Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Kot zanimivost, električni motocikel je postal že prava zverina, na npr.: dirki na Isle of Man TT. , Mugen Shinden, je za absolutnim zmagovalcem dirke zaostal le 23,3 sekunde. New Mugen Shinden San Electric Superbike, zvok motorja je kot "vesoljski"

Total Weight (kg): 240
Motor Type Oil-cooled, 3-phase, brushless
Maximum Output (kW [ps]) 100 [134]
Maximum Torque (N·m [kgf·m]) 220 [22.4]
Battery Specification Laminate-type Li-ion
Battery Voltage (V) 370

Tesla will open up its Supercharger patents to boost electric car adoption

Kaj ti nuca superčarđer, če maš 20kWh mizerijo...

WarpedGone je 9. jun 2014 ob 13:55 izjavil:

Tesla will open up its Supercharger patents to boost electric car adoption
Kaj ti nuca superčarđer, če maš 20kWh mizerijo...

In kaj bo to komu koristilo, če ponudijo svoje ničvredne patente za superchargerje, ali patente v vezi z baterijami, ki naj nebi služili drugemu, kot nagajanje konkurenci? Vsakdo, ki je sposoben izdelati 20kW polnilec, je sposoben izdelati tudi 120kW, kar zmore Tesla. ABB in VW sta pred kratkim predstavila 170 kilowatnega. Samo zaenkrat še ni potrebe po taki moči. ABB je predstavil tudi 400kW polnilec za avtobuse.

Osebkom v pravem električnem avtomobilu pa udobno potovanje in praktično nič EUR za gorivo.

Ja, ko bo kaj takega bo to vsekakor super. Da boš lahko imel gretje prižgano recimo in vozil po nekaj cm snega in vseeno lagodno prišel do cilja. Do takrat pa čakamo in se zadovoljimo z EV mizerijami ki trenutno so. Tiste za po mestu in tiste ki pridejo še do naslednjega mesta.

takole naj bi izgledala slika superchargerjev v evropi še med letošnjo zimo



izgleda mi kot ljubljana, beljak in trst

Kakšna je politika dostopa do teh CCS polnilcev?
Član katerih društev moraš bit, kakšne kartice nucaš, itd?

Misliš, ali veš?

Car&Driver je preveril koliko so kaj resnični podatki o aerodinamičnem koeficientu:
http://www.avtomobilizem.com/novice/vpr...
CLA pušnil po celi črti, Tesla pa je rezultate lepo unovčila v svoj PR:
http://www.teslamotors.com/sites/defaul...

Nikec3 je 12. jun 2014 ob 19:16 izjavil:

http://www.teslamotors.com/blog/all-our...
All Our Patent Are Belong To You

Eden od patentov je bil vložen pred dobrim letom, ko je šlo za sodelovanju s firmo Phinergy, ki je poznana po metal-air baterijah:

http://cleantechnica.com/2013/09/19/new...

Sprašujem se, kdo je potrdil tak patent? Saj je že od nekdaj jasno, da lahko različne vire prilagodiš med seboj in jih povežeš skupaj v uporaben namen.

Dejstvo je, da je Elon Musk človek, ki je v svetu kapitalistov naredil miselni preskok, kot ga ni še nihče. Če je sprostitev patentov PR ali ne, niti ni pomembno.

In a Q and A with reporters, Mr. Musk said the patents in question include those that relate to how the electric powertrain integrates with the rest of the car. There are limits to the "open source" approach, he said.
"We wouldn't want someone to mimic our car to ...trick people into thinking it's our car when it's not," he said.

Je pa (lahko) tole hkrati tudi strateška poteza, da kako bol trdno Panasonic posedit na GigaFactory vlak. Če bo še kak drug avtmobilist šel v 'small-format-cells', bo še bol verjel v idejo. Trenutna produkcija/prodaja Model S več kot 10kratno presega Panasonicova pričakovanja.

Naj spomnim, ..

Link ali pa še vedno lažeš in pljuvaš kot dober stari fpbs trol.

WarpedGone je 13. jun 2014 ob 09:00 izjavil:

Naj spomnim, ..

Link ali pa še vedno lažeš in pljuvaš kot dober stari fpbs trol.

Kot fan in dobri poznavalec Tesle, sem prepričan da zgodbo sodelovanja Phinergy - Tesla poznaš, samo zgleda, da ti je všlo iz spomina.

http://www.insidermonkey.com/blog/tesla...

Odtipkaj: Phinergy - Tesla, pa boš o tem marsikaj našel.

ps. dobri stari Warpi, vem, da te razburi, ko nekdo spomni nekaj, kar ni ravno v čast Tesle.

WarpedGone je 13. jun 2014 ob 10:56 izjavil:

Še vedno samo bluziš, lažeš, si zmišljuješ in pljuvaš. To je žal na tem forumu povsem nesankcionirano.

