Zakaj so električni avtomobili prava stvar

@WarpedOne: Aja, kako te RESEN EV drugače prepelje iz točke A v točko B od recimo Katrce?

jype je 4. jul 2012 ob 23:31 izjavil:

BlaY0> @WarpedOne: Aja, kako te RESEN EV drugače prepelje iz točke A v točko B od recimo Katrce?

Tišje in z manj smrdenja, sicer pa isto.

Aja pa ceneje.

No pa dej,okorajži se pa si nabavi enga priusa ali teslo S. NOT.

jype je 4. jul 2012 ob 23:29 izjavil:

Termoelektrarna se ne vozi naokoli.

Ne ga bixat! Kako si to izračunal in dokazal?

jype je 4. jul 2012 ob 23:29 izjavil:

BlaY0> samo pogoje je treba najprej pripraviti.

Jaz mam 5m od strežniške sobe džabe priključek za električna vozila...

To so pogoji ZATE, na račun vseh nas. Voziš se tam kjer ni termoelektrarn in te potem to ne tangira, skratka živiš v nekem svojem svetu, hkrati ti pa non-stop eni uletavajo v ta TVOJ svet in te delajo nervoznega?

jype je 4. jul 2012 ob 23:29 izjavil:

BTW, kakšno zvezo ima dejstvo, da avtomobila ne potrebujem s tem, koliko se na avtomobile spoznam? A ti si tudi eden tistih, ki mora na glavo skočit v kup gnoja, preden se lahko iz izkušnje odloči, da to ni najpametnejša poteza?

Niti ne spadam tako zelo med te, kot si ti predstavljaš. Če praviš, da si Priusa nisi lastil, ampak si se z njim samo nekajkrat peljal, kako lahko kredibilno govoriš o zanesljivosti in nizki ceni vzdrževanja le-teh?

WarpedGone je 4. jul 2012 ob 23:24 izjavil:

Do takrat bo 1000 zakaj-ne-jev, pol pa samo še ena želja.

Problem je to da smo že dosegli vrhunec razvoja baterij pač takšnih ki so danes na voljo.Ni moč več izboljšat obstoječo tehnologijo,pa tudi pocenit se ne da,litija ni dost,pa tudi cena je pač tržno določena. Več ko bo hibridov in EVjev večje bo povpraševanje po Li in bo cena še poskočila z tem tudi cena battery packa. Mislim da baterije kar se tiče cene in dometa nimajo praktično nobenega prostora več za nadaljno pocenitev in izboljšave.Na žalost.

BlaY0> Za moje pojme je bolje če avto slišiš kot če ga ne. Amapk nima veze, ti imaš raje da te povozi en s Priusom, saj je le ta tišji od traktorja, ki se mu lahko recimo ravno zaradi hrupa izogneš.

Ko bodo vsi tihi, ne bo več tega problema.

BlaY0> To so pogoji ZATE, na račun vseh nas. Voziš se tam kjer ni termoelektrarn in te potem to ne tangira, skratka živiš v nekem svojem svetu, hkrati ti pa non-stop eni uletavajo v ta TVOJ svet in te delajo nervoznega?

Termoelektrarno se zapre (al pa se ji filter natakne na raufnk) dok kažeš keks, pol milijona vozil se pa zelo težko odstrani iz prometa, predela ali popravi.

black ice> Če praviš, da si Priusa nisi lastil, ampak si se z njim samo nekajkrat peljal, kako lahko kredibilno govoriš o zanesljivosti in nizki ceni vzdrževanja le-teh?

Ja, le kako neki? Če praviš, da še nisi bil na soncu, kako le lahko sploh kredibilno trdiš, da je iz vodika, pa kolk je temperatura na površju? To se vendar ne da!

Oh, wait... Pogledaš statistiko težav 10 let starih Priusov, pa vidiš?

-valvoline- je 4. jul 2012 ob 23:59 izjavil:

Problem je to da smo že dosegli vrhunec razvoja baterij pač takšnih ki so danes na voljo.Ni moč več izboljšat obstoječo tehnologijo,pa tudi pocenit se ne da,litija ni dost,pa tudi cena je pač tržno določena. Več ko bo hibridov in EVjev večje bo povpraševanje po Li in bo cena še poskočila z tem tudi cena battery packa. Mislim da baterije kar se tiče cene in dometa nimajo praktično nobenega prostora več za nadaljno pocenitev in izboljšave.Na žalost.

