Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Odloci se. Ali je minus 20, ali pa smo na morju. Delujes zagrenjen, ker nisi vedel kaj kupujes ter obzalujes nakup.

Mene zanima pa koliko kW/h požere preheating pri recimo -10¨C. Google brez brskanja prvi članek od teslinega foruma pravi da pri -6¨C porabi približno 7kWh.
Je to izmeril tudi kakšen Youtuber?



Če to preračunamo te stane 3€ polnjenje (cena za SC, na Ionity še seveda več...) , ko še sploh nisi začel polnit!?
Pa ne me spet s temi se bom polnil doma, več kot očitno dosti kdo ne mora, ne želi polniti doma (podjetja, über vozniki, skoraj vsi ko so v blokih in še in še..)
==> Drugače nebi bile Tesline polnilnice nabasane v Grazu...



The battery could take close to an hour to heat up to 70F from 20F. So, total, you would be looking at 7 kWh for that hour to heat the battery + ~3kWh to keep the cabin warm for an hour. So it uses quite a bit of energy to pre heat the battery!

Super, mi se bomo pa vozili naprej ;) Z EVjem seveda.


preheating je ful različno, tesla hoče met 40 stopinj da lahk res uber polni. Korejci in tudi tvoj EV6 pa rabi 25 stopinj na vseh celicah da zalaufa hitro polnjenje. Če je več za 800V baterijo se oproščam ampak se mi zdi da je 25 kar prava cifra, enako je pri Koni.

Torej iz -10 je pol razlika al greješ na 40 ali pa na 25.

mehatronik12 je 24. jan 2024 ob 10:11 izjavil:

Mene zanima pa koliko kW/h požere preheating pri recimo -10¨C. Google brez brskanja prvi članek od teslinega foruma pravi da pri -6¨C porabi približno 7kWh.
Je to izmeril tudi kakšen Youtuber?



Če to preračunamo te stane 3€ polnjenje (cena za SC, na Ionity še seveda več...) , ko še sploh nisi začel polnit!?
Pa ne me spet s temi se bom polnil doma, več kot očitno dosti kdo ne mora, ne želi polniti doma (podjetja, über vozniki, skoraj vsi ko so v blokih in še in še..)
==> Drugače nebi bile Tesline polnilnice nabasane v Grazu...



The battery could take close to an hour to heat up to 70F from 20F. So, total, you would be looking at 7 kWh for that hour to heat the battery + ~3kWh to keep the cabin warm for an hour. So it uses quite a bit of energy to pre heat the battery!

Odvisno od situacije, ampak 7kW se sliši OK, če avto stoji zamrznjen na pakirišču in ogrevaš baterijo do optimalne temperature. Pri vožnji je verjetno precej manj, glede na to, da toplotna črpalka toploto preusmeri iz inverterja in drugih delov, ki se grejejo v baterijo. Zato včasih tudi traja ogrevanje baterije dalj časa, ker za ogrevanje ne porablja dodatna energija ali pa vsaj ne veliko.

Cena ni nek hud faktor. Cca. 1€ na 100km dodatno 2x na leto ni ravno omembe vreden strošek.

Ni mi sicer jasno, zakaj je za teh 7kwh iz baterije racunal SC ceno. Ta energija je sla v baterijo ze nekaj dni prej.

Spet nisi nič konkretnega napisal. Lahko mogoče malo bolj konkretno napišeš, kako mi EV omejuje spontano živet?

Okej. EV ni zate, kaj tocno je problem?

Očitno si skoz doma oziroma se z njim (ev) voziš samo do točke brez povratka in nazaj.
V primeru prehoda preko nje, naprej, se pa začne komedija, ki je prikazana v vseh filemčkih, ki jih lepite sem gor.
Histerično planiranje postankov, iskanje polnilnic, se moram ustavit......

Napačno predvidevate, gospod. Moj EV precej pogosto dela po 600, 700km v enem dnevu. Več kot to pa res nimam potrebe, ne z EV ne z ICE.

Prosil sem za konkretne primere te komedije in histeričnega planiranja, pa očitno nimaš pametnega odgovora. Mogoče pa jaz ne znam pravilno uporabljati avtomobila, da se vsedem in peljem?

