Zakaj so električni avtomobili prava stvar

... no najhitreje je, da vsi preidemo že danes na hibride z 20 km dosega (na hitro združimo klasično s sodobnim), potem pa sproti vpeljujemo še EV oz. ostale alternative. Ne more biti rešitve samo vse ali nič?!

Imaš še ioniqa. Malo cenejši od toyote, in bolj normalen avto.

A je smisel hibridov se kaj drugega kot izogibanje CO2 davkom? :) Toyotini so sicer kar zanesljivi ampak a je res kak benefit za uporabnika? Je poraba tolk manjsa, da se jih splaca kupovati?

PHEV dejansko imajo smisel in kaka mini 10kW baterija bi pokrila prakticno vso mestno voznjo.

Utk je 30. jul 2019 ob 10:13 izjavil:

Corolla karavan s 180 konji ima porabo zlahka pod 5 litrov, tudi po avtocesti tu nekje. Za ceno podobno, pa verjetno še vedno slabše, opremljenega dizla. In nimaš nobenih skrbi s filtri, tekočinami, turbinami, nič, sam hibridni pogon je pa itak zanesljiv in praktično brez vzdrževanja. Proti dizlu sigurno ima smisel.
PHEV je, oz. bi bil, še malo boljši, ampak si s ceno že na ceni EV, s katerim boš pa proti PHEV prihranil na vzdrževanju, nekaj tudi gorivu in tudi prostoru v notranjosti.

Imajo PHEV možnost polnjenja baterije z regeneracijo oz med samo vožnjo?

Ioniq PHEV res izgleda zanimiv, glede na to, da se ga dobi pod 30kEUR s kamero, bočnimi senzorji, aktivnim tempomatom in navigacijo Tomtom/android avto. Pa še prtljažnik ima velik.

Pri PHEV ne pozabit na KIO Optimo. Proper karavan, realni EV doseg ~50km, poraba izjemno solidna.
Link na oglas.
To je dejansko lahko "edini" avto v familiji. Je pa vprašanje če je TCO proti dizlu smiseln - verjetno ni.

Magic1 je 30. jul 2019 ob 09:34 izjavil:

Po moje je problem PHEVev, da jih skoraj ni. Izgleda so se proizvajalci odločili, da grejo prvo v hibride, šele kasneje enkrat na PHEV. Kaj sploh imaš na izbiro na področju PHEV? Priusa za 40kEUR, BMW? Še kaj drugega? Jaz z veseljem vzamem PHEV, namesto hibrida, samo ne za 40% več denarja. Dobesedno ceno PHEVjev nabijajo na račun subvencij, ker se pa le te hitro zmanjšujejo, upada zanimamanje.
Primer, ki sem ga gledal. PHEV Prius me bi prišel 37kEUR z odšteto subvencijo, primerljiv Corolla Touring Sports hibrid pa 24kEUR. Gredo pač postopoma, zdaj bo hype na hibride za mase, čez žnj let pa se bo počasi prešlo na PHEV. Za super sodobne pa bo EV tudi konstantno rasel.

Slabo si to gledal Prius PHV Sol stane 35.300 EUR (+barva), žal je pa subvencije za PHEV letos samo še 2.000 EUR, tako si po kakšnih pogajanjih na 33k EUR, še vedno preveč ampak ne tako drastično. Corolla hybrid TS Sol stane 23k EUR (dobiš 2.500 EUR popusta), ampak kar nekaj od opreme manjka glede na Priusa (HUD, RCTA, ogrevani sedeži, BSM, matrični LED žarometi) ima pa sodobnejši TSS z Lane Trace Assist (LTA) in boljši infotainment z obljubljeno nadgradnjo na Android Auto.

