Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Right-wing group led by Trump propagandist launches campaign against Elon Musk, Tesla and SpaceX:

https://electrek.co/2016/11/22/elon-mus...

Daimler announces $11 billion investment in electric vehicles:

"For this push we want to invest up to 10 billion euros," he said, adding three of the models will be Smart branded cars and that thanks to larger batteries they will be able to increase their cruising range up to 700 kilometers.

VW is among the most committed with plans to build 2 to 3 million all-electric cars a year and to unveil 30 new models by 2025 and now Daimler seems to be following with this new $11 billion investment for 25% of its output to be electric.

https://electrek.co/2016/11/27/daimler-...

Evo en članek iz zadnje revije Monitor.

Jurij Nahtigal - Na elektriko? Morda pa še ne.

VaeVictis je 30. nov 2016 ob 12:30 izjavil:

Jurij Nahtigal - Na elektriko? Morda pa še ne.

Zanimivo, ta oseba živi v nekem statičnem svetu, kjer so spremembe nek nebodigatreba, še posebej če jih motivira (bohpomagaj) država.

BTW mislim, da se skoraj vsi strinjamo, da so električni avtomobili prava stvar, sam kar nekaj nas meni, da ne še danes in da ne rešejujo vseh problem in težav.

Samo nekaj mi razloži:
- kako bodo električni avtomobili postali prava stvar *brez* da se ogromno ljudi iz dneva v dan trudi jih izboljšat iz vidikov, kjer so še problematični?
- od kje bodo ti ljudje dobili svojo redno mesečno plačo, če ne bodo produktov svojega dela prodajali na trgu ljudjem, ki v rezultatih njihovega dela vidijo nekaj dobrega (i.e. si jih želijo)?

Napredek ni nekaj kar se zgodi, napredek je nekaj kar požre ogromno količino truda, denarja in časa.

Če je nekaj bolje, je boljše.
Če si ti prereven, zato zadeva še ni slaba.

"Finančna motivacija države" ne obstaja, obstaja državni denar katerega dovolj močni lobiji pumpajo v svoje žepe.
Vsi proizvajalci ICE mašin pričakujejo, da bo polnilno omrežje sfinaciral nekdo drug. Še najraje država, oni bodo pa izvajalci. Cena bo pa kakršna bo, sej je drago, itak. Vsi proizvajalci ICE mašin si zaslužijo direkten pljunek v obraz, naredili so točno nič za znižanje cene EV in hkrati ogromno za blatenje same ideje.

Nova tehnoligija se uvaja v najvišjem cenovnem rangu. BMW, mercedes, VW? črički...

WarpedGone je 30. nov 2016 ob 13:57 izjavil:

Če je nekaj bolje, je boljše.
Če si ti prereven, zato zadeva še ni slaba.

Miško piško, ne bodi pokroviteljski samo zato, ker si vplačal jurja, no, ni lepo. Še posebej, če ne veš, kako situiran je nekdo na drugi strani.

Ja, tako, da ne zagovarjam samo ene in edine firme, ki naj bi bila najboljše, kar se je človeštvu kdaj zgodilo in vidim tudi kakšno napako in/ali problem. Saj nisem edini, praktično vsi so enaki tule. Ti si pač izjema, ker si največja svetovna avtoriteta na EV področju in brezpogojno zagovarjaš (aktivno težiš) ostalim. Kljub širnemu znanju si pa skupaj nabral enega jurja. Jeeej.

WarpedGone je 30. nov 2016 ob 14:05 izjavil:

"Finančna motivacija države" ne obstaja, obstaja državni denar katerega dovolj močni lobiji pumpajo v svoje žepe.
Vsi proizvajalci ICE mašin pričakujejo, da bo polnilno omrežje sfinaciral nekdo drug. Še najraje država, oni bodo pa izvajalci. Cena bo pa kakršna bo, sej je drago, itak. Vsi proizvajalci ICE mašin si zaslužijo direkten pljunek v obraz, naredili so točno nič za znižanje cene EV in hkrati ogromno za blatenje same ideje.

Nova tehnoligija se uvaja v najvišjem cenovnem rangu. BMW, mercedes, VW? črički...

Proizvajalci ICE mašin pričakujejo, da bodo služili denar za svoje delničarje in zakaj bi zaenkrat naredili veliko za znižanje cen EV, če lahko zaenkrat služijo z ICE?

Ko bodo videli, da so dovolj visoki dobički v EV se bodo začeli zelo aktivno vključevati v to EV idejo.

