Zakaj so električni avtomobili prava stvar

RedDrake je 16. mar 2018 ob 19:54 izjavil:

Všeč ti je majhen in agilen avto, ki ima 4,66m, je širok 1,93m ter visok 1,44m in je 14cm odmaknjen od tal.
Ni pa ti všeč velik in okoren SUV, ki ima 4,2m, je širok 1,8m ter visok 1,56m ter je 17cm odmaknjen od tal.

Kona 64kWh ima točno 150kW. Tudi relativno soliden pospešek.
Ampak, ker Hyundai ne dela avtomobilov za povečanje spolnih organov, je max hitrost samo 150km/h.
Kar je sicer več kot dovolj za vsakršne razmere, a morda ne dovolj, če si navajen vozit kakega zetorja 180km/h po AC.
Potem jasno rabiš tisti manjši, agilnejši avto, ki zmore 200+.

Ampak ok, saj ni treba, da ti je avto všeč, te popolnoma razumem, ampak lahko napišeš po pravici, ker Kona nima veliko veze s SUVi, velikostno in funkcionalno je namreč primerljiva 15 let staremu vozilu golf-razreda, a na večjih kolesih.

Dosti si napisal pa malo povedal. Kona je ne glede na vse se vedno SUV, in taksen avto po agilnosti ne bo prisel blizu Model 3. Visji in ozji je, v ovinku bo za en drek. Nima povecevanje spolnega organa nic s tem.

In ne, v zivljenju nisem imel zetorja, pa tudi 180 se vozim zgolj izjemoma, ko se mi mudi na letalo ali kaj podobnega.

Ti si pa kar kupi SUVa ce ti ustreza, it's a free country.

Porsche to the rescue!
Porsche got the message about bringing the new electric Mission E CUV concept to production


Sam ne pričakuj ceno pod 100 jurji in/ali realnega dosega nad 300km.

Magic1 je 16. mar 2018 ob 20:09 izjavil:

Električni avti niso za dolgotrajno teranje! Če greš s Teslo 95D iz Lj v Maribor 180km/h+, sprazniš baterijo do tam...

Če greš 300 km/h pa sprazniš baterijo do Lukovice! Pa gume tudi lahko menjaš!

Sej v avstriji je čez alpe že 100. Pričakujem, da kaka napredna država to zniža na 70.

Fizika pravi, da je. Če so pa avti cigle, pa ni moj problem ...

Zarad mene tudi ce se vozite 80 po avtocesti, vas bom ze prehitel, ampak da potem porabo pri tej mizerni in konstantni hitrosti razglasis za povprecno porabo nekega avta, je pa naravnost idiotsko.
Tudi 10 litrov po mestu z 2,5 bencinarjem je idiotsko. Razen ce je mesto zate ko se ob 5h zjutraj zapeljes v 4. S 60 na uro po dunajski, tivolski in trzaski.

Zakaj pa 70km/h? Pri 50, ali še manj je upor še manjši...

Fantje, če vas niso starši naučili, da se ljudi ne obklada z raznimi vzevki, potem bi se lahko vsaj tule tega naučili. (#takes one to know one).

Gremo po vrsti:

Točka 1: Drži. Supercharger omrežje je velika prednost Tesle

Točka 2: Ne drži. Nobenih pokazateljev ni, da je Teslin način prodaje kaj prida uspešen, hkrati jim zadnje čase pada prodaja pri Model S in Model X, močno pa jim je padla prodaja tudi pri njihovem solar oddelku. Hkrati je youtuber rekel, da se "električni avtomobili manj kvarijo", kar vsaj za Teslo ne drži.

Točka 3: Delno drži. Gigafactory jim nudi predvsem volume, ne vem pa koliko so uspešni pri nižanju cen, glede na to, da marže pri prodaji njihovih avtomobilov padajo. Spet, pri teh maržah youtuber bluzi na veliko.

Točka 4: Ne drži. To, da si "software company" je lahko koristno za marsikaj, ne pa za to kar je za Teslo trenutno najbolj pomembno - manufacturing.

