Zakaj so električni avtomobili prava stvar

krucymucy je 8. jul 2023 ob 13:04 izjavil:

Za 30k bi bil odlicen avto. Cupra Born sploh, ker tudi izgleda precej bolje od ID.3.
Ampak za ceno modela 3 to ne bo slo, je le tesla precej boljsa in zmogljivejsa.

Borna sem testiral čez vikend. 13kwh/100km sem imel porabo, izgleda ok, vozi se tudi dobro, sediš višje, prtljažnik je pa zelo majhen. Nevem, za opremljenega VZ daš 44k?

Tesla 3 podoben denar, meni so že malo zastarele, pa še rabljene ne bi upal kupiti, če imaš probleme z avtom, kdo bo to popravil? :)

Kaksna je poraba Borna pri 130-140km/h na avtocesti? V primerjavi s Teslo? Kajti 13kwh/100km je popolnoma butasta metrika, saj ne rabim se 17ic razlagati zakaj?

Sem že enkrat napisal, kaj naredimo z elektronskimi napravami (recimo televizijo) ko se pokvarijo? Jih damo popravljat? Ne, ker je predrago.
Isto bo s temi EV gadgeti. S to razliko, da si jih bodo (kot kaže) privoščili le najbogatejši.

PS: novodobni mehaniki pa imajo probleme že z ICEji.

Kot so danes povedali pri dnevniku, niti navadnega reno bencinarja ne zna niti proizvajalec popravit.
Dobre električne avte se lahko popravlja, slabi pa bolje da niti ne bi bli narejeni.

Zastarele po obliki.., ostalo je bojda top, neki jamrajo edino, da so slabo zmetane skupaj. Če jo kdo ima tukaj lahko primerja to zadnje, kako se njemu zdi.

kow je 9. jul 2023 ob 19:09 izjavil:

TIL - televizorjev ne popravljamo

V zadnjih 20 letih sem dal 'popravit' samo noise cancelling slusalke in so jih zamenjali, se ni nicesar popravljalo. Vse ostalo se pa ali ni pokvarilo in sem dal naprej v delujocem stanju ali pa se je pokvarilo takrat, ko servis ni imel vec smisla. Leta 2021 pac ne bos starega 1080p plazma televizorja vlacil na servis.

Preprican sem, da z avtomomobili sicer ne bo tako, ker je kar precej razlike med televizorjem in avtomobilom ampak ja, popravila zabavne elektronike so dandanes v resnici redka.

Pri avtomobilih se že vsaj 10 let uradno popravlja tako, da se zamenja sklop. Nerodno, če ti proizvajalec potem vzame za sklop baterijo, ali celoten drive train. Nerodno tudi, če imaš kakšno eksotiko in niti neuradnih rešitev ni.

Utk je 9. jul 2023 ob 19:18 izjavil:

Kot so danes povedali pri dnevniku, niti navadnega reno bencinarja ne zna niti proizvajalec popravit.
Dobre električne avte se lahko popravlja, slabi pa bolje da niti ne bi bli narejeni.

Sam tole je pa res fail:



"Avto se je med 40 in 60 km/h zaustavljal. Ni važno, v kateri prestavi si imel, ni važno, v katerem načinu vožnje," je za TV Slovenija povedal Vojko Jovanovič.

Zalegla ni ne menjava motorja ne posodobitev programske opreme. "Zamenjali so še en motor, ampak ni bilo nič bolje, potem smo dobili potrdilo, da napake ne znajo odpraviti. Povedali so nam tudi, naj se ne vračamo na servis zaradi te napake, ker nas sploh ne bodo vzeli," je še povedal.

https://www.rtvslo.si/zabava-in-slog/av...

Reno popravlja te avte tudi če so izven garancije. Problem je, da jih ne popravi, ker so pač zanič.

mikhaair je 9. jul 2023 ob 23:14 izjavil:

Se bolj nerodno je npr. da imaš v baterijskem sklopu tudi elektroniko za polnjenje in hlajenje, gretje. Pa ko crkne rečejo, da je garancija samo na baterijo in ne krijejo stroška. Mislim, da je EV clinic nekaj takega opisal za MB.

Te stvari ne bi smele bit drage za zamenjat. Tiste, ki so drage, so v drivetrain in bi morale bit pod garancijo. Ti pa to ne pomaga dost če je avto enostavno zanič kot so mercedesi.

mikhaair je 9. jul 2023 ob 22:59 izjavil:

Vse se da popravit, le da ponavadi je vse skupaj poceni sranje, ki ne prenese serviserjeve ure in par evrov za nov kos.