Prius je pač nišni avto, prtljažna vrata so iz karbona, za gretje uporablja toplotno črpalko z vbrizgom, narejen je na Japonskem (uvozni davki v EU). Enostavno bi Toyota morala narediti Corollo PHV, da bi bilo cenovno nekaj ugodnega na trgu.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:35 izjavil:

ker pac "planiranje"

Pametni ljudje planirajo že od nekdaj, tudi če imajo samo bicikl.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:35 izjavil:

Nimam nic proti elektro avtom, ampak ko sem tist tvoj mini izlet prebral, sem se samo za glavo prijel. Jaz grem na tak izlet z enim tankom in pridem se z kr nekaj goriva domov in zapravim tocno 0 minut stresa okoli tega. Sele po 700km si recem, jah pocas bo treba na tankstello za 5 minut.

Slabo si bral, ce nisi iz posta razbral, da sem avto uporabljal na nacin za katerega v resnici ni bil narejen? Tko iz celotnega mojega spisa nisi tega uspel razbrati? Pa tud nisi uspel razbrati, da mi vse skupaj ni predstavljalo nobenega stresa, ker sem se v tako neobicajno situacijo sam spravil. Namerno!

A k bo nekdo napisal, da se experimentalno s Smartom spravil iz Nemcije v Dalmacijo za dva mesca na morje, se bos tud za glavo drzal in razlagal, da lahk to v svojga karavana spakiras pet koles, dva kanuja in se sotor?

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:35 izjavil:

Seveda je pa to sam po sebi en nov trend, gremo merit kurce kdo zna boljse planirati tankanje in vmes jesti, kupovati, se sprehajati (lol)

Ok, ti RES nimas pojma kaj beres in preberes.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:40 izjavil:

Jah in tudi vsak dan vtaknit tist kabel in zjutraj vtaknit ven je ena tecna stvar vec, namesto tega da samo odpres vrata, obrnes kljuc in adijo.

Po pravici povedano, je tole s kablom manj dela, kot hodit na pumpo vsake 14 dni. Skupno vzame manj casa in tudi precej manj denarja.

BigWhale je 30. jul 2019 ob 10:08 izjavil:

A je smisel hibridov se kaj drugega kot izogibanje CO2 davkom? :) Toyotini so sicer kar zanesljivi ampak a je res kak benefit za uporabnika? Je poraba tolk manjsa, da se jih splaca kupovati?

PHEV dejansko imajo smisel in kaka mini 10kW baterija bi pokrila prakticno vso mestno voznjo.

Ravno obratno. V HEV-jih dejansko je smisel, v PHEV-jih pa nikakor. Toyota to dokazuje. Njihove HEV-je folk dejansko rad kupuje, za razliko od PHEV-jev.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:40 izjavil:

Ja za to je tudi elektricni moped kul. Edino dodatne brige si nakopas z EVjem, ce pa ne planiras ali zvecer pozabis dat polnit, si pa v kurcu, ce si kaj pozabil ali moras nekam hitro skocit. Zadeva postane potem dokaj neudobna in nefleksibilna, razen ce imas pac do potankosti splaniran lajf in si perfekcionist, ki bo rekel, JAZ PA NIKOLI NE BOM POZABIL DAT POLNIT !

Lahko je moped ali pa skiro. Samo z njima ne moreš ravno 100km udobno prevozit s kakšnim kosom prtljage npr. kaj šele dodatnega potnika.

Glede na to, da imamo v žepu napravo, ki jo polniš vsak dan, mogoče še uro, pa tablico itd. Mislim, da se bomo navadil tudi na avtomobile. Jaz sem že skoraj brez bencina ostal sredi ceste, ker sem napol pogledal kolk bencina imam slučajno bil na odseku in iskat pumpo v eni vasi

Utk je 30. jul 2019 ob 10:24 izjavil:

Itak da imajo.

Oboje? Samo eno? Lahko 5Kwh baterijo napolniš s tremi urami vožnje? npr?

5 kWh v nepriključnem hibridu nima smisla, prišla bi prav samo v primeru, če dnevno delaš 1000m višinske razlike in bi koristil regeneracijo. kar tako pretvarjati bencin v elektriko v baterijo se ne splača vedno.

Prius PHV s 4 kolesnim pogonom ne obstaja.

Kdor nima možnosti polnit doma ali v službi, ne bo kupoval ne EV ne PHEV, za take bodo še dolga leta hibridi, katerim bo še dolga leta delež rasel.

