Zakaj so električni avtomobili prava stvar

kow je 19. mar 2026 ob 18:45:26 izjavil:

Nisi razumel kaj hocem povedati. Zadeva ne rabi delovati 100%, niti priblizno, da je uporabna.

Jaz tudi, s to razliko da je varna. Uporabnost ni zadosten pogoj za to funkcionalnost avtomobila.

Tudi mislim, da je. Ker najbolj kriticen je en podsistem tam, in ne toliko implementacija na zaslonu. Ravno ker se zahteva drzanje zavore pri tem. Tako kot tudi niso verjetno tako hude zahteve za stikalo zaradi tega. Samo pravim, da res ni 100% in da imamo standard za potrebne stevilke, kaksne priblizno so in kako se pride do njih. Koliko je nadlezno ali ne za uporabo pa je druga stvar. Tu verjamem BW, da bi mu prislo prav.

Gregor P je 19. mar 2026 ob 16:57:16 izjavil:

Sam drsanju po ekranu za vzvratno nikakor ne zaupam, sploh pa je to zadeva, ki mora vedno delovati 100-odstotno.

Saj ne drsaš. Avto sam prestavi.

:)))) Po vec kot dveh letih z Modelom 3 brez saltarja, lahk recem samo to, da ga se vedno rabis. Ne vsakokrat, ga pa.

Ja, manj pogosto kot električno zložljive sedeže :)

2027 BMW i3!

Gregor P je 19. mar 2026 ob 16:57:16 izjavil:

Sam drsanju po ekranu za vzvratno nikakor ne zaupam, sploh pa je to zadeva, ki mora vedno delovati 100-odstotno.

Po drugi strani mehanska ročica tudi ne deluje vedno 100%

Ko dejstva niso OK in začneš filozofirati...

A je zanesljivost one tipke na ekranu v čisto drugem razredu kot od ročice?

iKst_ je 19. mar 2026 ob 20:10:01 izjavil:

Gregor P je 19. mar 2026 ob 16:57:16 izjavil:

Sam drsanju po ekranu za vzvratno nikakor ne zaupam, sploh pa je to zadeva, ki mora vedno delovati 100-odstotno.

Saj ne drsaš. Avto sam prestavi.

Dans mi trikrat ni, enkrat pa je. Od tega, da bo vsakic sam prestavil smo se dalec.

iKst_ je 19. mar 2026 ob 20:10:01 izjavil:

:)))) Po vec kot dveh letih z Modelom 3 brez saltarja, lahk recem samo to, da ga se vedno rabis. Ne vsakokrat, ga pa.

Ja, manj pogosto kot električno zložljive sedeže :)

Jaz sem v dveh letih sedeze podiral tocno 1x. Pred tem, ko so bli mulci se mejhni, pa mogoce 3x na leto. Zdaj sem moral bistveno veckrat sam prestavit, ker se je avto narobe odlocil kam bom sel. :>

To avtomatsko saltanje res ni tolk dobr narjen kot se nekaterim zdi, no.

billy je 20. mar 2026 ob 08:26:11 izjavil:

Hm, kaj pa smučanje, takrat ne podiraš? Ker druga preveč negativno vpliva na porabo...

In zaradi tega bi res nujno rabil motorizirano zadnjo klop in bi to postavil pred salter, HUD, in mariskaj drugega? Za nekatere tu je odgovor sicer jasen. Zdaj ko je BW to napisal, bodo danes podrli klop veckrat, samo zato, da niti slucajno ne bo kaksna odlocitev pri Tesli neidealna.

Koliko pa uporabljate to? Jaz podiram 1/3, ker imam dilo ampak tudi tako, ce stvari fino zavijes, da ti ne unici pol avta, pa da so se mulci zraven, postane precej tesno vse skupaj.

billy je 20. mar 2026 ob 08:41:47 izjavil:

Motorizirana zadnja klop je bedarija, repliko sem dal samo na razlog, češ da je podrl le enkrat letno.

