Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Utk je 21. avg 2012 ob 20:30 izjavil:

celada je 21. avg 2012 ob 20:21 izjavil:

Torej sedaj rabijo večji range kot jim trentuni EV omogočajo in bodo čez 10 let kupovali kaj? 5/10 let rabljene? Ki jim še vedno nebodo zadostovali, ker to bodo pač trenutni avtomobili z istim rangom.

Range jim čisto zadostuje, samo privoščit si ga ne morejo, oz. je predrag. I-miev je čisto dober in zadosten za kar je namenjen, je pa predrag. Če bo čez 10 let 5 jurjev rabljen, ne vem zakaj ga ne bi kdo kupil? Tudi danes ni pametno kupovat avta za 3 jurje, če misliš z njim delat neko strašno kilometražo.

Pa si ti prebral karkoli, kar sem napisal višje?

Govorilo se je o parih daljših potovanjih na leto ne o dnevnih 300km road tripih in ker si večina ljudi ne more privoščiti dveh avtomobilov bodo motorji z notranjim izgorevanjem ostali z nami še precej časa. Za dnevne potrebe sub 100km pa mislim da se vsi strinjajo, da so štromarji več kot solidni.

Utk: Za 3 jurje dobiš že dokaj soliden avto. Kakšna Laguna, Megan, tudi kakšen "Nemec" se najde. Govorim za dizelaše, jasno. Z vsemi temi lahko udobno prevoziš 300km dnevno.

Rabljeni EV-ji se bodo prodajali za drobiž. Itak boš rabil nabavit nov alkumulator, ki pa te bo stal 10k€+.

Zakaj pa to? Baterija tipično ne crkne tako kot pregori žarnica ampak enostavno padeta njena moč in kapaciteta.
Itak trdite da so ti mlinčki v vlogi drugih avtomobilov itak sam za kratke ture sem in tja. Tle ti 100km dosega 10 let stare baterije namesto 200km nove gladko zadošča. Seveda, če se je skozi uporabno dobo baterije z baterijo ustrezno ravnalo. Če je bila dnevno 'zlorabljana', potem pač ne bo 100 ampak le še 80 km dosega.

Zakaj nimam EV-ja? Ker za teslo nimam denarja, svojega lastnega pa še nism izdelal, still working on it.

Za 3 jurje dobiš že dokaj soliden avto. Kakšna Laguna, Megan, tudi kakšen "Nemec" se najde.

Ko je tema o nakupu rabljenega avtomobobila, beseda soliden in renault nikoli ne nastopata v isti misli. Zakaj pa je nenadoma tukaj drugače?

Rabljenega Korejca se da dobit za 3500€ letnik 2004, pod 100.000km. Klima, 4xAB, ABS... Se voziš še vsaj 5 let brez problemov. Lastne izkušnje.

Sicer pa - verjetno bi nabavil 2 ali 3-seda na elektriko, mase okol 300kg, dosega do 100km, lahko je tudi 3-kolesnik. Seveda za ustrezno ceno - pod 3000€. Za po mestu, za v štacuno. Ne pa 2-tonske futuristične ladje za 40k€.

Ne, trdita, da to ni avto za vsak dan delat 300km.

Sicer pa - verjetno bi nabavil 2 ali 3-seda na elektriko, mase okol 300kg, dosega do 100km, lahko je tudi 3-kolesnik. Seveda za ustrezno ceno - pod 3000€

Danes je to pravljica. 100km dosega v 300kg vozilu pri običajnih hitrostih (do 90kmh, povprečna cca 50) zahteva cca 7kWh energije. LiFePO4 baterije za tak doseg v 'maloprodaji' danes stanejo cca 3k EUR. Potem še kontroler in motor cca 3 jurje in si na 6. Pa še polnilc in ostal drobneraj kazga jurja pa je cena za DIY predelavo v rangu 7k EUR. Tut če masovni proizvajalec vse to dobi za tretjino cene, je to še vedno čez 2 jurja samo za EV komponente. Danes še ne, tudi jutri ne. Čez kakih 5 let pa morda že.

Kombiniram predelavo CanAm Spyder-ja pa v njegovo nosilnost nekak spravim 15kWh za cca 200km dosega. 'Predračun' predelave cca 10k EUR...

Zaradi cene je tudi totalno neprimeren, smo ugotovili zgoraj. Če celo največji zagovorniki (recimo warped one) ne morejo kupiti EV, kako potem to pričakuješ od nevedne raje?

jype je 21. avg 2012 ob 21:58 izjavil:

Pa tega nihče ne počne, ker je absurdno - ko pa nenadoma nekdo električni avto, se pa takoj najde tisoč razlogov, zakaj je neprimeren, ker pokrije samo 99.8% potreb.

Ni res. Saj sem rekel, da bi imel električnega, vendar samogradnjo, zgolj za vsakodnevne potrebe. Vsaj meni se zdi razlika med 15000+ in 5000€ kar precejšnja.

PS: Zneski so zgolj naključni.

bencin gre samo še gor zadnje čase

Ko bo res fajn kriza(globalno) in se bo folk vozil samo kadar bo nujno, bo tudi cena bencina zgrmela.

in nato se bomo spet vozili z bencinarji
ter tako v nedogled?

NOPE

ZS.