Servisi so itak brezvezna stvar in ne vem zakaj jih tlačiš sem not. Šraufam doma ne, ga tja zapeljem, mi dajo druzga in pika.

Omenjam jih zato, ker poberejo kar nekaj časa in denarja, kar nekateri priročno ignorirate.

Moe_Lester je 24. jan 2024 ob 12:39 izjavil:

Očitno si skoz doma oziroma se z njim (ev) voziš samo do točke brez povratka in nazaj.
V primeru prehoda preko nje, naprej, se pa začne komedija, ki je prikazana v vseh filemčkih, ki jih lepite sem gor.
Histerično planiranje postankov, iskanje polnilnic, se moram ustavit......

Napačno predvidevate, gospod. Moj EV precej pogosto dela po 600, 700km v enem dnevu. Več kot to pa res nimam potrebe, ne z EV ne z ICE.

Prosil sem za konkretne primere te komedije in histeričnega planiranja, pa očitno nimaš pametnega odgovora. Mogoče pa jaz ne znam pravilno uporabljati avtomobila, da se vsedem in peljem?

Servisi so itak brezvezna stvar in ne vem zakaj jih tlačiš sem not. Šraufam doma ne, ga tja zapeljem, mi dajo druzga in pika.

Omenjam jih zato, ker poberejo kar nekaj časa in denarja, kar nekateri priročno ignorirate.

Haha. Ti 600, 700 km na dan delaš v svojih mokrih sanjah. Tukaj 14h na dan tipkaš nebuloze in potem imaš čas še za tak trip :D

nejc_nejc je 24. jan 2024 ob 12:43 izjavil:

Kakorkoli obračam, lahko z gotovostjo glede na zapisano na 1127 straneh ugotovim, da je pri vsem skupaj (EV) še preveč nepotrebnih obstranskih dejavnosti.....
Še ni doterano....

tole sm napisu, pa ste se vsuli

Jaz sem samo vprašal kaj točno so te "obstranske dejavnosti".

GupeM je 24. jan 2024 ob 13:00 izjavil:

Saj ni rekel da vsak dan toliko dela. Rekel je, da pogosto to dela. Sicer pa verjamem, da ima čas pisat tukaj, ker veliko stoji na polnilnicah :)

Niti ne. Avto se polni doma. Na izletih pa ponavadi na destinaciji. Vmes občasno kakšna hitra polnilnica za 15-20 minut, vmes, ko narediš WC pavzo in greš po kavo/sendvič.

Ja, v vsej zgodovini avtomobilizma, se nihce ni cakal koga na parkiriscu, pred firmo ipd.

Inzinircek, kako funkcionira na lampah?

Inzenircek

Poglej si video z zelenim truckom, kako super se mu ruleta na gepeku zapira. Cel sneg v prtljaznik pospravi.

Aja, za defrost luci sm te prej vprašu.

Seveda. Če mas EV z 150km dosega in si pozabo filat, uzun je -20C, žena je uzela dizla, ljubica pa nori, da mors nujno pridit na drug konec Slovenije "poserisirat" njen vrt, drgač te pa bo pa zdej res zatozla zeni!

EV nikakor ne pride v postev

Moe_Lester je 24. jan 2024 ob 09:27 izjavil:

Bjorn brez težav polni Teslo 3 z 200kW+ pri -22,5 stopinj celzija. Na 12m 01s.

Da smo navodila so vsaj pri tem kar sem bral pri kolegu zelo jasna :
Izbrati moraš polnilnico do katere rabiš 50 minut.
S tem dosežeš da se baterija, oziroma avto ali kakorkoli rečeš, ogreje da lahko priklopi na supercharger..
V nasprotnem primeru ti polnjenje ne bo delalo.

In prazne baterije sploh v tem mrazu ne smeš polnit, ampak moraš baterijo najprej ogreti. Pač več se mi pa ni dalo brati, ker pri mojem je približno isto. Samo da je pa skoz priklopljen v kletni garaži pa tega problema ni.

nejc_nejc je 24. jan 2024 ob 18:02 izjavil:

Moe_Lester je 24. jan 2024 ob 17:54 izjavil:

nejc_nejc, si že zgooglal kaj so vse tiste "obstranske dejavnosti", ki ti onemogočajo spontanost pri EVjih?