Ali mi lahko poveš za vsaj en Teslin patent, ki bi lahko koristil ostalim proizvajalcem EV?

WarpedGone je 13. jun 2014 ob 15:36 izjavil:

Kolk plačaš?

Da bo ceneje:
http://uautoinsurance.com/b/teslapatent...

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,24...

Tesla is telling customers it will deliver the Model X, its long-awaited, next-generation electric vehicle (EV), early next year.

The new car will reportedly have a base price of $55,000, making it slightly more affordable than the Model S, which starts at $62,400.

Porsche 918 spyder bo stal $845.000, naredili bodo omejeno serijo 918 avtomobilov. To je 775 mio $ prihodkov, in zagotovo je profitna marža večja od 10%.

Pojma nimam kako je s tem avtom, ampak praviloma se ti avti prodajajo z izgubo. Neke vrste reklama za podjetje.

alexa-lol je 18. jun 2014 ob 10:56 izjavil:

Možno...

Še ena misel se mi je pojavila... dejstvo da 100% električni avtomobili trenutno še niso zanimivi za širšo javnost ker so predragi. Pojavlja se nov koncept kjer imaš baterije za doseg cca 30km, za daljše relacije pa navaden motor. Tesla je pomojem preveč radikalna z electric only da bi bila zelo uspešna, je pa vodilna v svoji tržni niši.

Baterije so trenutno še pretežke in predrage za only electric mass market vozilo. Mogoče čez 10-15 let. Vmes pa hibridni sklopi.

Tudi meni ni jasno zakaj se več ne dela na takšnih hibridih. Zame bi bilo recimo OK kakih 60 električnih kilometrov, in dovolj zmogljivosti za doseganje avtocestnih hitrosti na bateriji.

Se dela ampak trenutno so dostopni le v vozili najvišjega razreda in hypercars.

Bullshit.
Avto.net je poln hibridov, z več ali manj električnega dosega.
Resno, če mate pol minute časa študirat o zadevi, še ne pomeni, da boste poštudiral kaj kar ne smrdi do neba.

Problem hibridov je, da imaš poleg čisto vseh problemov z ICE mašino, še čisto vse probleme električnega pogona in še probleme, ki nastanejo zaradi kombiniranja prvega z drugim.
Problem == denar.
Namesto za gorivo, plačuješ za sam avto, ki ima zaradi teh komplikacij nujno manj uporabnega prostora in zaradi večje teže, slabše performanse.

Ampak ko voli, nek izvoli: Hibridni avtomobili na avto.net

Boš plačal vsaj pol milijona za tak "izpiljen" izdelek?

nekikr je 18. jun 2014 ob 12:11 izjavil:

Boš plačal vsaj pol milijona za tak "izpiljen" izdelek?

ne ker čez 10 let bo ta izpiljena tehnologija že dostopna za manjšo ceno.


Airbus v Pipistrel -> nope I did not
Tesla tekmuje za enake kupce kot MB, VW, BMW... etc.
Pipistrel izdeluje ultralahka letala za 2-4 potnike, Airbus/Boing izdelujeta letala za 100+ potnikov.. popolnoma drug segment trga.
Pipistrel prodaja letala posameznikom in majhnim društvom, Airbus/Boing prodajata letala velikim organizacijam.

Gre za "value proposition" - "predlog vrednosti", kako idejo kaj sporočaš.

Tesla sporoča idejo: "Kupite naš avto ker malo onesnažuje okolje. Ker želimo zmanjšati onesnaževanje okolja smo izbrali električno tehnologijo. Ker je ta trenutno še draga so dražji tudi naši avtomobili."

In s tem ko daš ti $80.000 za Teslo kupuješ to idejo oz. ta image. Ampak oni že v svoji osnovni ideji sporočajo - "Naš avto je dražji zato ker je full-electric in potem morajo dodati bombončke da upravičijo to ceno".


Nemški proizvajalci sporočajo več stvari:
S hiperavtomobili (Porsche 918 spyder) VW skupina kaže njihov tehnološki know-how.
Z udeleževanjem in zmagami na dirki LeMans VW skupina prav tako kaže njihovo tehnološko dovršenost.

Z avtomobili razreda MB S, BMW 7, Audi A8 v izvedenkah plug-in hybrid pa nemški proizvajalci sporočajo podobno misel kot Tesla, le nekoliko bogatejšemu segmentu kupcev. Sporočajo: "Vemo za problem onesnaževanja in zato smo trgu ponudili varianto plug-in hbrid. Ta omogoča čisto vožnjo do razdalj 30-50km, ki predstavlja 80% voženj. Ko si želite bolj razburljive vožnje pa naši avtomobili še vedno nudijo vse vozne karakteristike po katerih smo znani. Električni motor v tem primeru še dodatno izboljša te lastnosti."

