Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Kar se tiče % izkoristka. Na premog je 30%, ampak na Olje je 70-90% povprečen leten izkoristek pa 75%, torej v domačih kurilnikih olja. In ne vem zakaj bi nafta imela slabši izkoristek od Olja...

LOL ti primerjaš izkoristek, ko hočeš nekaj ogret in izkoristek, ko hočeš s to toploto opravit neko delo. Ogrevanje kotlička vode je nekaj povsem drugega, kot vrtenje generatorja in tudi izkoristki so temu primerno različni.

Jaz bi pa imel še vedno avte na bencin, samo da bi bencinski motor imel moči samo za konstantno vožnjo 130 - 140 kmh. Kar je več, za boljše pospeške in rekuperacijo energije pa kup superkondenzatorjev.

Tako je, za 130km/h rabiš cca dobrih 30KM, kar je mali mlinček. En tak 0,8L CVVT bencinarček, pa nekaj baterij ali kondijev, ki bi poskrbeli za dodatno moč pri vzponih (ali za nekaj časa višjo hitrost) ter shranjevali zavorno energijo. Po mojm zmagovita kombinacija pri izkoristku bencina. No, tudi kakšen turbodizelček bi bil v redu zadeva v tem primeru.
Saj tak sistem že uporabljajo dizelske lokomotive, ne vem zakaj se ga tako branijo pri avto-industriji.

Recmo nekaj TAKEGA ?

Niti ne, mislim na sklop ICE-generator, kjer ICE dela v optimalnem režimu ali pa sploh ne, odvečna energija gre v baterije (ko recimo rabiš 10KM, se baterije filajo z 20KM). Sicer tudi tale na tvojem linku ni slab, ampak za koliko denarja? In šparovne gume - ne hvala. Da maš za deci manjšo porabo, na 2. ovinku greš pa s ceste...

Brane2> ki še vedno povsem lahko peljejo kojekakve Priuse scat

Poleg tega, da je prius star že prek 10 let, je Prius tudi precej umazan. Njegove baterije so od hudiča.

Ne vem, kje je fora teh 'zelenih' vozil, ce jih pustis odzadaj glede MPG z 15 let starim avtom ?

Tudi glede MPG v mestu jih pustim BP. Kako bo imelo cca 50% tezje vozilo boljsi izkoristek v mestu mi ni jasno.

Poleg tega je izkoristek motorja z notranjim izgorevanjem pri mestni vožnji bližje 5% kot 30%.

Pyr0Beast> To pa trdis ker .. ?

Gre večina uporabne energije, ki jo motor proizvede, za gretje sklopke pri speljevanju in gretje zavor pri zaviranju.

Pyr0Beast> Motor ima se vedno izkoristek 30% ... sami prenosi so pa drugo, saj tudi hibrid nima 100% regeneracije.

Ne-hibrid ima 0% regeneracije.

In motor, ki mora ves čas teči, ki ima pri nizkih obratih motorja izjemno majhno moč in navor, ter seveda porabi več energije, če se ga prižiga in ugaša, kot vsak elektromotor.

Pyr0Beast> Sej ne speljujes pod standgasom ..

Seveda ne - najprej moraš zavrtet mašino, da malo bolj segreje kuplngo, potem moraš pa še žlajfat, da malo bolj segreješ žlajfe.

Očitno je nafta še vedno prepoceni, da bi vsi ti "šparovni" koncepti zaživeli, pa naj gre za hibride, elektro ali pa izpiljene običajne motorje/avtomobile.
Pol pa slišiš take izgovore kot od GM da ker se uporabniki nebi odpovedali avtoradiu bo razvoj Volta trajal vsaj eno leto dlje (zarad baterije). Uporabnik pa (še)nima na izbiro teh avtov, ki "priusa pihenjo" v porabi.
Me zanima kaj bo res serijsko 2010, obljubljen je bil skoraj od vsake znamke vsaj po en tak avto.

Hja, to je kar verjetna logika.. Pa ni treba zarote.
KO se bo pa scena obrnila... Ko.

Ahh, ja to sem mislil ze sam narediti, pa zgleda, da so me malenkost rpehiteli [:D]

Pure electric je brezveze po mojem mnenju. Za kolikor toliko spodobne kilometrine rabiš enormne količine baterij, ki so drage, ekološko neugodne, njihova življenska doba je prekratka ter njihove tokovne zmogljivosti premajhne, da bi lahko regenerirali velike moči...

