Zakaj so električni avtomobili prava stvar

^^ res je če veliko vlečeš in delaš dolge proge je dizel še vedno odlična izbira,dizelski hibrid pa je slaba ideja zaradi cene plus dizelski motor in elektromotor ne gresta najbolje skupaj ker imata oba navor pri nizkih opratih med tem ko pa bencinski motor z Atkisonovim ciklom in elektromotor odlično skupaj pašeta

Kaj se nismo pustili tega za seboj, da je avto strošek in zagotovo ne investicija?

Now that Tesla V10.0 with Smart Summon is out, Full Self-Driving price will increase by $1000 on Nov 1

Tesla cannot continue to lose money. To achieve our goal of environmental sustainability, Tesla must be financially sustainable or we will cease to exist.

Elon Musk on Twitter

Izgleda, da bo Tesla res trdila da je Smart Summon = FSD in vnovčila dobiček od FSD depozitov v Q3, da ublaži izgubo/prikaže dobiček. Enkratni trik, ki jim je na voljo. Tožbe bodo najbrž sledile takoj. Mimogrede, obstaja kakšna kalkulacija, koliko bolj "environmentally sustainable" bi bil naš planet, če bi imela Tesla dobiček in recimo 2x večjo proizvodnjo? Recimo, da miljon novih ICE osebnih vozil nadomestimo z miljon novih EV osebnih vozil? Okoli ~0%, če zaokrožimo?

Glede na to, da lastniki Model 3 poročajo, da morajo svoje oversized gume v povprečju menjati že po ~15-20k kilometrov (hitri 0-60 čas in pa očitno slab torque management) je veliko vprašanje, če je Model 3 za okolje "boljši" od avtomobilov s katerimi se Tesla rada primerja, torej kakšen BMW 320 in pa Toyota Camry. Razen mogoče, če živijo v Franciji, kjer ogromno elektrike pride iz nukleark. Ali pa kak island nation, kjer vsa elektrika pride iz solar in wind.

Tesla cannot continue to lose money. To achieve our goal of environmental sustainability, Tesla must be financially sustainable or we will cease to exist.
- Elon Musk

Uf, to je pa še ena kost za vernike. A sedaj je že tako, da je preživetje planeta direktno odvisno od tega če Tesla dela dobiček?

Glede na to, da vsak ICE avto letno prispeva k 4,5 milijarde žrtev

A lahko kakšen link za tole, ker je bolj malo verjetno, da pri 7,4 milijarde zemljanov avtomobili letno "pospravijo" 4,5 milijarde, torej več kot polovico? Nas bo v letu in pol zmanjkalo...

Tudi Emobi stalno klobasa o razogljičenju. Če pride do razogljičenja nam ni rešitve. Prenehaj s temi neumnostmi.

Mikrohard je 11. okt 2019 ob 23:47 izjavil:

Če pa denar investiraš in ti investicija povrne več kot znesejo obresti, se pa motiš. Veliko podjetij se financira s krediti

Mikrohard je pravilno zapisal, nekateri ga pa napačno razumejo. Pod 'investiraš denar' ne misli nakup avtomobila, ker nakup avta za fizično osebo ni investicija ki bi oplemenitila takšno 'naložbo'. Avto je za večino nujno zlo, brez katerega ni moč normalno funkcionirati in je pač strošek.
Da ima Mikrohard prav, pa kaže moj primer: ker sem dobil kredit pod zelo ugodnimi pogoji, nisem bil primoran prodati delnic. Vsako leto od njih dobim toliko dividend, da s tem denarjem pokrijem tri mesečne obroke na leto. Obresti na kredit so torej neprimerljivo manjše in se to še kako splača.
Nič pa seveda ni brez rizika - dividende bi lahko bile slabe ali celo nične, kar pa je malo verjetno, saj se to v zadnjih 25 letih še ni zgodilo.

Seveda tudi popolnoma razumem tiste, ki nočejo popolnoma nič tvegati in avto kupijo povsem iz svojih prihrankov.

Noben kredit pa ni bolj ugoden, kot lastna sredstva. Če si pa ti dobil dumpiški kredit si pa neumen, da si ga potrošil za avto. Dal bi ga v tiste tvoje naložbe, pa bi čez nekaj časa iz profita poplačal kredit, si kupil avto pa še lastna sredstva bi ti ostala

.
Eko kredit, ki ima zelo nizko obrestno mero, je namenski kredit za EV-je, ki ga ni moč uporabiti za kaj drugega, na primer za finančne naložbe, saj bi to bila zloraba javnega denarja in tega tudi ni mogoče izvesti.

