Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Električni avto bo lahko v par minutah zamenjal akumulator.

Joj, če v tem momentu ni delujočega prototip videa pa to ni opcija...
http://www.roadandtrack.com/new-cars/ca...

Okapi je 21. okt 2017 ob 18:04 izjavil:

Zdaj jih ne, ampak če ti avto služi denar, te pa hitro začne motit, če tega ne more početi ves čas.

Zagovorniki imajo ogromno časa. EV ni njihov edini avto. POlni so dreka.

Tody je 21. okt 2017 ob 19:47 izjavil:

Zagovorniki ev majo tud vilo in bazen, ter sluzabnika ki vtika ev v vticnico!

Bistvo je , ker drugače kao vedno pomanjkanje časa na splošno. Za avt polnit na polnilnici 30 minut pa ni problema. Malenkost.

vostok_1 je 21. okt 2017 ob 20:48 izjavil:

Šele sedaj sem vidu tisti EV tovornjak.

Žal je res tako, da bo kvečjemu primeren za lokalne transporte. Za internacionalne, ko se dela po +1000km, žal to ne gre.

Sej to je čisto fino, če bo možno imeti manjše tovornjačke za lokalno dostavo.

Lep tale volvo. Tesla me spominja na Motorolo , ki je bila nekoč nazaj precej uspešna na mobilnem področju. Vendar so zaradi slabe zasnove , meniji so bili porazni odpadli kot gumb na gatah.

Vander pogugljej besedo robot. Garantiram da se ti bo odpru nov svet.

DamijanD je 23. okt 2017 ob 20:05 izjavil:

Malo za razmislek: recimo, da imamo z izmenljivimi baterijami doseg 300-500km in da so vsi avti EV (torej vse kar se vidi na cesti so EVji). Poglejmo AC Milano-Benetke, kjer je ogromno prometa. Je kdo razmišljal koliko baterij bi posamezni baterijski (ex bencinski) servis na tej AC moral imeti na zalogi, da bi vsi avtomobili takoj dobili polno baterijo? Kakšen el. priključek bi moral tak servis imet, da bi lahko sproti polnil baterije?

Super za male podjetnike blizu avtoceste. Decentralizacija "petrolov".

V smislu Tinder, AirBnB, Uber - pogledaš kje je najbljižji akumulator na voljo, zapelješ dol z avtobana pa pri enem privatniku zamenjaš akumulator. A se nismo pritoževali da lokalni turizem trpi, Marcheji pa cvetijo ker se vsi vozijo mimo po avtocesti. Evo še en izgovor da gredo dol --> tankat.

Samo italija bo mogla dobit prej elektornsko cesninjenje al pa vinjete, ne ograje do AC.

Hja... menjavanje baterij...

problemi so sledeči:
Če boš pri lokalcu zamenjal baterijo in če je zamenjava bistveno manj iztrošena od tvoje, koliko boš plačal? Par tisoč evrov? Kaj pa če bo zamenjava bistveno bolj iztrošena od tvoje? Ti bo lokalec dal v roke par tisoč evrov?

Drugo je, če ti lokalec novo baterijo le posodi. V tem primeru:
1. vezan si na povratek po isti poti oziroma povratek s postankom v eni od poslovalnic tega "lokalca".
2. Ta lokalec mora tvojo baterijo skladiščiti (je ne more ponujati naprej), kar prinese strošek večjega robotiziranega skladišča IN lokalec mora imeti na zalogi bistveno več lastnih baterij.

1 in 2 se lahko reši s tem, da ti proizvajalec ne proda baterije, vendar ti jo da v najem. Da to že pri štirikolesnih jajčkih tipa Twizy stane več kot tankanje ICE avta, raje nebi.

Tretjič: glede na to, da se imajo proizvajalci avtomobilov ful radi in standardizirajo zadeve (NOT), koliko različnih baterij in robotov bo moral ta lokalec imeti?

Bloki se lahko modernizirajo v tem smislu. Torej priključki v vgrajenih garažah in na zunanjih površinah.

hammock je 24. okt 2017 ob 06:09 izjavil:

Na Svedskem, Finskem in se kje ima v hladnih krajih vsako parkirno mesto svojo vticnico. Ja, tudi blokarji. Ce imas kje parkirat, imas kje polnit. Sama logistika tega je trivialna, vticnica + card reader za placilo / identifikacijo.