Pejt v svojga hibrida pa suva pa se mal ukrog po toskani na 220v prikljucke pelji.

Po toscani ni hitrih polnilnic?

Pupa
moras Moe_ta vprasat, pise v drugih temah kake probleme je mel.
Mr.b
Ti priznas, ostali ne.
Ne vem zakaj je tolk tezko....

Utk je 23. jan 2024 ob 14:03 izjavil:

No, saj je napisal "poleg cene". In ta "poleg cene" se prebere kot da je to tako mimogrede. V resnici je pa to ogromna in edina prednost, ki jo kdorkoli potrebuje. Če katerokoli stvar na svetu uspeš proizvajat masovno za 1/3 nižjo ceno kot kdorkoli drug, si in boš zmagal. Seveda je pa to treba tudi še naprej pametno izkoristit.

Ja, poleg cene je SC edina prednost.

Software, ki ga je kow omenil, ni neka prednost. Software je average at most, vecina avtomobilov, ki ima AndroidAuto je na boljsem, ker je vecji ekosistem in ker je vecje stevilo uporabnikov. Teslina prednost je mogoce bil OTA upgrade ampak ze davno niso vec edini s tem. Kar se same opreme tice, ne ponujajo nic vec kot konkurenca, prej obratno, avto brez senzorjev in brez sprednje kamere.

Dejmo se sprijaznit, da je Model 3 ratal nek tak "golf" EVjev. Ljudski avto, ki ima dovolj dober p/p, da ga ljudje kupujejo.

In ja, dokler bo stanje s polnilnicami taksno kot je, bo SC res velika prednost. Vse drugo je pa debatable in odvisno od posameznika.

kow je 25. jan 2024 ob 09:42 izjavil:

BigWhale je 25. jan 2024 ob 09:39 izjavil:

Dejmo se sprijaznit, da je Model 3 ratal nek tak "golf" EVjev. Ljudski avto, ki ima dovolj dober p/p, da ga ljudje kupujejo.

Lol, kako odmahiniti z roko nad izjemnim dosezkom.

Izjemnim dosezkom cesa? Prodaje? Sure. Narest avto, ki ga bo folk kupoval? Sure. To je za marsikoga ogromno in res veliko, za nekater je pa to zgolj 'vse'. Feature-wise je avto dalec od tega, da bi bil popoln in perfekten v vsem. V marsicem je dober, v nekaterih stvareh je pa samo pod povprecen.

In ja, ce je 'biti golf v 2020ih' izjemen dosezek, potem je Tesla res nardila nekaj izjemnega. :)

Meni je recimo bolj izjemno to, da so do neke mere nabrcali celotno avto industrijo, da se je zmigala kar se tice elektrike. Brez njih bi se stvari verjetno dogajale pocasneje.

kow je 25. jan 2024 ob 09:42 izjavil:

BigWhale je 25. jan 2024 ob 09:39 izjavil:

Software, ki ga je kow omenil, ni neka prednost. Software je average at most, vecina avtomobilov, ki ima AndroidAuto je na boljsem, ker je vecji ekosistem in ker je vecje stevilo uporabnikov.

Nimas stika z realnostjo. Se najvecji haterji priznavajo, da je software veliko pred konkurenco. Enostavno, ker ga glancajo ze 10 let. Sofwtare ni enako 'store in appi' - ne vem od kod ti taksna ideja.

Se pa strinjam, da folk ki kupuje avto, verjetno tega ne opazi oz. jim ni toliko pomembno.

Meni je software precej pomemben in Teslin software ima kar nekaj pomanjkljivosti. Od nekaterih precej nelogicno postavljenih in zakopanih opcij v menijih, do odsotnosti nekaterih opcij. Saj tudi AndroidAuto ni brez pomanjkljivosti ampak, ce ti navigacija ni vsec, jo lahko zamenjas. Pri Tesli si pa stuck z njihovimi odlocitvami. Je pa res, da lahko nastavis, da avto prdne. Priznam.

