Zakaj so električni avtomobili prava stvar

mehatronik12 je 2. dec 2024 ob 08:08 izjavil:

Alexius Heristalski je 1. dec 2024 ob 21:40 izjavil:

mehatronik12 je 27. nov 2024 ob 07:51 izjavil:

Hitro povečat subvencije iz 7000EUR na 15000EUR :D. Da dosežemo v SLO prodajo 20% EV .
Potem je ena taka Dacija z baterijo ki ne zmore do LJ samo še 3000EUR.

Poizkusite simulator od njih , ki je itak optimističen:
- 110km/h, -5¨C domet 70 km ==> Avto z začetno ceno 19kEUR, s katerim te je strah se pozimi peljat od MB do Celja
https://www.dacia.de/hybrid-und-elektro...

MB-CE je 55 km po AC. Pri povprečni porabi 20kW/100km je to 11kWh. Polna baterija ima 26,8kWh. Čemu strah?

Spet en nepismen, po podatkih od Dacije je poraba dosti večja!
26,8k baterija po njihovem zmore ==> 70km, ob danih pogojih

Tak da nevem kaj hočeš povedat da Dacija laže sebi v škodo? ==> Kot vsi vemo je prej vedno obratno in bo danih pogojih ponavadi pol ne zmore njihovega navedenga dosega!

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/a...

Kaj ti bereš jaz ne vem.

https://cleantechnica.com/2024/11/09/wo...

Številke pravijo, da se motiš.

jernejl je 2. dec 2024 ob 15:32 izjavil:

MikeRotch je 2. dec 2024 ob 07:44 izjavil:

Za ~50k, kolikor košta Y LR lahko dobiš recimo VW ID.7. Za 5k manj dobiš Ioniq 5 ali Cupra Tavascan.

Točno o tem govorim. Če bo VW želel prodati kak EV, bo moral svoje avtomobile ustrezno ovrednotiti.

Se strinjam, morali jih bodo poceniti. Ampak na drugi strani jih bodo pri Tesli morali poceniti še veliko bolj, glede na to, da pri VW (in drugih) že danes dobimo več za isti denar kot pri Tesli. Tesla fanboyev počasi zmanjkuje, bolj preudarne in tradicionalne skupine kupcev (ki jih je večina) bodo težko prepričali, da plačajo 50k za avto, ki nima niti parkirnih senzorjev.

Pri katerem avti točno dobiš več kot pri Tesli 3?

OK. predpostavimo da imamo električni avtek in navaden grdi umazani dizel, ki uničuje naše okolje. Tko da nam v Kopru vsako leto poplavi uno parkirišče pri tržnici....

Predpostavimo da je konec garancijskega obdobja.

Kako je zaj s stroški, če kaj večjega crkne pri obeh. Recimo elektromotor pri elektriki oziroma šobe pri dizlu?

Kako je pol na servisu? Z diagnostiko pri eleltriki in dizlu. Klasiko ti dajo na računalnik e za 50 evrov, včasih pa je zastojn če se popravilo odvija na isti lokaciji. ? Električni pa.....

MikeRotch je 2. dec 2024 ob 16:41 izjavil:

https://cleantechnica.com/2024/11/09/wo...
Številke pravijo, da se motiš.

Kaj točno naj bi povedale te številke? Da je vsak, ki kupi Teslo, bedak, ker je daleč najboljši nakup BYD?

wcpapir je 2. dec 2024 ob 19:29 izjavil:

jernejl je 2. dec 2024 ob 15:32 izjavil:

MikeRotch je 2. dec 2024 ob 07:44 izjavil:

Za ~50k, kolikor košta Y LR lahko dobiš recimo VW ID.7. Za 5k manj dobiš Ioniq 5 ali Cupra Tavascan.

Točno o tem govorim. Če bo VW želel prodati kak EV, bo moral svoje avtomobile ustrezno ovrednotiti.

Se strinjam, morali jih bodo poceniti. Ampak na drugi strani jih bodo pri Tesli morali poceniti še veliko bolj, glede na to, da pri VW (in drugih) že danes dobimo več za isti denar kot pri Tesli. Tesla fanboyev počasi zmanjkuje, bolj preudarne in tradicionalne skupine kupcev (ki jih je večina) bodo težko prepričali, da plačajo 50k za avto, ki nima niti parkirnih senzorjev.