Tiste vticnice ti avtomobila ne napolnijo v 24 urah, kaj sele v eni noci.

hammock je 24. okt 2017 ob 06:09 izjavil:

Ne iskat problemov kjer jih ni.

Problem je in je povsem realen. Strnjeno blokovsko naselje v katerem je nekaj sto stanovanj in stevilo avtomobilov je v povprecju vec kot en na stanovanje. Ce zelis 500 parkirisc opremiti z elektriko potrebujes kakih 7kW na vticnico, da se avto vsaj priblizno lahko napolni cez noc. To ni povsem trivialen problem.

Pozabljaš, da štromarji delajo popolnoma enako, kot internet providerji.
Večkrat prodajo zakupljeno moč, kakor drugi večkrat prodajo širino pipice. Ker računajo ...
V primeru polnjenja avtov, bodo kabli in ostalo dosti bolj obremenjeni, kot če na 7kW priključne moči gledaš LCD in polniš mobitel.

BigWhale je 24. okt 2017 ob 07:12 izjavil:

hammock je 24. okt 2017 ob 06:09 izjavil:

Na Svedskem, Finskem in se kje ima v hladnih krajih vsako parkirno mesto svojo vticnico. Ja, tudi blokarji. Ce imas kje parkirat, imas kje polnit. Sama logistika tega je trivialna, vticnica + card reader za placilo / identifikacijo.

Tiste vticnice ti avtomobila ne napolnijo v 24 urah, kaj sele v eni noci.

hammock je 24. okt 2017 ob 06:09 izjavil:

Ne iskat problemov kjer jih ni.

Problem je in je povsem realen. Strnjeno blokovsko naselje v katerem je nekaj sto stanovanj in stevilo avtomobilov je v povprecju vec kot en na stanovanje. Ce zelis 500 parkirisc opremiti z elektriko potrebujes kakih 7kW na vticnico, da se avto vsaj priblizno lahko napolni cez noc. To ni povsem trivialen problem.

Povprecen avto bo potreboval 10kWh na noc, ker dnevno naredi 50km. Ne bodo se vsi avti polnili iz 0 na 100% ves cas.

Problem _je_ trivialen.

Jao kakšne utvare. V večini blokov se še zmenit ne morejo, da bi naredili malo več parkirnih mest in je pol avtov parkiranih nepravilno, vi pa sanjate o nekih parkplacih z vtičnicami Eno so sanje, drugo je pa realnost. Večina teh pogumnežev tukaj bi hitro spremenilo mnenje, ko bi bilo potrebno nekaj plačat za te novotarije. Folk kar sanja, da bo to iz neba padlo.

Glede menjave baterij. Ali se vi sploh zavedate kakšne baterije so to??? To ni par AA baterij. Pri tesli je baterija čez cca 70% avta!! Pri drugih je bolj kompaktna, samo je zelo nepriročno postavljena, zaradi varnosti. Govor je o 300-700kg blokih!!!

hammock je 24. okt 2017 ob 08:23 izjavil:

Problem _je_ trivialen.

Noben 'gradbeni' problem ni trivialen. In investicije v taksne zadeve se ne bodo dogajale cez noc in ne bodo poceni in na koncu tudi elektrika na taksnih parkiriscih ne bo tako zelo poceni in je vprasanje koliko cenejsa bo od bencina.

Problem je, ni neresljiv je pa dalec od tega, da bi bil trivialen. In rahlo dvomim, da bomo prej kot v desetih letih videli taksna parkirisca kjer bo polnjenje avtomobilov tako enostavno in bo toliko polnilnih mest, da bos lahko brez slabe vesti pustil avto tam cel dan in celo noc.

feryz je 24. okt 2017 ob 08:09 izjavil:

Pozabljaš, da štromarji delajo popolnoma enako, kot internet providerji.
Večkrat prodajo zakupljeno moč, kakor drugi večkrat prodajo širino pipice. Ker računajo ...
V primeru polnjenja avtov, bodo kabli in ostalo dosti bolj obremenjeni, kot če na 7kW priključne moči gledaš LCD in polniš mobitel.