This. Slovenci itak kupujeje cenene televizorje, ki ze novi stanejo manj kot pol place. Ce bi kupovali high-end TVje po 5k, verjemi da bi jih tudi po 5 letih servisirali.

kow je 10. jul 2023 ob 06:52 izjavil:

Ce naredis 1000km z 13kWh/100km, recimo da pokuris 150kwh (izgube polnenja), strosek je 150kwh*0.15e/kwh = 22.5 evrov. Pri 20kWh, recimo da pokuris 250kwh
in je strosek 37.5 evrov. Torej te pri veliko slabsi ucinkovitosti kosta ekstra 15e teh 1000km. Pa sem vzel res veliko porabo.

Niso to resni denarji za ljudi, ki kupujejo elektricne avtomobile. Kar v resnici steje, so hitre polnilnice, ki ti vzamejo veliko casa (pa tudi drazje so).
Kar pomeni, da so najvecji prihranki takrat, ko se izognes hitrim polnilnicam. Recimo, da gres na morje, pa se ustavis samo 1x, namesto 2x itd.
Skratka, zelo je pomembna poraba pri visjih hitrostih, ki jo reklamni material seveda zamolci.

Jaz na porabo pri EVjih ne gledam s stroskovnega vidika. Ampak bolj na to kako dalec se bom v povprecju pripeljal z baterijo, ki mi je na voljo. Zakaj mi je pomembna povprecna hitrost? Zato ker vem kako dalec se v povprecju pripeljem v tem trenutku.

Se pa strinjam, da bi bilo precej bolj smiselno, da bi se objavljala povprecna poraba in poraba pri avtocestni hitrosti, ceprav slednjo informacijo rabis redkeje.

Pri EV te najbolj bolijo robni primeri. Tudi, ce se ti zgodi samo enkrat ali dvakrat na leto, je takrat precej velika nevsecnost oz. casovna potrata.
Odvisno je tudi ali ima druzina vec avtomobilov. Ampak, ce ima gospodinjstvo samo en avto, je imo Tesla 3 veliko bolj primerno vozilo kot recimo Cupra (pri trenutnih cenah).

Zdej, zgornji primer iz Radovljice do Podcetrtka je precej nepomemben primer, ker je to relativno kratka razdalja. Lahko bi sel tudi marca iz Celja v Trst in nazaj (isti dan). Kar pa je ze razdalja kjer s kaksnim Zoe ali Leaf definitvno nimas sanse priti brez charganja. Marca sem napisal, ker poleti tudi na avtocesti ne bos vozil ravno hitro, enostavno je prevec prometa.

kow je 10. jul 2023 ob 14:37 izjavil:

Ampak, ce ima gospodinjstvo samo en avto, je imo Tesla 3 veliko bolj primerno vozilo kot recimo Cupra (pri trenutnih cenah).

Cupra ze po zasnovi ni vozilo, ki bi bilo za daljse poti in pokrivalo potrebe celotne druzine. Ne vem ce je cena pomembna, ce ze tako ni primeren. Kot drugi avto je ze OK, je pa tudi res, da je bolje imeti vec, ko gre za primerljiv denar.

codeMonkey je 10. jul 2023 ob 15:06 izjavil:

kow je 10. jul 2023 ob 14:37 izjavil:

Ampak, ce ima gospodinjstvo samo en avto, je imo Tesla 3 veliko bolj primerno vozilo kot recimo Cupra (pri trenutnih cenah).

Cupra ze po zasnovi ni vozilo, ki bi bilo za daljse poti in pokrivalo potrebe celotne druzine. Ne vem ce je cena pomembna, ce ze tako ni primeren. Kot drugi avto je ze OK, je pa tudi res, da je bolje imeti vec, ko gre za primerljiv denar.

Velik del gospodinjstev sploh nima otrok. In s Cupro ne bi smel biti noben problem delati tudi po 500km in vec. Govoris kot da gre za twingo.

Model 3 je kar v redu avto za denar. Cene so sicer šle nekoliko gor, ampak za 30k še vedno dobiš kar dobro ohranjenega. Je pa čudno da med ID.3 (ljudski) in Model 3 ni bistvene razlike v ceni. Model 3 je kar precej boljši avto.

Tudi če je malo annoying, pa meni niti ni, najbrž ne bi samo zarad tega polnjenja na par tednov kupil ekstremno dražji EV, ki bi imel dovolj veliko baterijo.
Jaz bi doplačal LR pri tesli, ne bi pa kupil teslo LR, če bi mi ta prišparala eno polnjenje na mesec proti nekemu avtu za 25 jurjev. Če bi bila samo v tem razlika.

U kako smo pomembni. Sicer je ravno obratno. Če bi res cenil svoj čas, ti 15 min na teden ali dva ne bi kaj dost pomenilo.

Ce skrajsamo: manj minut superchargeanja -> bolj komot EV. Poleti se tudi na avtocestni pumpi ni ravno prijetno ustaviti. Ce je mozno, se izognes.