Verjetno v ozadju malo testirajo svoje zamisli pri EV in prodajajo manjše serije vozil in gledajo kaj dela konkurenca.

Zaenkrat se nekaj trudi neki ameriški butični proizvajalec (Tesla) in še par drugih večjih proizvajalcev (GM, Toyota, BMW, Renault-Nissan), a so to zaenkrat še vedno relativno male serije prodanih vozil.

Open source autopilot, anyone? :)

fpbs je 1. dec 2016 ob 17:59 izjavil:

Consumer Watchdog Calls For "Recall" Of Tesla Autopilot Feature:

http://insideevs.com/consumer-watchdog-...

Tole pri nas sploh ne gre skoz...

WarpedGone je 30. nov 2016 ob 14:05 izjavil:

Vsi proizvajalci ICE mašin pričakujejo, da bo polnilno omrežje sfinaciral nekdo drug.

Se pred tem so pa cakali, da je nekdo drug naredil ceste, a ne? Naj se zgledujejo po Tesli, ki sam postavlja infrastrukturo. Cest so ze en kup naredili! :>

Mnozicnega prehoda na EV ne bo brez ustrezne infrastrukture. Naredil jo bo pa tisti, ki se mu bo to izplacalo. A je Ford postavljal bencinske crpalke? Ne. A jih je kateri drugi proizvajalec avtomobilov? Nope. Bencin so najprej kupovali v lekarnah. Bencinske crpalke so se pojavile kaksnih 20 let kasneje. Prva crpalka, kot jih poznamo danes je bila zgrajena devet let po tem, ko se je zacel prodajati Model T.

Ce se nam obeta masovni prehod na EVje, bo moral biti EV dosegljiv vsem. Ne samo tistim, ki imajo 80.000 EUR na strani za avto in moznost, da ga polnejo doma. EV bo moral biti dosegljiv Janezu iz Dravelj, tankal bo pa lahko na vsakem vogalu, tako kot danes. Ali pa vsaj na vsakem drugem vogalu.

Trenutno ni ekonomske racunice za poceni EV. Poceni EVjev, taksnih, ki bi si jih lahko privoscil slehernik, ni. Dokler jih ne bo, tudi ne bo masovnih prehodov na EV. Imas samo zelo drage EVje, ki so zmerno do pretezno dobri in imas drage EVje, ki so v povprecju mizerni.

Grajenje infrastrukture za EVje je trenutno precej nehvalezno. Tako, kot je bilo postavljanje bencinskih crpalk, leta 1910. Ce bo kateri drzavi v interesu, da pospesi prehod na EVje bo mogla malo pomagati, na en tak socialisticen nacin, tko kot gradijo ceste.

Postavljanje črpalk je bilo od vsega začetka zelo hvaležno (beri: dobičkonosno) delo. En sod ob cesti in to je to.
Problem z elektriko je, da so lastniki električnih avtov v povprečju škrti in niso pripravljeni plačevati ekonomske cene.

Vse je seveda odvisno od stroškov. Če moraš plačevati najemnino za zemljišče, posebej zaposliti delavca in mogoče še kaj, potem je seveda problem, če imaš eno stranko na mesec. Ampak alkohol ali metan se v glavnem ne pokvari prav hitro, če zemljišče že imaš in na njem par kvadratnih metrov neizkoriščenega prostora, dodatnega delavca pa ti ni treba zaposliti, je dobiček tudi z eno stranko na mesec.

WarpedGone je 5. dec 2016 ob 15:18 izjavil:

BMW Sees Battery Costs Causing Years of 'Tears' on E-Cars

Told you so?

"We've learned that people aren't prepared to pay a higher price for an electric vehicle,"

No shit, Sherlock!

Ti si cel čas govoril ravno obratno. Da bodo ljudje kupili iPhonea tudi če je dražji.

Podrtija od avta za velik denarja, ni 'nekaj več' ampak samo podrtija od avta. Posledična BMWjeva izguba (taka čist taprava, ne samo paricalna matematična z ignoriranjem vrednosti osnovnih sredstev)

BMW kuje dobiček, Tesla izgubo. Go figure.

Kakšna ornk BMW serije 7, s 600km dosega, +600 konji, gostim omrežjem za res hitro polnjene

Saj to že celo večnost obstaja.

BMW kuje dobiček, Tesla izgubo. Go figure.

Kaj češ zvedet od takih pravličarjev?
BMW jokca da delajo izgubo in ne vidijo kako bi lahko to spremenili še N let, a on blebeta kako BMW kuje dobiček.