Točka 5: Drži. Primerjanje avtomobila, ki pride ven čez xy let s Teslo danes, ni smiselno.

Točka 6: Ne drži. Ko prideš do avtomobila za mase, kar Model 3 je, je ljudem vseeno za "the mission". Mogoče nam ni vseeno, je pa večini. Poglejmo nacivagen. Največji goljufi v zgodovini avtomobilske industrije, pa jim kupci tega nič ne zamerijo. Hočejo samo poceni, zanesljiv avtomobil.

Točka 7: Delno drži. V 2017 je Tesla izgubila svetovni tržni delež. V 2018 bomo še videli kaj bo, ampak Kitajci so svetovno gledano močna konkurenca.

V glavnem je to klasični "Tesla fanboy" video, ki bo večini povzročil povečan odpor do Tesle.

hammock je 16. mar 2018 ob 20:25 izjavil:

In ne, v zivljenju nisem imel zetorja, pa tudi 180 se vozim zgolj izjemoma, ko se mi mudi na letalo ali kaj podobnega.

Ce mors vozit 180km/h, ker se ti mudi na letalo, potem bos zlo verjetno zamudil. :D

fpbs je 18. mar 2018 ob 11:22 izjavil:

Nikec3 je 17. mar 2018 ob 12:37 izjavil:

Točka 1: Drži. Supercharger omrežje je velika prednost Tesle

Supercharger ni nikakršna prednost Tesle.

Seveda je.

Spercharger network omogoca krajse postanke na daljsih potovanjih. Tam kjer network je.

BigWhale je 18. mar 2018 ob 15:19 izjavil:

fpbs je 18. mar 2018 ob 11:22 izjavil:

Nikec3 je 17. mar 2018 ob 12:37 izjavil:

Točka 1: Drži. Supercharger omrežje je velika prednost Tesle

Supercharger ni nikakršna prednost Tesle.

Seveda je.

Spercharger network omogoca krajse postanke na daljsih potovanjih. Tam kjer network je.

EU sprejme zakon da morajo biti vse polnilnice dostopne vsem in ni več prednost :P

Vazelin je 18. mar 2018 ob 16:11 izjavil:

EU sprejme zakon da morajo biti vse polnilnice dostopne vsem in ni več prednost :P

Sej so tud sprejel zakon, da morjo met vsi telefoni enake polnilce, pa applovih se vedno ne mores uporabit. :)

EU je mimogrede že več let nazaj sprejela direktivo, ki je vstopila v veljavo letos, da morajo vse nove javne polnilnice podpirati CCS in plačilo polnjenja na licu mesta.

frudi je 18. mar 2018 ob 21:38 izjavil:

EU je mimogrede že več let nazaj sprejela direktivo, ki je vstopila v veljavo letos, da morajo vse nove javne polnilnice podpirati CCS in plačilo polnjenja na licu mesta.

A pa se Tesline štejejo kot za javne?

DamijanD je 18. mar 2018 ob 21:47 izjavil:

frudi je 18. mar 2018 ob 21:38 izjavil:

EU je mimogrede že več let nazaj sprejela direktivo, ki je vstopila v veljavo letos, da morajo vse nove javne polnilnice podpirati CCS in plačilo polnjenja na licu mesta.

A pa se Tesline štejejo kot za javne?

Ja, sej so javno dostopne.

Kaj ko bi namesto preseravanja s semantiko raje prebral relevantno EU direktivo ali vsaj kak povzetek nje. Potem ne bi kvasil tu neumnosti o tem, kaj pomeni ali ne pomeni javna polnilnica.

Doseg je vedno najbolj odvisen od tipa vožnje. Če voziš konstantno 70km/h, boš seveda dosegel specificiran doseg. Pri 100km/h ga ne boš nikoli, pri 130km/h bo le še okoli polovica. Večina klasičnih avtov naredi 1000km+ z enim tankom, samo nihče jih ne vozi konstantno 70km/h (pri klasiki se še toliko bolj pozna bremzanje na porabi, saj gre energija v nič).
Pozimi seveda veliko vpliva na doseg, ali je avto predogret pred odklopom in kakšno temperaturo želiš v avtu. Efektivnost baterij je tudi slabša pri nižjih temperaturah in še ogrevat jih je vmes potrebno.
Idealno je, če imaš avto v "topli" garaži med stanjem.