Pri katerem avti točno dobiš več kot pri Tesli 3?

ID.7 je razred Tesle S v cenovnem razredu Tesle 3/Y.

Kar je pomembno je to, da je današnji ID.7 boljši od današnjega model S, kljub temu, da košta pol manj.
Danes sicer lahko kupiš 12 let rabljen model S, iz tistih časov, ko so recimo še imeli usnjene ne-plastične sedeže in kakšen senzor več, ki so ga kasneje pobrali stran, da bi prišparali par dolarjev, ampak kaj, ko boš z ID.7 prišel na morje prej, kot boš na tej Tesli napolnil baterijo.

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 03:09 izjavil:

Nekaj si zamešal. Na Bjornovem 1000km testu je Tesla 3 cca. 10-15 minut hitrejša.

Če je merilo "kateri avto je boljši" čas na 1000km, potem je Clio diesel boljši od vsake Tesle, pa še stane manj.

Cena na keš je 53 jurjev. Ko realno pogledaš kaj za ta denar dobiš pri Tesli je hitro jasno od kje takšen prepad v prodajnih številkah.

Pri Tesli boš za primerljiv avto odštel skoraj 100k. Jasno je, da se takih Tesel proda za vzorec.

Če je merilo "kateri avto je boljši" čas na 1000km, potem je Clio diesel boljši od vsake Tesle, pa še stane manj.

Ti si izpostavil, da boš z ID7 prej na morju :) Samo popravil sem te, ker si očitno nekaj zamešal.

Mike: tukaj je primerjava S vs id7

Model S je na 1000km skoraj pol ure hitrejši od ID7. Pa težko verjamem, da bi kdo resno primerjal ta dva avtomobila. Ampak ok, če mu bo lažje pri srcu, tudi prav :)

Btw, Model S za 100 jurjev ima 2,1s do 100 in končno hitrost 322kmh. Praktično isto kot ID7, a ne? :)

Sam menjam služben avto junija, pa se morem do januarja odločit.
Sedaj vozim Kia EV6, ki pa je ni več na voljo.
- Verjetno bi jo vzel še enkrat, sploh novejši model...

ker mam otroke (tudi zadaj se mora sedet komot) in doma nemorem polnit (polnilnice so gratis, doma pa ne...), jih večina itak odpade
==> spodoben doseg
==> hitro polnjenje

Ožji izbor:
Oba me prideta približno isto (mesečno), oba sta z ful opremo
Vprašal sem tudi zakaj je leasing isti glede na to , da je Tesla cenejša,ker je zavarovanje za Tesle dost dražje in ker računajo na večji padec cene čez 3 leta....
- Audi Q6
- Tesla Y



Jaz se bolj nagibam k Audiju , bom pa poizkusil oba malo pelat....

Kaj pri M3 manjka?
HUD, gumbi, armaturna na pravem mestu, ročke za žmigovce, senzorji bližine, radar, V2L, normalne gume pa še kaj sem pozabil ;)

Jaz sem se odlocil vzel bom m3 lfp.

Hud ne rabim imel sem v seriji 5 in imel sklopljenega cel cas. Ročke za žmigovce so normalne, senzorje bližine ima, ne vem kaj pomeni radar ampak ima avtopilot ki dela dobro, pravtako ima gume-normalne sicer ne vem kaj so to nenormalne. EV clinic jih popravlja za šalo če gre kaj narobe.

Avto je iz 1 stopinje v kabini topel v 2min na 25 stopinj. V 3 min že obrišeš led z brisalci z vetrobranskega stekla.

Polni 150kwh (sprobano na tripu po sl9venski diagonali na več polnilnicah).

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 08:54 izjavil:

Zakaj EV, če ne moreš polnit doma?

Ker je na firmo. Firma vse stroske iz naslova avta placa (torej mu je vseeno, ce na fila na Petrolu), njemu pa ni treba bonitete placevat. Za ICE je boniteta pri avtu te vrednosti preko jurja na mesec. Ce ima polnilno infrastrukturo kolikor toliko vredu, tam kjer jo rabi, je EV nobrainer.

wcpapir je 2. dec 2024 ob 21:14 izjavil:

Pralni stroj sem vozil v avtu do sedaj točno 0x.

