prevozom samovozečih vozil itd.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Nikec3 ::

... torej, če bi sedaj delal primerjavo s plazmami ipd. jaz danes TV ne gledam več in ga tudi nimam doma. Tudi osebnega vozila več nimam. Kar dejansko pomeni, da v prihodnosti bo kvečjemu manj osebnih vozil ipd. ker jih ljudje preprosto ne bomo več kupovali in se bomo vozili z javnim prevozom samovozečih vozil itd.

Še en, ki bi rad po sebi delal projekcije za cel svet. Jaz bom tudi jeseni kupil dizla. Pa kaj zdaj? Kaj ima to veze s tem, če so "električni avtomobili prava stvar"?
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

telexdell ::

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!

120000/30000*100%=???%

Nekoč so bile le Tesle (katere si lahko imenoval EV) in so stale 4x več, kot današnji Leaf II. Ali so cene za 400% nižje ali pa so zgolj na 25% je pač stvar perspektive. Dejstvo ostane nespremenjeno- EV si danes lahko privošči za nekaj 1000% več ljudi kot pa nekoč.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Magic1 ::

Torej je zadeva prava stvar, če se nekaterim zdi prava stvar... Meni se pa zdi, da so supercars prava stvar!
https://www.globalcarsbrands.com/the-mo...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Magic1 ::

telexdell je izjavil:

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!

120000/30000*100%=???%

Nekoč so bile le Tesle (katere si lahko imenoval EV) in so stale 4x več, kot današnji Leaf II. Ali so cene za 400% nižje ali pa so zgolj na 25% je pač stvar perspektive. Dejstvo ostane nespremenjeno- EV si danes lahko privošči za nekaj 1000% več ljudi kot pa nekoč.

Buče. Leafa si lahko kupil pet let nazaj za nekaj čez 40k€. Kater EV dobiš danes pod 30k€?
Magic

imagodei ::

telexdell je izjavil:

Ne daleč nazaj je potekala podobna debata pri TV sprejemnikih ali plazma ali LCD. Še prej pa katodna cev ali plazma. Govorilo se je, kako boljša je plazma, kako bolj žive so barve, kako bolj črna je črna... pa so danes praktično zgodovina. Tako prve katodne, prve plazme in prvi LCD TV sprejemniki so bili tako dragi, da si jih marsikdo ni mogel privoščiti. Danes pa so cene povsem dostopne.
Enako se dogaja z EV. Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene. Včeraj sem v nekem mediju zasledil, da bi se naj v 7. letih cene EV in ICE izenačile. ICE bodo zagotovo še dolgo vozili po cestah boš pa čez 15...20 let iskal črpalko, kjer ga boš napolnil (podobno kot se danes išče polnilnica za EV), mehaniki za ICE bodo redki, kot EV danes, imel boš omejitve kam vse in kdaj se lahko z ICE voziš... Skratka veljal boš za čudaka, če se boš še vedno prevažal v ICE čez npr. 20 let.

Jaz imam doma še vedno televizijo na katodno cev - enostavno zato, ker ni bilo potrebe po drugi. Za pogledat poročila in športne nastope naših športnikov je zadostovala. Zdaj jo bom moral počasi zamenjat, ker so napisi (sploh pri športu) na televiziji postali prekleto majhni in jih na slabi resoluciji ne morem več normalno brat. Pa verjetno nisem edini, ki vztraja s katodno TV, kljub temu da so najbolj pogumni že slabih 20, 15 let nazaj menjali TV-je za plazmo in LCD.

In pri televizijah praktično nihče ne nabavlja rabljenih, tako da večina ljudi, ko rabi drugo televizijo, gre v nakup nove. Menjavo televizij je gnal naprej tudi prodor novih tehnologij (od ostrejše slike in novih priključkov, povezljivosti z internetom in streaminga, do bistveno manjše porabe, precej manjše velikosti, ki jo zasede in precej večjih zaslonov...) zato se je ogromen delež televizij v zadnjih 15 letih zamenjal z ganz novimi. Pri avtomobilih so bile spremembe manj drastične in manj opazne za uporabnika. Ne rečem, da parkirni senzorji, pomoč pri bočnem parkiranju in zaviranje v sili niso fajne stvari; ampak revolucije pa niso naredile. Poleg tega je nov avto občutno dražji od televizije, zato so poceni rabljeni avtomobili zelo privlačni za tiste z najnižjimi (in podpovprečnimi) dohodki.