SloTech my ass...

Tema/problem je:
a) EV
b) prihodnost

Oblika prihodnosti že močno kaže:
- Paris mayor announces plans to ban diesel cars from French capital by 2020
- London will follow Paris and ban diesel cars, campaigners warn

Kolk fajn so se prodajale njihove dizl mašine v letu 2015 o prihodnosti pove kvečjemu to, da za BWM ta ne bo svetla sploh.

Ne, tema je tudi ICE. Ker bo na plečih ICE proizvajalcev, da naredijo in prodajo neke vidne številke novih EV. In povsem logično je, da če jim prodaja ICE vozil raste, dobiček tudi, da jim ravno v največjem interesu ni izdelovati EV, ki so precej brezvezni ta hip, ne glede na proizvajalca. Pa sem takoj za EV, ampak razen pol-resne Tesle S ni na trgu čisto nič. Tako bom z doomsday napovedmi kar počakal, me boš itak ti preglasil.

WarpedGone je 6. dec 2016 ob 11:57 izjavil:

Tema/problem je:
a) EV
b) prihodnost

Oblika prihodnosti že močno kaže:
- Paris mayor announces plans to ban diesel cars from French capital by 2020
- London will follow Paris and ban diesel cars, campaigners warn

Kolk fajn so se prodajale njihove dizl mašine v letu 2015 o prihodnosti pove kvečjemu to, da za BWM ta ne bo svetla sploh.

Dizli se v omembi vrednih številkah prodajajo samo v EU, v ZDA se delež dizlov med novo prodanimi avti giblje pri 0,8%, na kitajskem tudi dvomim, da prodajo sploh kakšnega dizla. Klasičen motor pa skriva še veliko potenciala, da zadosti strožjim predpisom, ki bodo v prihodnosti, ta problem z banom dizlov se dogaja samo v EU, ker drugje pač znajo zmerit škodljive emisije in avte že danes rangirajo v kaj več kot pa samo en EURO 6 standard. V EU so pač sami debili in tega ne znajo regulirat, pa bodo kratko in enostavno rekli dizlom prepovedano. Ja res je samo vprašanje časa kdaj bodo rekli bencinarjem prepovedno, ampak mislim, da bo to obdobje bencinarjev trajalo vsaj 20 let, če ne več. Pa tudi potem bodo razni odpustki za take ali drugačne hibride.

Elektrarne tudi že zapirajo.

Jp, in postavljajo mal drugačne:

The facility in Kamuthi, Tamil Nadu, has a capacity of 648 MW and covers an area of 10 sq km.

Ki je prehitela prejšnjega rekorderja od lani z 550 MW.

Ampak prava revolucija bo 'virtualna elektrarna' oz. distribuirano generiranje energije, kjer pa bo na sceno stopil zopet stari znanec - Tesla.

Še mal random branja o tem: Germany adds 'virtual power plants' to experiments with its grid

Še mal bučk bi nekdo v tej temi rekel:

Will Tesla Burn Through Its Remaining Cash?

The source of this idea is Mark Spiegel, founder of $9 million (assets under management) hedge fund Stanphyl Capital Partners who suggests that setting the Model 3's price at $35,000 could present cash flow troubles for Tesla. Spiegel presented his ideas in November at the Robin Hood Investors Conference.

He argues that Tesla is worth "zero" for three reasons:

"Horrible" financial results when it faces no direct competition but before Tesla must deal with "massive" competition -- and he includes press clippings of EV announcements from GM, Ford, BMW, Porsche, Audi, Jaguar and Mercedes among others to bolster that case

No proprietary technology (he notes that Panasonic makes Tesla's battery cells and will sell them to anybody) -- with assets worth far less than its $6 billion in debt. Spiegel also points out that Samsung, LG, BYD, and others are competing in the battery market with Tesla). What's more, Tesla faces significant competition in battery storage, autonomous vehicles, and fast-charging networks, argues Spiegel.

Betting on Elon Musk is unwise because he "has a long track record of making hugely misleading statements." Spiegel then cites contradictions between Musk's statements and reality on a number of statements including Musk's 2012 claim that Tesla did not need more financing -- before it went on to raise nearly $6 billion, and other claims about Tesla not discounting -- which Spiegel contradicts with evidence.

Tesla prodaja osebne avtomobile. V tem segmentu je kr precej konkurence.

'Mene' na koncu niti ne zanima na kaj gre moj avto, vazno je, da je lep, udoben, boljsi od sosedovega (v oceh soseda) in da me pripelje na cilj in domov.