Sej ne rabi bit pralni stroj. Jaz sem po pecico moral it z Leafom, ker je v Model 3 tud v sanjah ne spravis. :D

wcpapir je 2. dec 2024 ob 21:14 izjavil:

Najbolj všeč mi je mreža in hitrost polnilnic, ker so tam kjer jih rabim, hitrost pa ni vprašanje.
Sprobal sem druga sranja od polnilnic in je vse skupaj loterija.

Vceraj sem sel na Barje na Petrolovo polnilnico, ker SC v Ljubljani je kr sranje. :D

SC mreza je severno od nas v bistvo ok, od avstrijske meje proti jugovzhodu je pa kvaliteta pada za oddaljenostjo. Drzi pa to za vse polnilne mreze. :D

Hoteli ti so verjetno povedati, da ne spraviš dosti v prtljažnik.
Vseeno kaj:
- gospodinjske aparate
- voziček od otrok
- skiroje
- otroško kolo
- tega je milijon
-itd....

Če ne potrebuješ tega ok....

Kar je mene najbolj moti je sedenje od zadaj, če imaš tistega od zadaj kaj rad ti tega ne priporočam :D.

Spet če se voziš sam to nima pomena....

jabe je 3. dec 2024 ob 09:44 izjavil:

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 08:54 izjavil:

Zakaj EV, če ne moreš polnit doma?

Ker je na firmo. Firma vse stroske iz naslova avta placa (torej mu je vseeno, ce na fila na Petrolu), njemu pa ni treba bonitete placevat. Za ICE je boniteta pri avtu te vrednosti preko jurja na mesec. Ce ima polnilno infrastrukturo kolikor toliko vredu, tam kjer jo rabi, je EV nobrainer.

Razumem kako deluje EV na firmo. Ampak osebno bi raje plačal tistega jurja na mesec več (oz. vzel cenejši avto), če ne bi imel možnosti polnjenja doma.

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 10:44 izjavil:

jabe je 3. dec 2024 ob 09:44 izjavil:

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 08:54 izjavil:

Zakaj EV, če ne moreš polnit doma?

Ker je na firmo. Firma vse stroske iz naslova avta placa (torej mu je vseeno, ce na fila na Petrolu), njemu pa ni treba bonitete placevat. Za ICE je boniteta pri avtu te vrednosti preko jurja na mesec. Ce ima polnilno infrastrukturo kolikor toliko vredu, tam kjer jo rabi, je EV nobrainer.

Razumem kako deluje EV na firmo. Ampak osebno bi raje plačal tistega jurja na mesec več (oz. vzel cenejši avto), če ne bi imel možnosti polnjenja doma.

Nevem več če se norca delaš al ne?
1000€ več bi dal na mesec????
==> A tu se pogovarjamo kak se prišpara 200€ na mesec če maš EV in ne ICE!

Koliko pa zaslužiš, da lahko daš 1000€ na mesec več kr tak!?

Ostaja še drug problem, ni na voljo nobenega ICE. Kot sem ti že napisal se preprosto ne splača ne za delavce ne za podjetje!

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 10:55 izjavil:

Pisal sem o 12 let starem model S, in ta niti v najbolj vročih sanjah največjih tesla fanboyev ne more biti niti približno tako hiter na 1000km kot ID.7.

12 let star id7 ne obstaja.
Upam le, da ne primerjaš 12 let stare Tesle z novim id7.

Nekdo se je odločil napisati, da ID.7 za teslo S zaostaja za 12 let, pa sem razložil, kako je, če primerjaš 12 let staro teslo S z novim ID.7.

Ampak nima posebnih, KER je električen. Lahko da se motim, ampak kolk vem nobenga kabla ni speljanega v gumo.

Seveda ima posebne. Ker je range tak problem, so to delno kompenzirali z gumami. Kaj drugega bi bil lahko razlog?

Pač bedasta odločitev. Tudi pri ice so pri posameznem modelu naredili kakšno neumnost, pa nihče tiste neumnosti ne posplošuje na vse ice.
Najbrž že pri drugem kompletu gum plačaš več za gume kot bi za tolk večjo baterijo kot te gume prihranijo. Tudi pri takratnih cenah.