Utk je 11. jul 2023 ob 08:36 izjavil:

mikhaair je 11. jul 2023 ob 08:25 izjavil:

Ko sedimo v gostilni na že na rundi, še vedno jih najde eno par, ki jim je čas blazno dragocen in res ne bi čakali filanja elektrike. Al pa če je že supercharger na poti na morje je frka k čakaš na žgočem soncu.

Malo prej ko si se vozil po žgočem soncu je bilo pa v redu? V čem je razlika?

kow je 11. jul 2023 ob 08:27 izjavil:

Ce skrajsamo: manj minut superchargeanja -> bolj komot EV. Poleti se tudi na avtocestni pumpi ni ravno prijetno ustaviti. Ce je mozno, se izognes.

Po 300-400 km se je vseeno fajn malo ustavit.

Seveda se je fajn ustavit ni pa fajn se ustavit in zivcno cakat na prazni charger medtem ko ice natanka v 2 minutah max

Na chargerjih ki sta 2 pa caka 8 avtov da se prva dva lagano filata 15 min lastnik pa na kavici

BigWhale je 11. jul 2023 ob 05:30 izjavil:

Utk je 10. jul 2023 ob 14:47 izjavil:

Ne boš si kupil EV, ki ga moraš vmes polnit na vsakodnevni poti. Ampak če greš enkrat na teden nekam, da ga moraš vmes napolnit, resno, v čem je problem? To ti lahko vzame tudi samo dobesedno 5 minut, odvisno seveda kak avto imaš in kako daleč greš.

Jaz moram Leafa polnit, ce grem v Ljubljano ali pa na Brnik in nazaj. To pocnem v povprecju 1x na mesec in je tud 1x na mesec mal annoying. Ni konc sveta, ko grem v pisarno, in vse kar moram narest je to, da vstekam avto. Ce je pa destinacija Brnik, se moram ustavit za 10-15 minut, ker na letaliscu nimajo storitve kjer bi ti avto napolnili in oprali medtem, ko te ni. :>

Zdaj sem zacel gledat kaj bom, ko bo treba kupit drugi avto in sem ze nekje na 80%, da bo tudi drug avto EV, s toliko dosega, da bom lahko prisel tudi do kaksne Hrvaske obale, ce bo treba.

Pravzaprav je glavna jeba, da so Chademo DC polnilnice slabo vzdrževane, zadnjič sem v Ljubljani lahko polnil šele na tretji. In ja, potem se začneš ozirat za avtom, ki ti v 99% služi, tudi takrat, ko rabiš le 1x mesečno.

Utk je 11. jul 2023 ob 08:40 izjavil:

Kolkrat se ti je že to zgodilo?

Meni nickrat ker nimam evja

Sem se pa peljal mimo pumpe kjer so v vrsti cakali 3je evji na chargerja

Zagotovo je trajalo cakanje dalj kot 15min

Sem se pa peljal mimo pumpe kjer so v vrsti cakali 3je evji na chargerja

Če so se tako odločli, so pač čakali. Če so bli tako prazni vsi 3, da jim je to bila zadnja šansa, so že prej nekaj zajebali. Moj ima 150 dosega na dober dan, pa še nikoli nisem polnil na zadnji možnosti. Zmeraj je plan B in C.

Jaz se recimo do Splita ne ustavljam, ker je čisto fajn pot in na koncu se lepo vržeš v morje. Tankaš pa potem enkrat kasneje v tednu na lokalni bencinski črpalki, če je res treba (v bistvu, da imaš gorivo za nazaj v Ljubljano). Seveda pa bi se ustavil, če bi bil utrujen, ali bi moral iti na toaleto ipd.

Hibride ... imajo žal vedno manjše tanke za gorivo.

Utk je 11. jul 2023 ob 06:24 izjavil:

Tudi če je malo annoying, pa meni niti ni, najbrž ne bi samo zarad tega polnjenja na par tednov kupil ekstremno dražji EV, ki bi imel dovolj veliko baterijo.
Jaz bi doplačal LR pri tesli, ne bi pa kupil teslo LR, če bi mi ta prišparala eno polnjenje na mesec proti nekemu avtu za 25 jurjev. Če bi bila samo v tem razlika.

Saj na konc zmeri potem prides na price/performance in zelje. Za nekaj jurjev drazji avto je ok, ce s tem pridobim dovolj. Extremno drazji je pa norost, jasno. :) Model 3 LR + barva + izboljsan avtopilot, pride 55 jurjev pri nas ... Ce vzames standard verzijo je pa 48, z isto barvo in avtopilotom.

Komu se splaca in komu ne, mora vsak sam presodit. Je pa jasno razlika 55 vs 25. :))