To, da bi pa lahko čez nekaj časa... pa bi v mojem primeru trajalo 20 let. Toliko časa ne morem čakati. Raje že sedaj uživam v EV-ju.

Gregor P je 12. okt 2019 ob 09:38 izjavil:

Bi res bilo malo čudno, da bi hibrid izgubil svojo hibridno funkcijo samo zato, ker bi izpraznil večji del baterije.

Priključni hibridi – rešitelji avtoindustrije, ne pa tudi okolja.

Po napovedih LMC bo prodaja priključnih hibridov prihodnje leto v Evropi dosegla 590 tisoč vozil, kar je kar 168 odstotkov več od letošnje napovedi – 220 tisoč vozil. Do okolja so prijazni le v primeru, da vozniki redno polnijo baterijo. Praksa je pokazala, da temu ni tako, ampak so izpusti priključnih hibridov v praksi nemalokrat celo višji kot pri klasičnih bencinskih in dizelskih motorjih.
Predvsem zato, ker so zaradi dodatnega električnega motorja in baterije težji.



https://avto.finance.si/8953515/Priklju...

Lahko sicer, da je Prius kaj boljši, vendar je z večino PHEV-ov tako. Če ga ne polniš na vtičnici, je slabši od ICE-ja.
Bo pa avtoindustrija na papirju znižala izpuste in zadostila predpisom.

Seveda, malo večje porabe! Pa si kaj kmalu pri porabi ICE-ja ali pa še malo čez...

PHEV-a je smiselno polniti na vtičnici; temu je namenjen. V nasprotnem primeru ga nima smisla imeti. To je raziskava tudi dokazala.

baterije so dead-end. Ne vem kam bodo zvlekel te odpadke, ko bo kakšno verižno trčenje in bo gorelo vse po 14 dni skup...

b3D_950 je 13. okt 2019 ob 09:47 izjavil:

baterije so dead-end. Ne vem kam bodo zvlekel te odpadke, ko bo kakšno verižno trčenje in bo gorelo vse po 14 dni skup...

Daj to svoje odkritje tisočletja povej avtoindustriji, da ne bo korakala v napačni smeri...

Raziskava ne zajema samo priuse.

Zakaj vleči s seboj ICE poleg baterije? Da bi reševali industrijo motorjev ICE?

Mercedes zdaj dela PHEV-e s 35 kWh baterijo. Večina voznikov ICE motorja ne potrebuje.

In s 35 kWh ne prideš na morje?
Potem imej EV s 60 kWh, ker pozimi bo ICE motor zarjavel.

Emobi je 13. okt 2019 ob 10:19 izjavil:

In s 35 kWh ne prideš na morje?
Potem imej EV s 60 kWh, ker pozimi bo ICE motor zarjavel.

Predpostavimo, da bo enkrat 90% EV. Kako si predstavljaš "premik cele pokrajine prebivalcev" na dan začetka kolektivnega dopusta proti destinacijam?
Bodo na LJ zahodni obvoznici polnilci in se bo tam filalo, saj vse stoji?

^^ to je tudi res samo po drugi strani imamo pa na AC polno tovornjakov torej tudi če grejo vsi avti na EV boš vdihaval pline.

Trenutno nimamo infrastrukture za polnjenje veliko EV vozil doma.

^^ niti ne kje bojo pa vsi dobili elektriko trenutno enostavno nimamo dovolj elektrarn in rabimo bolj kvalitetno omrežje za to. In kero elektrarno bi postavili hidro,sončno,veterno,termo ali nuklerko?

ziga1990 je 13. okt 2019 ob 10:26 izjavil:

^^ to je tudi res samo po drugi strani imamo pa na AC polno tovornjakov torej tudi če grejo vsi avti na EV boš vdihaval pline.

Trenutno nimamo infrastrukture za polnjenje veliko EV vozil doma.

Tudi tovorni promet bo vedno čistejši.
Trenutno slovensko omrežje bi zdržalo 300.000 EV-jev, ker se velika večina polni ponoči.
Ko bo 90 % EV-jev, recimo leta 40 ali 50, bo omrežje boljše, bolj zmogljivo, bolj inteligentno.
Elektrike za ves vozni park potrebujemo samo 18 % več, kot sedaj. Toliko lahko industrija prihrani z optimizacijo. Vse več bo tudi elektrike iz trajnostnih virov.