Kdor ima doma možnost polnit in ima samo en avto ali že enega EV, pa je PHEV opcija pod pogojem da prostorsko zadovolji družinske potrebe, sicer nima kaj dosti smisla.

J.McLane je 30. jul 2019 ob 13:27 izjavil:

Prius PHV s 4 kolesnim pogonom ne obstaja.

... aha, potem je najbrž ta navaden hibrid? No še razlog več, zakaj ga ne bi kupil

V glavnem kakšna Corolla PHEV AWD bi bila idealna

Ne, meni je všeč ta Corollin družinski karavan. Torej, da je čim bolj normalnemu avtu podoben.

MrNighthawk je 30. jul 2019 ob 12:54 izjavil:

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 11:40 izjavil:

Ja za to je tudi elektricni moped kul. Edino dodatne brige si nakopas z EVjem, ce pa ne planiras ali zvecer pozabis dat polnit, si pa v kurcu, ce si kaj pozabil ali moras nekam hitro skocit. Zadeva postane potem dokaj neudobna in nefleksibilna, razen ce imas pac do potankosti splaniran lajf in si perfekcionist, ki bo rekel, JAZ PA NIKOLI NE BOM POZABIL DAT POLNIT !

Lahko je moped ali pa skiro. Samo z njima ne moreš ravno 100km udobno prevozit s kakšnim kosom prtljage npr. kaj šele dodatnega potnika.

Glede na to, da imamo v žepu napravo, ki jo polniš vsak dan, mogoče še uro, pa tablico itd. Mislim, da se bomo navadil tudi na avtomobile. Jaz sem že skoraj brez bencina ostal sredi ceste, ker sem napol pogledal kolk bencina imam slučajno bil na odseku in iskat pumpo v eni vasi

No tu je razlika. Jaz polnim telefon sele vsake 3-4 dni in se se nikoli nisem sekiral zaradi premal goriva v tanku, ker tudi ko se sele lucka prizge imas na izi 100km vmes pa vsaj 10 crpalk, najboljse so pa itak tiste, ko samo kartico vtaknes, natankas in peljes, 3 minute "dela" za 800km

2dark je 30. jul 2019 ob 12:31 izjavil:

Na hitro sem preletel tvoj roman,ki se vozniku z navadnim avtom ne dogaja in prišel do zaključka, da si bil živčen, pod stresom , ves čas si kalkuliral koliko km boš naredil, kjer je močnejša polnilnica, ali bo ta sploh delovala, ali boš moral celo klicat avto vleko ( smeh ), po drugi strani pa si veliko denarja potrošil za polnjenje.

Torej, dejmo rect najprej, da:

a) me res ne poznas, niti na forumu,
b) si funkcionalno nepismen, ker ne uspes zaznati satire,
c) imas precej napacno percepcijo kaj je 'veliko denarja'
d) si verjetno zmesal oba moja prispevka na temo voznje z EVjem, glej tocko b)

2dark je 30. jul 2019 ob 12:31 izjavil:

Ob omenjeni hitrosti 70 km/H, kar je absurd in hitrost za mazohiste dizel porabi 4 litre.

Pripelji se v Slovensko Bistrico in potem naredi tole: Odpelji se v Ljubljano in nazaj in pote se v Klopein in nazaj po lokalni cesti, in brez prekoracevanja omejitev hitrosti, potem pa sporoci kaksna je bila tvoja povprecna hitrost.

e) nimas pojma kaj je povprecna hitrost in kako se jo racuna

A sem kaj spustil?

Nikec3 je 30. jul 2019 ob 12:34 izjavil:

BigWhale je 30. jul 2019 ob 10:08 izjavil:

A je smisel hibridov se kaj drugega kot izogibanje CO2 davkom? :) Toyotini so sicer kar zanesljivi ampak a je res kak benefit za uporabnika? Je poraba tolk manjsa, da se jih splaca kupovati?

PHEV dejansko imajo smisel in kaka mini 10kW baterija bi pokrila prakticno vso mestno voznjo.