Nekaj ne razumem najbolje- potrebuje se EV z min. 700 km dosega (ker nekateri očitno dnevno delajo takšne razdalje) vsi stanovalci bloka bodo pa istočasno doma, istočasno kuhali večerjo in istočasno spali, istočasno... in to le za to, da bodo istočasno polnili avtomobile na polno. Bodi no malo realen pa poglej kako se odvija življenje v blokih. Ko bomo imeli EV se ne bo nič drugače.

@Magic2, fikus- problem z vtičnicami in parkirnimi mesti bo povsem enostavno rešljiv. Vtičnice bo namestil lastnik parkirnega mesta, kateri se bo potem odločil ali bo na njegovem parkirnem mestu ob plačilu nekega nadomestila lahko parkiral še kdo drug. Kdor pa ne bo imel možnost parkiranja pač ne bo imel svojega avta. Pač kot danes ne moreš imeti stalnega prebivališča v centru Ljubljane, če tam nisi lastnik ali najemnik stanovanja.

Magic1 je 24. okt 2017 ob 08:58 izjavil:

Prav nič ni enostaven primer... V bistvu je, večina problemov je enostavno rešljivih, če vržeš denar vanj.
Si sam povedal, nekdo naredi, folk bo pa plačal. Če si ne moreš privoščit močno povečanih stroškov, bodi brez avta. Okolje nam bo hvaležno, če bo samo folk s konkretnimi prihodki imel avto. Večina ljudi pa pač ne.
Sam klinc pa tak napredek.

A sedaj pa imaš lastno črpalko doma, na kateri tankaš zastonj?Kot to delaš danes se boš tudi z EV zapeljal nekam kjer boš plačal, da ga boš napolnil. Ali boš za to šel na "črpalko" in tam čakal pol ure ali pa boš šel v kakšen nakupovalni center in nakupoval med polnjenjem ali šel v kavarno in pil kavico med polnjenjem, ali šel v fitnes med polnjenjem ali... se boš pač moral odločiti sam. Le malce bo potrebno spremeniti miselne vzorce pa bo življenje z EV še bolj enostavno, kot je danes.

Bos pac vozil na nafto. In placal 1000e na leto extra za gorivo.

Wrop je 24. okt 2017 ob 09:54 izjavil:

Črpalke nima nobeden doma, ker se mu ne splača. Vsak jo ima zastonj. Da kupi avto ne rabi vložiti točno 0 € zato, da se bo lahko vozil. V 3 minutah se napolni avto za naslednjih 600 km.
Redki bodo tisti, ki bodo izgubljali pol ure za vsako polnjenje el. avta na neki črpalki. Parkirna mesta pred trgovinami in službami bodo idealna mesta za poljenje. Jaz vsekakor ne mislim biti suženj avtu in ne mislim spreminjati miselne vzorce in si še bolj komlicirati svojega življenja zaradi EV.

Mi lahko zaupaš kako bi tudi jaz kupil avto in se nato vozil pa ne bi rabil vložiti nobenega €. Mene je namreč prišel avto nekaj 10.000€, vsako leto me stane servis in zavarovanje preko 1000€, gorivo še nadaljnjih 2000€, pol so pa tu še rezervni deli, nega, vinjete...
Sedaj se usedeš v avto, greš na črpalko, v 3. minutah natankaš za 600 km, greš v trgovino/kavarno/fitnes... Ko pa boš imel enkrat EV pa se boš usedel v avto, šel v trgovino/kavarno/fitnes... in prihranil 3 minute za pot na črpalko.

Magic1 je 24. okt 2017 ob 10:04 izjavil:

Kot da EV-ji ne bodo imeli vseh teh stroškov...

Že zdaj se ukinja brezplačno polnenje pa na trgu še 1% EV-jev ni. Tako da je potreba tudi elektriko plačat, ne samo bencin. Ko pa bo električnih 10%+, se bo pa država morala spomnit, kako bo od njih pobirala trošarine. Verjetno bomo prešli na satelitsko cestninjenje.