Tele ideje nimajo nič skupnega z realnostjo.
Letna rast kapacitete "povprečne" celice je še vedno linearna, i.e. tipično po 8% na leto. Ko se bo ta rast vsaj začela upočasnjevat bo morda meja že kje blizu. Litij ni nafta, da bi se v baterijah nepovratno izrabljal tako da tudi ko bomo enkrat nekoč vsega izkopali iz zemlje, se ga bo z 'obnavljalo' z reciklažo. Pa že sedaj se ga tudi.

Avti bodo imeli zvočnike prek katerih bodo oddajali digitalno generiran zvok. Vsak avto bo imel 17 "melodij".

Ko so se pojavili prvi avtomobili je pred njimi moral laufat fantek in cingljat z zvončkom.
Digitalno generiran zvok je natanko enako smešno zblojena ideja/zahteva.

Some were commercially successful in providing mass transit, until a backlash against these large speedy vehicles resulted in the passage of the Locomotive Act (1865), which required self-propelled vehicles on public roads in the United Kingdom to be preceded by a man on foot waving a red flag and blowing a horn.

Ne dvomim, da so v tistem času znalci ugotavljali, da je konj veliko cenejši in bolj praktičen.

In kako za vraga si predstavljajo, da bodo rešili težavo dostave bencina po svetu, če pa trava raste za vsakim vogalom.

WarpedGone je 5. jul 2012 ob 08:38 izjavil:

-valvoline- je 4. jul 2012 ob 23:59 izjavil:

Problem je to da smo že dosegli vrhunec razvoja baterij pač takšnih ki so danes na voljo.Ni moč več izboljšat obstoječo tehnologijo,pa tudi pocenit se ne da,litija ni dost,pa tudi cena je pač tržno določena. Več ko bo hibridov in EVjev večje bo povpraševanje po Li in bo cena še poskočila z tem tudi cena battery packa. Mislim da baterije kar se tiče cene in dometa nimajo praktično nobenega prostora več za nadaljno pocenitev in izboljšave.Na žalost.

Tele ideje nimajo nič skupnega z realnostjo.
Letna rast kapacitete "povprečne" celice je še vedno linearna, i.e. tipično po 8% na leto. Ko se bo ta rast vsaj začela upočasnjevat bo morda meja že kje blizu. Litij ni nafta, da bi se v baterijah nepovratno izrabljal tako da tudi ko bomo enkrat nekoč vsega izkopali iz zemlje, se ga bo z 'obnavljalo' z reciklažo. Pa že sedaj se ga tudi.

Avti bodo imeli zvočnike prek katerih bodo oddajali digitalno generiran zvok. Vsak avto bo imel 17 "melodij".

Ko so se pojavili prvi avtomobili je pred njimi moral laufat fantek in cingljat z zvončkom.
Digitalno generiran zvok je natanko enako smešno zblojena ideja/zahteva.

Link?
Mogoče le v primeru če se sorazmerno poveča tudi teža celice. Glih o tem sem nekje prebral članek da pač Litijeve celice so pri maksimumu svojega potencijala,in da enostavno nima šans da se karkol izboljša v prihodnosti.
Ko se bo povpraševanje po litiju konkretno povečalo,se bo tudi cena,in si upam stavit da se bo v naslednjih letih najmanj podvojila. Nafta je včasih bila 10-20usd za sod,ko se je zgodilo da je svetovno povpraševanje preseglo ponudbo pa so cene takoj šle v višave. enako se bo zgodilo z litijem,brez ogleda če se ga da reciklirat ali ne. Svinec se je v zadnjih letih tudi orenk podražil,čeprav se ga skoz reciklira.

Ampak nekaj je treba priznati. Če v zadnjih 10+ letih ne bi bilo te eko-panike glede CO2, in z njo povezane zakonodaje (CO2 davki, zelene subvencije ...), bi bili elektroavti še vedno izključno domena zanesenjakov, ki bi v garažah predelovali avte, tako kot so bili nekaj desetletij prej.

O.

Torej po jypetu so EV boljši samo zato, ker manj onesnažujejo okolje?