Razlika je v tem da so MB S, BMW 7 in Audi A8 že tradicionalno dragi avtomobili. Ljudje so za njih pripravljeni plačati veliko ker jih obkroža neka fama, image. S tem ko dodajo svoji ponudbi še plug-in hybrid različice samo ciljajo na tiste ljudi katerim je poleg udobja in tehnološke dovršenosti pomembno tudi okolje.

Podobno idejo proizvajalci prodajajo tudi v segmentu vozil kot so MB E, BMW 5 in Audi A6, podobna tehnologija in tehnološka dovršenost le za drug segment trga.


Tesla ni premium proizvajalec in prodaja samo idejo "ekološkosti", zraven katere morajo zaradi cene dodati "premium" občutek, ki pa to ni.

V svetu kjer imaš Mercedes E hybrid težko upravičiš enako ceno za manj "premium" izdelek, čeprav se lahko MB vozi le 50km na elektriko Tesla pa 300km. Večini kupcev je prav vseeno.

pa tudi če bi ga.
za prevožen kilometer elektrarne oddajo precej manj svinjarije kot pri motorjih z notranjim izgorevanjem.
plus to, da so avti tihi in ne delajo slabega zraka. si predstavljate ljubljano s čistim podeželskim zrakom in brez hrupa prometa?

Seznam plusov je zelo dolg, seznam minusov pa predvsem po zaslugi Tesle krajši in krajši.
Hibridi 'želijo' preplonkat del tega seznama plusov brez minusov v celi teži ampak zato na seznam minusov dodajo dolg seznam lastnih minusov.

Včasih je treba bit načelen in rečt "less is more":
Model S - 5 + 2 sedeža + sprednji prtljažnik:


Toyota Prius - 5 sedežev plus zadnji prtljažnik:


Fisker Karma - 4 sedeži plus cupholders:

No, no, W1, če pogledaš notranji volumen Priusa plug-in in Tesle še zdaleč ni res to kar pišeš, sploh če upoštevaš da je Prius veliko krajši in ožji:
http://fueleconomy.gov/feg/Find.do?acti...

Drugič za primer vzemi Volt/Ampero tam je pa res katastrofa z notranjim prostorom

Boeing je 18. jun 2014 ob 14:01 izjavil:

alexa-lol je 18. jun 2014 ob 12:07 izjavil:

ne pa nek Toyota Prius polizdelek.

Veš kaj, tako si pameten, da se samo čudim, da te niso že ukradli. In to izvanzemaljci, ne amerikanci ali pa rusi.

Resno, kaj ko bi tvoje poznavanje hibridne avtomobilske tehnike popeljal še kakih 150 korakov naprej in si kakšen primerek hibrida, začneš lahko npr. pri priusu ali pa kakšnem lexusu, dejansko tudi pogledal skozi šipo pri kakem delaerju? Ker peljati ti ga skoraj zagotovo ne bojo pustili, to ni avto za ljudi tvoje sorte.

Seriously, smartass, preden čivkaš o svoji razgledanosti po forumih se najprej izobrazi, ne pa tu prodajat neke svoje sekretlogike.

Toyota je prodala nekaj čez 5 milijonov hibridov, konec leta jih bo po izračunih že nekaj čez 6 milijonov. To je malo manj od letne proizvodnje cele vw grupe, ki, btw, še vedno ne ve, kako hibrid dejansko mora zgledati, niti od zunaj, niti od znotraj, še manj pa pod havbo.

m'kay ?

Vejo da ne mora izlgedati kot neko skropucalo


Če že naredijo hibrida naredijo ornk zadevo


Glede tega da VW grupa ne ve kako se hibrida izdela imaš pa kr prov...



LeMans 2012 - 1 in 2 mesto - hibrid
LeMans 2011 - Samo TDI brez hibirdnega sklopa - 1 in 2 mesto


.. ampak važno da VW skupina nima pojma kako se naredi hibriden avto

WarpedGone je 18. jun 2014 ob 14:04 izjavil:

Seznam plusov je zelo dolg, seznam minusov pa predvsem po zaslugi Tesle krajši in krajši.
Hibridi 'želijo' preplonkat del tega seznama plusov brez minusov v celi teži ampak zato na seznam minusov dodajo dolg seznam lastnih minusov.

Včasih je treba bit načelen in rečt "less is more":
Model S - 5 + 2 sedeža + sprednji prtljažnik:

Toyota Prius - 5 sedežev plus zadnji prtljažnik:

vir: Wikipedia

Fisker Karma - 4 sedeži plus cupholders:

V svetu kjer je povprečna zasedenost avtomobila nekaj nad 1 dejstvo da imaš 7 sedežev veliko pomaga.