Tist, ki zaostaja in skuša sledit, mora zmeraj ponudit boljši avto za nek denar kot vodilni, drugače ga ne bi nihče kupil.
Brez skrbi da ni cilj audiju konkurirat tesli in kitajcem s ceno, ampak kaj drugega jim pa preostane? Če je tesla y lr 50 jurjev, q6 pa tudi tu nekje, potem je ta q6 cenejši tudi od vsakega podobnega audija na nafto, ne samo tesle.
Kolk je to vzdržno za audi bomo pa kmalu videli. Pa tudi ali bo tesla odgovorila.

Id7 je v redu, ni pa razumljivo da id4, ki ima večji potencial pri prodaji, stane praktično enako.

Utk je 3. dec 2024 ob 21:22 izjavil:

Id7 je v redu, ni pa razumljivo da id4, ki ima večji potencial pri prodaji, stane praktično enako.

Ja, Porsche in Audi zdaj s PPE kar dobro pokrivata premium. MEB pa bo treba poceniti ter izboljsati. Zasnova je itak stara ze 6+ let. Pri id.7 so nekaj ze carali. Ampak fokus je tudi na projektu Trinity, kjer naj bi imel prste vmes tudi Rivian. Vprasanje kaj bodo scarali na koncu.

MikeRotch je 3. dec 2024 ob 22:03 izjavil:

Pozabil omeniti kako je katastrofa za id.7, ki je (kaj, nekih) 40k cenejsi od model S, da je na 1000km pol ure zadaj. Ampak pri ev vs ice, no takrat pol ure na 1000 ni nic, ker pac moras scat :)

Dacia Spring stane 40 jurjev manj kot ID7. Kaj točno hočeš povedati? Dajte primerjat primerljivo, drugače vas noben ne bo resno jemal.

Lep primer sem dal ==>realen/resničen

Q6 ful oprema vs Tesla Y ful oprema, kaj je boljše!??
Cena leasinga je praktično identična!

V čem je problem? Kupiš tisto, kar ti bolj paše. Lahko ti tukaj po forumu solimo pamet, na koncu boš ti vozil. Kupi tisto kar je zate boljše.

Osebno ne bi kupil drugega novega EVja kot Teslo, ker noben ne ponuja niti približno tega kar pričakujem od EVja. Ampak vsak ima popolnoma drugačna pričakovanja, zato so take debate precej brezvezne.

Razloži...

ker noben ne ponuja niti približno tega kar pričakujem od EVja.

PS: se posipam s pepelom če iščeš doseg 1200km

PS: se posipam s pepelom če iščeš doseg 1200km

Ne, doseg mi je v resnici zadnja skrb. Teh 300-400km normalne vožnje je povsem dovolj, pa sem bil že marsikje po Evropi.

Moj point je bil, da ima vsak svoje prioritete in želje. Zame osebno trenutno ne pride v poštev nič drugega kot Tesla, Audija pa ne bi imel, tudi, če bi jih prodajali po 20 jurjev. Ampak to ne pomeni, da je Audi zaradi tega objektivno slab, Tesla pa najboljši avto na planetu. Gre za povsem subjektivne želje in potrebe.

MikeRotch je 4. dec 2024 ob 08:24 izjavil:

PS: se posipam s pepelom če iščeš doseg 1200km

Ne, doseg mi je v resnici zadnja skrb. Teh 300-400km normalne vožnje je povsem dovolj, pa sem bil že marsikje po Evropi.

Moj point je bil, da ima vsak svoje prioritete in želje. Zame osebno trenutno ne pride v poštev nič drugega kot Tesla, Audija pa ne bi imel, tudi, če bi jih prodajali po 20 jurjev. Ampak to ne pomeni, da je Audi zaradi tega objektivno slab, Tesla pa najboljši avto na planetu. Gre za povsem subjektivne želje in potrebe.

Tvoja želja je TESLA ker je kul :D. Samo ne se pol zmrdovat nad VW fani, večina jih ma boljši razlog zakaj so fani, ker je VW delal desetletja kvalitetne avte....
Nič ni narobe s tem,se strinjam Musk obvlada marketing v nulo.

Včeraj sem peljal Tesla Y od sodelavca ==> KIA EV 6 je za vozit neprimerno boljša, se je strinjal tud on...
Drug teden pa še Audi Q6...