WarpedOne me je vsaj prepričal, da grem v kratkem na eno testno vožnjo, ker me zanima, če je res tak užitek pri vožnji kot pravi.

lp

Onesnaževanje okolja je samo en parameter, med katerimi se odločaš pri izbiri avtomobila in ni nujno, da vse enako briga ravno to kar tebe. Lahko je nekomu vseeno za izpuste in podobno, v tem primeru nima nobene prednosti od EVja, razen seveda morebitna nižja poraba, ki pa spet ni nujno prioriteta pri nakupu.

Nima veze, me je sam zanimal al si se spet zapiču v črne fasade, al je blo kej novga o driving pleasure for sissies povedanga!

lp

thramos je 5. jul 2012 ob 08:58 izjavil:

Ne dvomim, da so v tistem času znalci ugotavljali, da je konj veliko cenejši in bolj praktičen.

In kako za vraga si predstavljajo, da bodo rešili težavo dostave bencina po svetu, če pa trava raste za vsakim vogalom.

Ne dvomim, da je trajalo vsaj 50 let, da so ti znalci spremenili mnenje in z njimi človeška družba generalno.

Ne pisat kaj bi in kaj ne bi, povej kaj je zdaj in kdaj bo to kar praviš, zrelo za mase. Čez 30 let se oglasi.

BlaY0> Električnim avtomobilom se hitrost ne bo bistveno spremenila glede na ostale avtomobile.

Se bo pa nenadoma loh nafta vozila po svetu s svetlobno hitrostjo!

Če nekdo doplača 30,000 evrov, da ima bolj fensi značko na nosu, ne vem zakaj bi bil tak problem doplačat teh 5-10 jurjev, da bi imel tih in eko avto.

Morda, ampak ne na mojem dvorišču. Kot sosedov strašno eko golf dizel, ki ga zavohaš, zaslišiš in vidiš (zaradi 10 metrske dimne zavese) na kilometer. Poleg tega bo z malo sreče vozil več kot 5 let.

jype je 5. jul 2012 ob 10:02 izjavil:

BlaY0> Električnim avtomobilom se hitrost ne bo bistveno spremenila glede na ostale avtomobile.

Se bo pa nenadoma loh nafta vozila po svetu s svetlobno hitrostjo!

Po štacunah je pol sadja in zelenjave iz J.Amerike pa se noben ne pritožuje.Pravtako cote in obutve vse made in China & revna okolica. 99% baterij bo tudi prihajalo i Kitajske. Nothing new. Transport na orgomne količine je praktično zastojn,pri končni ceni se nič ne pozna.

BlaY0> Mene bolj skrbi to, zakaj si hoče (?) potem nabavit el. evto, ki je 40% dražji od primerljivega (kar se prevažanja tiče) bencinarja?? Po moje je japi.

Nočem! Hočem da _vi vsi_ nabavite električni avto. Kolk stane me v resnici ne briga!

Nemudoma!

Okapi je 5. jul 2012 ob 09:32 izjavil:

Ampak nekaj je treba priznati. Če v zadnjih 10+ letih ne bi bilo te eko-panike glede CO2, in z njo povezane zakonodaje (CO2 davki, zelene subvencije ...), bi bili elektroavti še vedno izključno domena zanesenjakov, ki bi v garažah predelovali avte, tako kot so bili nekaj desetletij prej.

O.

Hočeš reči, tako kot so še vedno domena zanesenjakov (minus "izključno")?

In kaj ti brani doma imeti 1000 litrsko cisterno za bencin?

O.

@WarpedOne: Ko bo štekdoza za polnjenje standardizirana, ko bo standardizirana voltaža in amperaža polnjenja, bomo samo še 10 let od zastavljenega "cilja".

Mislim da je to brca v temo, ker ponavadi takrat ko je največ sonca je tvoj avto parkiran v službi ne pa doma...

Pa še cena investicije je bolj "da dol padeš".
Nazadnje ko sem gledal je bila cena okoli 1800€ na kilowatt instalirane moči.

@WarpedOne: Ko bo štekdoza za polnjenje standardizirana, ko bo standardizirana voltaža in amperaža polnjenja, bomo samo še 10 let od zastavljenega "cilja".

Kje je pa tle kak (vsaj pol resen) problem?