Doma napolniš za 300-500 km, če imaš pravi EV. Če imaš "polovičnega" za polovico manj. Torej se iz Bavarske pripelješ do nekje v SLO kjer vsem zmanjka... Tisti iz NL polnijo nekje na Bavarsem recimo... in nato vsakih 100-150 km da dosežejo maksimalno polnilno kapaciteto.
Skratka za Hrvaški turizem mi trenutno popolna elektrifikacija z tempom kakršnega tu nekateri predlagate zgleda propad. Aja bodo turiste z avioni vozili da v LJ ne bo smrdelo...

Nenazadnje vsaka polnilnica z 16 mesti stane cca. 2mili €+ (podatek od Bjorna). Kdo bo to vložil? Ne bo tu na balkanu bistveno ceneje. Pa še to velja ko je zadosti kapacitetete v neposredni bljižini.

Sam nem precej pesimist in dvomim da bo EV-jev več kot 20-30% čez 30 let. Ne vidim pa smisla v hibridih ker imajo s katerekoli strani ga pogledaš v nahrbtniku sistem viška.

roCkY je 13. okt 2019 ob 10:45 izjavil:

Doma napolniš za 300-500 km, če imaš pravi EV. Če imaš "polovičnega" za polovico manj. Torej se iz Bavarske pripelješ do nekje v SLO kjer vsem zmanjka... Tisti iz NL polnijo nekje na Bavarsem recimo... in nato vsakih 100-150 km da dosežejo maksimalno polnilno kapaciteto.
Skratka za Hrvaški turizem mi trenutno popolna elektrifikacija z tempom kakršnega tu nekateri predlagate zgleda propad. Aja bodo turiste z avioni vozili da v LJ ne bo smrdelo...

Nenazadnje vsaka polnilnica z 16 mesti stane cca. 2mili €+ (podatek od Bjorna). Kdo bo to vložil? Ne bo tu na balkanu bistveno ceneje. Pa še to velja ko je zadosti kapacitetete v neposredni bljižini.

Sam nem precej pesimist in dvomim da bo EV-jev več kot 20-30% čez 30 let. Ne vidim pa smisla v hibridih ker imajo s katerekoli strani ga pogledaš v nahrbtniku sistem viška.

Toyotini hibridi nimajo nič viška vedno izkoriščajo oba sistema in to so pri Toyoti naštudirali

ICE motor je viška pri kratkih razdaljah, baterija in elektromotor pa pri dolgih razdaljah, to je hotel reči roCkY.

@emobi Koliko min pologa moraš dat?

Eko kredit lahko dobiš za celoten znesek vozila, nobenega pologa ni treba. Je pa tako da je še kar nekaj dodatnih stroškov pri tem kreditu, smo že pisali v tej temi.

PHEV je v teoriji najboljša utilizacija trenutno omejenih resourcov za baterije. V praksi sta pa dva problema:
- če greš s ceno nižje (subvencija) kot pri klasičnem hibridu, potem tak avto kupujejo kupci, ki sploh nimajo plana filat elektrike
- packaging, oba pogona zbasat v avto

lufthammer je 12. okt 2019 ob 18:27 izjavil:

Glede na to, da vsak ICE avto letno prispeva k 4,5 milijarde žrtev

A lahko kakšen link za tole, ker je bolj malo verjetno, da pri 7,4 milijarde zemljanov avtomobili letno "pospravijo" 4,5 milijarde, torej več kot polovico? Nas bo v letu in pol zmanjkalo...

Tudi Emobi stalno klobasa o razogljičenju. Če pride do razogljičenja nam ni rešitve. Prenehaj s temi neumnostmi.

Ne vem od kje te številke, jih pa vedno znova ponavljajo EV ekofašisti. Predvsem tisti, ki matematike recimo sploh ne poznajo, kot emobi, potem pa zaokrožijo, da je kakšen trilijon dolarjev na mesec na ICE vozilo škode, pa vse smrti in še kakšno več (v stilu volitev v Severni Koreji) pripišejo, posredno ali neposredno, ICE vozilom. Zato pa ni mogoče imeti normalne debate o tem, če elektrika za EV pride iz prdenja samorogov, baterije se pa kar same materializirajo v svoja 2 toni težka vozila, za smrt Karničarja po drugi strani je pa, posredno, nekako kriv 29 let star dizel.

Ne prodajam ga še, ker se še nisem odločil za naslednjega.