A ti sploh kdaj kaj prebereš in prebrano tudi razumeš, preden odgovoriš? Preberi še nekajkrat post, na katerega repliciraš, če pa ti še potem ne bo vsebina razumljiva pa se ne obotavljal vprašati za dodatna pojasnila. Tako boš izpadel precej bolj kredibilen kot pa sedaj, ko streljaš tja v tri dni.

fikus:

Menjava baterij je aktualna za npr. dostavnike, taksi, mestne avtobuse, ko imaš npr. 100+ enakih vozil v okviru neke firme.

Menjava baterij bi bila aktualna, če bi bile vse tiste dodatne baterije brezplačne in dobavljive v neomejenih količinah. Ker niso ne prvo ne drugo in ker predstavljajo znaten delež cene vozila, si postavljen pred "zanimivo" enačbo: al kupt X vozil, al kupt 2X/3 vozil in dodatnih 2X/3 baterij? S čim boš naredu več biznisa in profita?

Praksa pokaže, da je optimum ~95%X vozil in lastni 'superchargerji', primer: Tesla to deliver its largest privately-owned Supercharger station to a taxi fleet in Montreal

Model S je bil skonstruiran z mislijo na enostavno menjavo baterij, pri Model 3 ni več tako enostavno (dvigovanje zadnjih zicev ipd).
Pri teslinem šleparju je folk na veliko stavil na menjavo baterij ampak se zna zgodit da tega ne bo, bi reku 80% šans da ne. Če pa že, bo ostal kot fičer pa papirju v prvih modelih (podobno kot pri MS in MX). Ko na ceno stopi opimizacija enomestnih procentov cene, to odpade.

Gostota kemične energije na volumen je še vedno precej večja od električne.

Poleg tega je polnjenje praznih tankov pri kemični precej hitrejše.

Musk prej nafila celo SpaceX raketo kot pa Teslo 3 .

No glede Tesla Motors, Inc. bomo 1. novembra 2017 videli kako dobro oz. "odlično" jim gre.

Takrat bodo objavili rezultate za Q3 2017 in se bo videlo kje so.

Sam predvidevam, da se bo v teh rezultatih videlo zakaj je v resnici zaostanek pri Model 3, AP2 in zakaj odpuščajo ljudi ...

Tudi pričakujem, da bo "prerok" Musk objavil kak rumor v naslednjih dnevih o kakem novem modelu, prenovljeni notranjosti, kak potencialni posel s Portorikom, Kitajsko, Avstralijo ali kako drugo državo, oz. kaj podobnega., da se bo preusmerilo pozornost od teh rezultatov.

fikus_ je 24. okt 2017 ob 08:35 izjavil:

Če so ljudje za to, se da marsikaj urediti. Sicer je pa dosti že nekaj "špilferderberjev" in se pač ne morejo dogovoriti.

Če nekdo nima enakih interesov kot ti, zato še ni "špilferderber". Morda si pa to ti, ker bi upokojenki, ki komaj shaja s 400€ pokojnine, rad izpulil dodaten denar za polnilnice, ki jih boš ti s pridom izkoriščal, ona pa nikoli.

Pa zakaj pri Bogu potrebuješ trošiti denar, da bi imel polnilnico doma? Sedaj nimaš doma pumpe, potem ne boš imel doma polnilnice. Kaj je tu tako težko za razumeti?

Bencin natočiš v dveh minutah za vsakim vogalom, za polnjenje baterije pa potrebuješ bistveno več časa.
Če bi se bencin v avto pretakal nekaj ur, bi tudi marsikdo pred hišo imel lastno cisterno in črpalko.

Večina parkirnih mest pa bodo opremljena s priključki za polnjenje

Ja, ostareli (so)lastniki teh mest v blokovskih naseljih (takih bo zmeraj več), že komaj čakajo, da bodo financirali nekaj, česar nikoli v življenju ne bodo potrebovali.

zato ne boš rabil iskati polnilnega mesta

Parkirna mesta se v blokovskih naseljih že danes išče, polnilnih pa ne bo treba, ali kako? Bodo kar po zelenicah postavljena?