Edina stvar boljša od AA v avtu, ali pa iCara, je to da ne rabiš AA. In to je pri tesli potencionalno možno.

MisterR je 25. jan 2024 ob 10:03 izjavil:

Ko omenjaš zakomplicirane in zakopane opcije v menijih, katere? Primerjaš identični opciji?

Ne primerjam, govorim iz vidika UXa. "Discoverability" marsikatere opcije je katastrofalen in ljudje ne vedo da nekatere opcije sploh obstajajo, dokler jim nekdo ne pokaze tega. Nekatera opravila so precej bolj komplicirana kot bi lahko sicer bila. Recimo odpiranje predala v kabini, za to rabis dva ali pa tri klike po ekranu in vsakic moras iskat gumb za odpiranje. Upravljanje z lucmi in brisalci je resnicno storasto in nerodno. Vcasih moras na ekranu naciljat kak manjsi simbol in to je med voznjo precej neprakticno.

MisterR je 25. jan 2024 ob 10:03 izjavil:

BTW, android auto še zdaj ne zna prikazati da imam goriva še za X kilometrov in da moram it tankati čez Y kilometrov. Tudi to je software.

V Volvu, kjer je integriran, sigurno zna. Tam kjer pa AA poganjas prek telefona, je pa nekak jasno, da ne zna. Ampak ne govorim o AA, ki pride s telefonom. Ceprav bi se tukaj tudi lahko oblikoval nek standard za prikaz dolocenih podatkov ampak to je ze nekaj povsem drugega.

Utk je 25. jan 2024 ob 10:07 izjavil:

Edina stvar boljša od AA v avtu, ali pa iCara, je to da ne rabiš AA. In to je pri tesli potencionalno možno.

Samo potencialno. Zato ker ne mores zamenjati navigacije, ko ves da bos peljal tam kjer ima Google slabo pokrite stvari, TomTom pa recimo dela ok.

Navigacija v modernem avtomobilu mora upostevati veter, temperature, idealno uganiti kam si namenjen, da ne rabis izgubljati cas, privzeto optimalno predlagati charganje itd.

To so leta glancanja.

Kar se tice real time informacij, tukaj nihce ne more konkurirati Google. Ker imajo pac Android v zepu 80% uporabnikov.

pardon, GUI sem mislil. Lapsus.

kow je 25. jan 2024 ob 10:24 izjavil:

Navigacija v modernem avtomobilu mora upostevati veter, temperature, idealno uganiti kam si namenjen, da ne rabis izgubljati cas, privzeto optimalno predlagati charganje itd.

To so leta glancanja.

Kar se tice real time informacij, tukaj nihce ne more konkurirati Google. Ker imajo pac Android v zepu 80% uporabnikov.

Menjalnik na touchscreenu tudi spada pod leta glancanja? Niti v najhujših sanjah ne kupim kaj takega. Evropske proizvajalce sem kaznoval z denarnico že za manjše grehe. Recimo klima na tač in kapacitivni tač knofi na volanu. Fuj, ni šans. Zato sem šel na azijski avto. Ti še ne padajo na te "moderne" gluposti, ki nevarno odvračajo pozornost iz ceste na ekran.

Je pa toyota šef bil par dni nazaj spet v svojem elementu. Je rekel EVji nikoli in nikdar ne bodo dominirali. Napoveduje max 30% tržni delež na svetu. In to točko politika in inkvizitorji vedno spregledajo: "na svetu". Iz svoje udobne pisarne in doma v zahodni hemisferi predidevajo, da celoten svet tako živi. In iz te perspektive serjejo neumnosti, da bodo ICE izumrli. Zaskrbljujoče je, ko imajo isti pogled šefi OEMov, ki so globalni pleyerji in zmagoslavno napovedujejo, kako bodo v zelo kratkem času iz prodaje umaknili vse ICEje in jih nadomestili z EVji. Da prodajajo avtomobile recimo v filipine in čile, kjer za EVje še slišali niso, jih ne gane kaj dosti pri svoji ideologiji. In Toyota je izgleda da eden redkih, ki se zaveda da je globalni igralec