Veliko bolje bi bila luknja skozi sredinski sedež, da lahko spelješ smuči brez podiranja klopi.

To je imel še stari Volvo iz 80-ih. Takrat sem mislil, da ima to itak vsak avto, ker se mi je zdelo nekako logično, da je to priročno, sploh v državah s smučišči. Ampak ne ...

Gregor P je 20. mar 2026 ob 07:45:44 izjavil:

Da.

Viri?

Ampak to uproabljas samo za spreminjaje smeri voznje. Torej bistveno bolj poredko kot rocni menjalnik recimo.

Naceloma najbolj kirticna scenarija tu sta nezazelenea aktivacija, ko bi se nepricakovano aktiviralo speljevanje pred recimo semaforjem in pa napacna smer, ko bi na ekranu kazalo da bos sel naprej, avto pa se pomika nazaj (in zbijes otroka). Je pa potrebno analizirati vsaj se preklop v nevtralno med voznjo.

To se seveda ne procesira v celoti na enem sistemu, sploh pa ne na tistem, ki ti to prikazuje. Danes se ravno zaradi varnosti smer spreminja samo pri ustavljenem avtomobilu z nogo na zavori, in te zadeve ti procesira nek drug, varnejsi, sistem, ki pa dobi input tudi z ekrana. Ker imas zahtevo po aktivirani zavori, je nezazelena aktivacija zaradi napacnega inputa z ekrana pokrita - se ne bo zgodilo, ker ga ne bo uposteval. V smislu da bo avto kar speljal. To je tudi najbolj kriticen scenarij. Druga stvar pa je, da nimas vec v nevtralnem polozaju in pritisk na stopalko premakne avtomobil. Podobno tudi obrnjena smer, ki je ne pricakujes. V obeh primerih, ko spustis zavoro, se avto naceloma pocasi pomika, kar pomaga pri reakciji, ker voznik lahko reagira na nepricakovan pomik vozila.

Ce pa imas slucajno aktiviran "hold", pa se ze lahko spravis v nekoliko bolj neugodno situacijo. Ker takrat se avto pomakne ko zahodis stopalko in to je lahko bistveno bolj sunkovito.

V tem primeru se pac po standardu itak pogleda razlicne scenarije (parkirisce na robu prepada, garaza in ravno nek clovek zadaj, kar je pac smiselno) in oceni preko treh faktorjev kaksno je skupno tveganje: kako pogosto je voznik pri teh pogojih, kako hude posledice so lahko za voznika ali recimo mimoidoce, in koliko lahko voznik vpliva na to. Da bos zaradi tega ravno zbil nekoga, ali pa zapeljal v prepad, je precej malo verjetno, naceloma bos vecinoma deformiral odbijac, ce ze kaj. Ko dobis kriticnost sistema, nato pogledas koliko od tega pade na sistem, ki je povezan z ekranom. Zdaj, ce mora biti to se ena dodatna virtualka (mogoce tudi z dostopom do dela framebufferja), ki ti poganja virtualni salter na nekem primernejsim sistemu (od tistega, ki ima cez Spotify in ostalo), pa se kaksen watchdog ipd., da prides skozi, pac naredis tako.

Torej po moji okvirni oceni pri rešitvi na zaslonu na dotik oz. pri Teslinem Auto Shift-u prihaja bistveno pogosteje do napak (bodisi človeških - pogosto podrsajo v prazno, prehitro ali pa zaslon njihovega dotika ne zazna pravilno -, bodisi sistemskih - sistem predvidi napačno smer, sistemske odpovedi npr. zamrznjen zaslon) kot pri "klasiki" (kjer do napak pri izbiri smeri skorajda ne prihaja).

Nekih uradnih, številčnih statističnih podatkov pa itak ni zares na voljo, ker Tesla teh telemetričnih podatkov strogo varuje in jih ne deli z javnostjo.