Dokler ne bo na trgu poceni 2nd hand EV-jev z obnovljenimi/zamenjanimi baterijami, se jih ljudje s 1.000 € plače ne bodo dotikali niti s palico. En horror story v stilu: "Kupil sem rabljen EV za 5.000 €, v roku 1 leta sem moral dati še 5.000 € za zamenjavo baterij) bo zadosti, da jih bo odvrnil.

Če se ne zgodi revolucija (dve, tri) na področju oskrbe z elektriko in poceni baterijami, se ICE-jem še vsaj četrt stoletja ni treba bati za primat.
- Hoc est qui sumus -

Gregor P ::

Nikec3 je izjavil:

... torej, če bi sedaj delal primerjavo s plazmami ipd. jaz danes TV ne gledam več in ga tudi nimam doma. Tudi osebnega vozila več nimam. Kar dejansko pomeni, da v prihodnosti bo kvečjemu manj osebnih vozil ipd. ker jih ljudje preprosto ne bomo več kupovali in se bomo vozili z javnim prevozom samovozečih vozil itd.

Še en, ki bi rad po sebi delal projekcije za cel svet. Jaz bom tudi jeseni kupil dizla. Pa kaj zdaj? Kaj ima to veze s tem, če so "električni avtomobili prava stvar"?
... točno tako. Toliko o smiselnosti primerjave s plazmami etc.;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

J.McLane ::

Cene EVjev kar ostajajo take kot so bile pred leti, so pa ti EVji vedno bolj zmogljivi, torej v bistvu dobiš več za svoj denar ampak še vedno niso nič kaj bolj dostopni.

Pa še en pomislek, avtonomni EV, je res najboljša izbira baterija za avtonomno vozilo? Ford se ne strinja, ker če v avto namestiš kup drage opreme potem želiš da je ta avto čim več na cesti ne pa da zapravlja dragocen čas na polnilnici. Waymo razmišlja verjetno podobno ker oni tudi gredo na Pacifice Hybrid.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

Nikec3 ::

Dokler ne bo na trgu poceni 2nd hand EV-jev z obnovljenimi/zamenjanimi baterijami, se jih ljudje s 1.000 € plače ne bodo dotikali niti s palico. En horror story v stilu: "Kupil sem rabljen EV za 5.000 €, v roku 1 leta sem moral dati še 5.000 € za zamenjavo baterij) bo zadosti, da jih bo odvrnil.

Edini EV, pri katerem mogoče pride v poštev zamenjava baterije - je Leaf. Še en pokazatelj več, koliko škode je ta avtomobil naredil za "sloves" EV-jev.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

imagodei ::

Nikec3 je izjavil:

Še en, ki bi rad po sebi delal projekcije za cel svet. Jaz bom tudi jeseni kupil dizla. Pa kaj zdaj? Kaj ima to veze s tem, če so "električni avtomobili prava stvar"?

Ima vezo zato, ker gre pri frazi oz. vprašanju "Zakaj so električni avtomobili prava stvar" za osebno preferenco ne pa za ugotavljanje dejanskega stanja. Ne moreš objektivno trdit, da je nekaj "prava stvar", če je zanimiva za npr. 2% trga. Lahko pa subjektivno oceniš, da je prava stvar zate.
- Hoc est qui sumus -

Invictus ::

telexdell je izjavil:

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!

120000/30000*100%=???%

Ojej...

Če je osnovna cena 100% in 100k, koliko procentov je nova cena če je 30k? 400%??????

Sedi, cvek...

Če bi cena 100k avta padla za 400%, bi ti prodajalec dal 300k da ga sploh vzameš :P.

Samo odraz družbe amaterizma v Sloveniji... Niti osnovne matematike ne znate več. Da ne govorimo o slovenščini... Če cena pade za 4x, to ni 400% ;). Ampak 75%.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Nikec3 ::

"Zakaj so električni avtomobili prava stvar" za osebno preferenco ne pa za ugotavljanje dejanskega stanja. Ne moreš objektivno trdit, da je nekaj "prava stvar", če je zanimiva za npr. 2% trga. Lahko pa subjektivno oceniš, da je prava stvar zate.

Zanimiva je za 2% trga DANES.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

telexdell ::

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!

120000/30000*100%=???%

Ojej...

Če je osnovna cena 100% in 100k, koliko procentov je nova cena če je 30k? 400%??????

Sedi, cvek...

Če bi cena 100k avta padla za 400%, bi ti prodajalec dal 300k da ga sploh vzameš :P.