Ravno obratno. V HEV-jih dejansko je smisel, v PHEV-jih pa nikakor. Toyota to dokazuje. Njihove HEV-je folk dejansko rad kupuje, za razliko od PHEV-jev.

Hmm, zakaj v PHEV neb vecja baterija imela smisla? Ne poznam tehnikalih, ce so ta vozila kako drugace narejena. Ampak ce s hibridom prides domov in imas prazno baterijo, ga vstekas in polnis in zjutraj startas samo na elektriko. Zakaj bi bil v HEV v tem primeru na boljsem? Zjutraj bos moral startati na bencin?

Končno nekdo nekaj pametnega/konkretnega napiše o EVjih. In iz napisanega je bilo točno razvidno, da je šlo za test itd. Vi ga pa napadate... BW točno ve, da je Leaf za njegove tipične poti povsem OK, malo je pa še potipal, kako se v praksi to obnese v drugačnih situacijah.
Jaz tudi z gorcem z 2.3+ gumam kdaj tišim v kakšen asfaltni klanec, pa vem da nimam za burek proti specialkam. Pač ni vse za vse...

Kar sem jaz spoznal iz BWjevih zapisov je to, da bi imel povprečni 55+ letni voznik, ki ni super tehnično podkovan, kar težave s polnjenjem - je kar bolj zahtevno kot tankat.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

Kako za boga je z kablom manj dela, ce se stem kablom drkas vsak dan, ko ga polnis doma in nekaj ur, ce si na izletu?

Ok, kolk pa mislis, da je dela s priklopom enega kabla, ki prides domov in odklopom, ko gres v sluzbo? Vsega skupaj ene 20 sekund. V tem casu se ti na pumpi se iz avta ne zbases, ker isces Petrolovo kartico med kupom starih racunov v predalu. Na izletu pa ne polnis nekaj ur. To si narobe prebral. Skupno bo cas, ki sem ga bom jaz zapravil za polnjenje, krajsi kot tvoj. Polnil bom doma in nikoli mi ne bo treba cakati v vrsti na blagajni. Kaj sele v vrsti za gorivo. Saj ne, da bi bilo to ne vem kako zelo pomembno ampak, ce ze toliko nabijas o tem kako zamudno je to, ti lahko razlozim, da je manj zamudno kot tankanje bencina. 10 sekund za priklop in 10 sekund za odklop, pa vmes ne rabim pazit, da ne polijem. Zjutraj, ko se zbudim pa ne rabim zavijat na pumpo, ti pa mors.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

Precej manj denarja?

Ja, saj sem napisal koliko manj sem placal za elektriko v primerjavi z gorivom. A si spregledal? Za gorivo bi dal 45 EUR, za elektriko sem dal 25 EUR, zato ker se mi ni ljubilo iskati cenejse variante, ce bi se drugace organiziral, bi dal blizu 0 EUR.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

Po trenutni racunici elektrike, koliko km se je treba voziti, da prisparas za 10 jurjev goriva, ki se jih preplaca za EV?

Lej, tle si lahko vse naklikas, ce te tolk skrbi kolk bi preplacal EV.

Ampak, a ves jaz sem EV kupil tko, da ga nisem nic 'preplacal'. Leaf vs. Skoda Scala, ki je podoben avto, podobnih dimenzij, s slabsim motorjem in slabso dodatno opremo, po tem, ko odbijes 7500 EUR, ki jih doda eko sklad, je razlike 1500 EUR. To se povrne v slabem letu, ce stejes samo gorivo. V desetih letih si pa tolk v plusu, da lahk ze razmisljas o menjavi avtomobila. :)

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

Za kaj pa je narjen tako velik avto za slabih 40 jurjev potem? Ker za sluzba-dom je dovolj tudi twizy. Ali pa se je treba avtu za 40 jurjev bolj prilagajati,
kot avtu za polovico te cene (naprimer neko dizel astro za 18 jurjev)?