Ko bom, če bom, bom. Ne grem nabavljat zadev, dokler nimam komplet konfiguracije na papirju in nimam cen ter virov vseh komponent in odgovorov na vsa ključna vprašanja. Vseen bo pol dost nepredvidenih problemov.

Kaj pa na vodik plus elektrika? Na Top Gear oddaji je bil predstavljen.

V primeru da je hibrid, bo itak večino cajta lavfal na elektriko(če ni tko narjen nima smisla), tak da je cilj da je tisti dodatni vir energije, ko elektrike zmanjka/daljša potovanja čim cenejši za narest. In dosti lažje je narediti dodatni bencinski agregat, kot je narediti agregat na vodik.

Drgač pa CHervole Volt ima baterijo, ki stane 8000 dolarjev pravi google. To je dokaj malo, proti celotni ceni vozil, tak da je jasno, da v tem primeru ni baterija tista, ki ceno tako visoko drži.

Če še nekaj malega pade cena baterij, to pomeni samo kake 5000€ za baterijo v vozilu kot je Chervole Volt. Torej cena baterij NE preprečuje, da se nardi avto z elektriko za majhen doseg in ostalo bencin za 15000€.

Za kake 8 jurjev dobiš že avto nižjega cenovnega razreda.

S tem da so proizvodni stroški ranga 2 jurja ali še manj

I second that.

Lonsarg je 24. avg 2012 ob 10:25 izjavil:

V primeru da je hibrid, bo itak večino cajta lavfal na elektriko(če ni tko narjen nima smisla), tak da je cilj da je tisti dodatni vir energije, ko elektrike zmanjka/daljša potovanja čim cenejši za narest. In dosti lažje je narediti dodatni bencinski agregat, kot je narediti agregat na vodik.

Drgač pa CHervole Volt ima baterijo, ki stane 8000 dolarjev pravi google. To je dokaj malo, proti celotni ceni vozil, tak da je jasno, da v tem primeru ni baterija tista, ki ceno tako visoko drži.

Če še nekaj malega pade cena baterij, to pomeni samo kake 5000€ za baterijo v vozilu kot je Chervole Volt. Torej cena baterij NE preprečuje, da se nardi avto z elektriko za majhen doseg in ostalo bencin za 15000€.

Neeeeeeee, kjeeeeeee. Pomisli malo, kaj za 5 jurjev dobiš pri navadnem avtu, ki stane 15k € v trgovini. Takole, čez palec, več ali manj vse (ko enkrat odšteješ maržo, davke, transport in ostala jajca, ki za proizvajalčevo lastno ceno nimajo veze).

Aja, pa kakšen Chervole, Chevrolet :P Pa Volt je daleč od luksuznega avta. A si sploh že kdaj videl zadevo? Je manjši oz. približno tako velik kot Focus.

Lonsarg je 24. avg 2012 ob 10:57 izjavil:

Gre za to, da če je baterija Extended Range Electric hibrida "samo" 5000€. Potem očitno se da take avte narediti za ceno bencinarja + 5000€. Ljudi, ki smo pripravljeni 5000€ ekstra plačati za avto, ki bo 95% naših voženj naredil na elektriko je pa zalo veliko! Namreč teh 5000€ prneseš notri prej kot v 5ih letih pri teh cenah elektrike, potem si pa samo še na plusu.

Seveda elektromotorji in pripadajoči krmilniki so zastonj. (volt ima 2 elektromotorja recimo)

Lonsarg je 24. avg 2012 ob 10:57 izjavil:

No, Chervole Volt je luksuzni avto, tut če ne bi bil električni bi bil drag.

No, Volt je v resnici Cruze + hibridni del. Cruze se pa prodaja že od 10.990 EUR! Ni ravno luksuzni avto ;)

Tukaj smo že nekaj namigovali o električni F1, bolj za šalo kot zares, vendar pri FIA razmišljajo resno o Formuli E.

Formula E je novo prvenstvo FIA, v katerem bodo tekmovale formule, ki jih bo poganjala izključno električna energija," so v izjavi za javnost zapisali pri FIA. "To predstavlja vizijo za prihodnost avtomobilske industrije v naslednjih desetletjih.

Kako bo vse skupaj zgledalo? , nekako takole:

Torej začenja se resno obdobje, počasi bodo izpopolnili gorivne celice do praktične uporabe in novi zametki so prav zanimivi, še terenec kot možnost s pogonom na elektriko: Nissan Terra

počasi bodo izpopolnili gorivne celice do praktične uporabe

Se ne bo zgodilo. Kar je teoretično nemogoče, je praktično še 10x manj mogoče.
Baterije so tu in bodo tu ostale.

poskočna z 177KM , vendar na ta račun trpi doseg,

Kolkokrat bo še treba napisat, da to ni res?
Močni elektropogon je bol učinkovit kot šibek elektropogon, kvečjemu ma zato zadeva z več moči tudi **več** dosega.
Če pa maš betonsko nogo in stvar tiščiš na polno nonstop, pa to ni stvar avtomobila ampak tiste, ki se je usedu za volan.

Doseg je funkcija denarja in praktično ničesar druzga.

SplitCookie je 18. sep 2012 ob 09:58 izjavil:

Ni nobena spakedrajščina od avta. Soliden izgled, že na dizlu mala poraba (3-4L/100km)

Kateri avto to? Ker 3-4l na DS3 je znanstvena fantastika:

http://www.spritmonitor.de/de/uebersich...