Da je prevožena razdalja zelo odvisna od hitrosti je prednost, ne pa slabost. Če dizlu poraba niha od 4-6 litrov, in s tem doseg od 800 do 1200, samo pomeni, da si v vsakem primeru 3 litre na 100 km vrgel v smeti. Če bi imel dizel popoln izkoristek, bi imel porabo od 1 do 3 litrov, doseg pa od 500 do 1500 km.

BigWhale je 18. mar 2018 ob 15:19 izjavil:

fpbs je 18. mar 2018 ob 11:22 izjavil:

Nikec3 je 17. mar 2018 ob 12:37 izjavil:

Točka 1: Drži. Supercharger omrežje je velika prednost Tesle

Supercharger ni nikakršna prednost Tesle.

Seveda je. Spercharger network omogoca krajse postanke na daljsih potovanjih. Tam kjer network je.

In kaj pomeni 300 Teslinih polnilnic, v primerjavi 4500 CCS.

Invictus je 19. mar 2018 ob 08:59 izjavil:

Če bi hoteli izenačiti doseg dizla in EV, bi morali upoštevati težo baterij in dati dizlu enako količino goriva.

Pri 600kg dizla v avtu bi le ta imel bistveno večji doseg .

Teža je najpomembnejši parameter avta? Kaj pa če bi izenačli izpuh iz auspuha in bi dizel imel domet...no, ne bi ga imel.

Ne vem zate, ampak jaz se po cesti vozim za dizli, in ko pešačim, pešačim mimo dizlov, ne pa mimo tovarn litijevih baterij in rudnikov.

Torej bi bila prava rešitev drastično zmanjšanje prevoženih kilometrov z osebnim avtomobilom ne pa električni avti.

Recimo vsaj za kakih 70% manj osebnih vozil v mestih... In preusmeritev ljudi na bus, kolo, ...
Saj vem da bodo mnogi sedaj skočili pokonc da je to socializem, slabšanje standarda itd ... Ampak realno je to tista zares prava rešitev.

Samo malo večjo palico (v obliki vstopnine za v mesto ne glede na kaj voziš) bi rabili in pa dober korenček (hiter in točen javni prevoz, ki bil na praznih cestah realno možen).

Samo nihče tega zares ne upa narest, čeprav počasi se spreminja.

LuiIII je 19. mar 2018 ob 08:37 izjavil:

Graf porabe glede na hitrost vožnje je pri EV pomaknjen nekoliko bolj proti manjšim hitrostim, če ga primerjamo z ICE (disel) avtomobili. To je zaradi vračanja dela energije pri zaviranju. Pri večjih (AC) hitrostih pa se seveda ta prednost izniči in enostavno prevzame vlogo pri dosegu večji obseg shranjene energije. Gostota energije, ki jo npr. shranijo Li-ion baterije je okoli 0.8MJ/kg, gostota npr. diesla pa je tam okoli 45MJ/kg (9.7kWh/l). Seveda ima elektromotor bistveno boljši izkoristek, zato je razlika v dosegu realno seveda precej manjša, a zaenkrat še vedno močno v korist ICE motorjev.

Gledaš iz napačnega konca, klasičen motor je tako prekleto neučinkovit pod nizko obremenitvijo, da se pojavi ta nelogični pojav kjer se poraba zmanjša, če se pelješ hitreje. Večji kot je motor višja bo ta točka optimalne hitrosti, sicer pa po mojem mnenju se to pri sodobnih motorjih zgodi nekje od 50 do 70 kmh in sigurno ne višje.

Ko se pa dela analiza energijske gostote pa moraš upoštevati celotno težo pogonskega sklopa ne pa samo energetsko gostoto goriva. Ja razlika je še vedno velika ampak ne tako velika kot jo skušaš predstaviti. 200 kW elektro pogonski sklop (brez baterije) je jasno, da veliko lažji in manjši od enako zmogljivega dizelskega motorja.