Samo odraz družbe amaterizma v Sloveniji... Niti osnovne matematike ne znate več. Da ne govorimo o slovenščini... Če cena pade za 4x, to ni 400% ;). Ampak 75%.

Če že citiraš in se potem nad citiranim zgražaš, potem vsaj citiraj celoten del, kateri se nanaša na tvoje zgražanje. V tistem necitiranem delu sem tudi zapisal:
..Ali so cene za 400% nižje ali pa so zgolj na 25% je pač stvar perspektive. Dejstvo ostane nespremenjeno- EV si danes lahko privošči za nekaj 1000% več ljudi kot pa nekoč...

Drugače pa, v pogovornem jeziku se ne uporabljajo vedno matematične definicije. Tudi "enkarat več" vsakdo ve kaj pomeni, čeprav je matematično napačno. Ti priporočam, da se bolj posvetiš temi in manj dlakocepljenju. Bo tako boljše za vse.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

imagodei ::

Nikec3 je izjavil:

"Zakaj so električni avtomobili prava stvar" za osebno preferenco ne pa za ugotavljanje dejanskega stanja. Ne moreš objektivno trdit, da je nekaj "prava stvar", če je zanimiva za npr. 2% trga. Lahko pa subjektivno oceniš, da je prava stvar zate.

Zanimiva je za 2% trga DANES.

Exactly.

Torej je DANES nezanimiva za 98% trga. Lahko torej trdiš, da je za splošno populacijo, Janeza Novaka, to "prava stvar"? Jaz težko. Še toliko težje je bilo to trdit 12 let nazaj, ko je bila tema odprta.

Za posameznike je pa to veljalo takrat in še toliko bolj danes. Odraz je stanje na trgu.
- Hoc est qui sumus -

D3m ::

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prve Tesle so stale 100+ k€, danes dobiš EV že za 30 k€, kar je 400% padec cene.

Kako naj nekoga jemljemo resno in kot kompetenco, če pa ne zna računati procentov ?!?!?!?!


Mene ta računica ne moti. Kvečejmu pomeni, da mi morajo plačati 300.000 eur, da ga vzamem. :P
|HP EliteBook|R5 6650U|

nevone ::

. Da ne govorimo o slovenščini... Če cena pade za 4x, to ni 400% ;). Ampak 75%.


Slovenščina dela samo zmedo. Reče se da cena pade na 25% ali za 3/4, ne pa za 4 krat. 4x česa?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

kow ::

Drzi. Po neki cudni logiki je '2x vec' enako kot '2x toliko'.

jernejl ::

Slovenščina dela samo zmedo.

Pri določenih izrazih je res nekaj zmede.
Ampak če rečeš, da je cena padla za 400%, pa to ni več zmeda, temveč napaka.

nevone ::

Ampak če rečeš, da je cena padla za 400%, pa to ni več zmeda, temveč napaka.


Seveda. Če pa rečeš, da je padla 4x, je pa to nedefinirano in slovenščina bi morala takšno izražanje vreči ven iz svojega jezika, če se že ravno omenja izražanje v slovenščini.

Samo medklic, pejte na topic nazaj.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

LuiIII ::

Se lepše se v tunelu sliši V10;)

WarpedGone ::

Danes se je pojavilo mal več informacij o prihajajočem Jaguarjevem štromarju.
Trenutno je najbolj podrobno specificiran tule, vključno s fotografijami.

Zgleda čist spodobno, tko kot se stvar dela, ko hočeš stvar delat resno brez tresoče roke da nebi ogrozil prodaje svojih ICE kruhonoš.
Cena skromnih 82 jurjev (na nizozemski) za 400km normalnega dosega.
Mal je skromen onBoard charger, ki zgleda da več kot 7,4kWh ne spusti skozi, so pa vsaj DC filanje poštimal kot se spodobi (piše max 120kW na 150kW CCS).

Če je tole dejanski interier (na prototipih je zakrit) ... me like it:

Zbogom in hvala za vse ribe

Nikec3 ::

Torej je DANES nezanimiva za 98% trga. Lahko torej trdiš, da je za splošno populacijo, Janeza Novaka, to "prava stvar"? Jaz težko. Še toliko težje je bilo to trdit 12 let nazaj, ko je bila tema odprta.

Tema je seveda nastala kot možen pogled v prihodnost. Izkazalo se je (in se še bo), da je naslov pravilen.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
««
482 / 1224
»»