Leaf pride 36300, srednja verzija opreme + kovinska barva + propilot, ko odstejes 7500 EUR subvencije je to 28800 EUR. Podobna Skoda Scala pride 27000+ EUR in ima vseeno nekoliko slabso opremo. Opel Astra s podobno opremo pa pride 25600 EUR. Zdej, a taksno opremo potrebujes ali ne, je druga stvar. Zakaj ne bi kupil Astre za 18 jurjev? Lej ne vem, zakaj folk kupi novega Mini Cooperja za 35 jurjev, ce bi lahk za ta dnar kupu rablenga BMWja in bi dobu zravn se Thule za na streho! Ful mal rabljeno!!1111

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

No pa ce smo ze pri tem, torej kok kilometrov bos moral narediti, da prides na nulo, namesto da bi vzel enako velikega dizla za pol manj?
Razumem, da je treba sprobat, zdaj rabim samo se info, cez koliko km prisparamo dobrih 10k evrckov. V primeru Astre se veliko vec.

V primeru Skode bom porabil slabo leto, da not prinesem razliko, v primeru Astre bom pa porabil nekaj manj kot dve leti, ker je pac tri jurje razlike v ceni. V obeh primerih bi dobil precej slabsi avto z manj opreme. Pa doma ga ne bi mogel tankat, zdaj ga pa lahko.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:51 izjavil:

Ali pa to sploh ni vazno, ker je EV trenutno ultimat kar se tice eko statusnega simbola ne glede na ceno?

Kdaj se mi bo 'povrnila razlika' je priblizno toliko vazno kot je vazno tistemu, ki namesto Cliota kupi Golfa ali pa onemu, ki namesto Golfa kupi Mercedeza, ali pa onemu, ki namesto Mercedeza kupi Masseratija.

Jaz sem pa ze tko al tko povedal zakaj sem kupil EVja. Zato, da bom lahk na S-T pametoval kolk so EVji dobri.

m0LN4r je 30. jul 2019 ob 14:57 izjavil:

No tu je razlika. Jaz polnim telefon sele vsake 3-4 dni in se se nikoli nisem sekiral zaradi premal goriva v tanku, ker tudi ko se sele lucka prizge imas na izi 100km vmes pa vsaj 10 crpalk, najboljse so pa itak tiste, ko samo kartico vtaknes, natankas in peljes, 3 minute "dela" za 800km

Hecn, jaz telefon polnim bolj pogosto kot avto. :> Ce res rabim hitro tankanje imam 10km stran hitro polnilnico, v smeri proti Ljubljani in 15km stran se eno v smeri proti Avstriji. Ce bi moral resnicno nujno nekam, z napol praznim avtom potem bi mi to pot podaljsalo za kakih 20 minut in bi lahko prisel kamorkoli v Sloveniji.

J.McLane je 30. jul 2019 ob 13:27 izjavil:

5 kWh v nepriključnem hibridu nima smisla, prišla bi prav samo v primeru, če dnevno delaš 1000m višinske razlike in bi koristil regeneracijo. kar tako pretvarjati bencin v elektriko v baterijo se ne splača vedno.

Prius PHV s 4 kolesnim pogonom ne obstaja.

Kdor nima možnosti polnit doma ali v službi, ne bo kupoval ne EV ne PHEV, za take bodo še dolga leta hibridi, katerim bo še dolga leta delež rasel.

Kdor ima doma možnost polnit in ima samo en avto ali že enega EV, pa je PHEV opcija pod pogojem da prostorsko zadovolji družinske potrebe, sicer nima kaj dosti smisla.

Kako, da ne obstaja. Mogoče ne v Slovenji. :)

Zakaj ga pa že nimaš?

Okapi je 30. jul 2019 ob 17:56 izjavil:

Zakaj ga pa že nimaš?

eNira ni nikjer. Sem pa rezerviral ID.3. Septembra bo dan D, ko ga bom naročil, če bo sreča.

J.McLane je 30. jul 2019 ob 18:04 izjavil:

Prius AWD je samo navaden, priključljivi pa z AWD ne obstaja.

Ups nisem vedel.

A to je nekdo izključil avto, ker je likal ali...

Likanje (in sušenje las s fenom) enostavno ukineš, to je ena najbolj nesmiselnih porab časa in energije.