MrStein je 20. mar 2026 ob 15:13:29 izjavil:

Aha, "moja okvirna ocena".
OK, to me je zanimalo.

Ja saj po tem si me vendar spraševal:

MrStein je 20. mar 2026 ob 14:12:46 izjavil:

No, potem vsaj okvirno oceni

... in jaz sem ti podal okvirno oceno :-)

Gregor P je 20. mar 2026 ob 11:39:21 izjavil:

Klasična prestavna ročka je preprost, namenski in izjemno robusten mehanizem, ki se zanaša na mišični spomin voznika.

Ironija je, da sem 1 mesec nazaj z lepilnim trakom lepil pokrovcek na prestavno rocico - v roki mi je ostal med voznjo in me je presenetilo za kaksno 1-2s. Ce bi sel v histerijo, bi napisal da sem bil v potencialni smrtni nevarnosti.

Bil je pokrovcek na rocici. Ce bi se to zgodilo v kriticni situaciji, bi bil lahko mrtev. Tezko se potem odpeljes na servis.
Kakorkoli, ti ne bos nikoli skapiral poante.

Lahko bi se zgodilo v kaksni kriticni situaciji, ko je potrebno reagirati. Kako ne? Moras biti konsistenten.

Ja, ampak. Ce ni 100% varno, pol je to "dizajn problem". Ali si si spet premislil?

Ja, ker v novem vozilu pa ni težav s postavnimi ročicami. Vem za vsaj tri primere iz prve roke.

Ampak Gregor čuti na vodi...

Da, bistvena poanta je v sami fizični ročki; sekundarno pa nadalje še ali je klasičen ali e-menjalnik.

Study says touch screen tasks while driving trigger 42% more swerving

https://komonews.com/newsletter-daily/b...

Razen cene, ne vidim nekega razloga tiščat menjalnik na display. Res so avti računalniki s kolesi, samo fizični kebel, ki ga najdeš tudi v temi je veliko bolj pomemben kakor shiny lcd.
Sploh v primeru, da se ti je zataknil gas in imaš vsaj še eno možnost zabremzat stroj. Star ICE si lahko fliknil v ler ali stisnil sklopko, tu pa ni rešitve.

Pja no, rikverc kamero je fajn met, tko, da moraš še vedno zijat v ekran.
Je pa to, da moraš gledat v ekran, da premakneš - sekunda ali dve pozornosti v prometu manj.

Jaz menim, da si full of shit. :D Pa mi je to drsanje po ekranu funny. Ampak funkcionalno, ce crkne ekran imas backup. Pri EVjih je menjalnik vedno elektronski, tudi ce imas rocko, tko da je iz tega vidika vseen a drsas po ekranu al vleces rocko.

Verjetno se clovek veckrat zmoti, in da v tretjo namesto v prvo, kot pa se zgodi, da ekran crkne in mas tezave zarad tega. :D

Tudi ce je preko ekrana veljajo enaki kriteriji glede programskih napak, kot za stikalo. Je tezje implementirati, ampak naceloma ti tudi pri stikalu nek mikrokontroler prav tako zazna lazni preklop, ne reagira na signal, itd. V obeh primerih naredis kot je za to funkcijo potrebno.

Da pa je problem, ce se zmotis, pa tudi ne vidim, ker moras gledati v ekran ko podrsas. In vidis kam se ti je prestavilo. V tem smislu je tisto spodaj slabse, ker dol obicajno ne gledas. In to se mi je zgodilo ze veckrat pri Skodi, ker iz R v D lahko prestavis z enim daljsim potegom, s krajsim pa je vmes N. Veckrat sem zgresil.

Ce gledas tja in ne ven. Glavna prednost stikala je ravno to da ne rabis gledati drugam. Sicer BW verjetno tudi salta brez gledanja, predvidevam. Jaz pac nekajkrat ko sem vozil Y in S nisem znal brez. Je tak ozek pas in tudi relativno natancen moras biti. Verjetno namenoma ravno zato.