Druga stvar pri regeneraciji, regeneracija je optimalna samo če lahko regeneriramo na vseh kolesih hkrati. Če regeneriramo samo s sprednjimi, moramo na zadnjih uporabiti zavore (manjša moč zaviranja kot regeneracije spredaj), drugače lahko fašemo bad case of oversteer. Če regeneriramo samo zadaj, moramo zavirati tudi spredaj vendar v tem primeru več moči za zaviranje kot regeneracijo, v tem primeru je nevarnost understeera.
Optimalno razmerje je nekje 2:1. Torej rabimo vsaj dva elektromotorja. Enega spredaj enega zadaj. Vendar se mi zdi da mogoče zadaj ni neumno razmisliti o dveh ločenih motorjih, saj se tako znebimo diferenciala zadaj in manjše motorje je lažje razmetavati okoli, ker nočemo da nam zasedejo polovico prostornine avtomobila...

Spredaj pustimo ICE v standardni konfiguraciji, z menjalnikom sklopko in diferencialom. ICE naj bo majhen cca 1l. In namesto enega elektromotorja dodamo dva, vendar ne na vsako kolo enega ampak enega pred sklopko in enega za sklopko. Tako da je prvi v stalnem stiku z ICE, drugi pa v stalnem stiku s cesto. Ven vržemo alternator in štarter, saj zato poskrbi motor, ki je v stalenm stiku z ICE.

Potem se malo poigramo z elektroniko ICEja in elektromotorjev. In imamo lahko ali paralelni ali serijski hibrid, ki se vozi kot vsak avto na tem planetu...
Kadar smo v mestu lahko šaltamo v nulo in furamo serijskega hibrida, za pogon skrbijo trije elektromotorji, elektromotor ki pa je pri ICE skrbi za generacijo energije za jadranje po mestu. Motor v tem režimu deluje na najbolj optimalnih obratih.
Ko pridemo izven mesta vozimo popolnoma enako kot vsak drug avto. Pri pospeševanju dokaj švohotnemu ICEju pomagajo elektromotorji, za kruzanje do 140 pa je dovolj zmogljiv vsak 1.0 bencinar...

In vseskupaj bi dodalo k teži avtomobila manj kot 100kg, sploh če upoštevamo uporabo majhnega ICE, če pa kdo res želi si lahko v prtljažnik nabije še 100 kil baterij za kakih 100km dosega, pa plug in.

Dejstvo pa je da v nobenem primeru ni ekonomske računice... Edino če se gremo zavedne zemljane in gledamo iz ekološkega stališča, tu bi olajšali predvsem "mesta" ki so trenutno najbolj na udaru.

nafte bo nekoč začelo primanjkovati
čez cca 100 let jo bo že veliko težje črpati
in v nadaljnih 100 letih bo cena črpanja neekonomična

>>>> Če bo kdaj bencin po 2,3 eura in več bo tudi temu primerno elektrika dražja..

elektrika iz nafte bo takrat dražja

iz sončnih celic ali vodnih elektraren pa cenejša

Elektrike ni glih "kolk češ"... Ubistvu je je v sloveniji na trenutke kar malce premalo...

Jup, predvsem na račun vrlih HE, ki so v povprečju sposobne laufat na 49% nazivne dolgotrajne moči. Termoelektrarne se uspejo celo približat 3/4 nazivne dolgotrajne moči. Razred zase pa je jederska elektrarna, ki laufa v povprečju na 98% moči.

Z drugimi besedami, HE v povprečju več kot polovico leta NE delajo, TE ne delajo tri mesece na leto, jederska elektrarna pa na leto stoji en teden. Ampak pri nas gradimo nove HE, ker je to obnovljivi vir energije. Da bojo polovico leta stale in nabirale prah, ker ni dovolj vode.

Prihodnost je v osebnih mini elektrarnah. Kakšrnih vam pač paše - osebni kotel na drva, veternica, sončne celice, plin etc. Lahk se pa tut prkuplate na javno omrežje in plačujete položnice in jamrate kako je drago.

Za pokrivanje spic imamo tisto fajno plinsko elektrarno, ki je draga ko 100 hudicev, ima kratko zivljenjsko dobo, je treba plin nabavlat pa dela lahka samo par ur ^^
Vsaj tk so nam v soli rekli, kok je pa res pa nevem

Tista plinska elektrarna v brestanici je zelo pomembna v slo omrežju ker se lahko sama sinhronizira v omrežje in je namenjena temu da se sinhronizira v omrežje JEK.

Reci to nekaterim 'zelenim' strankam ..

Elektrike je že dost, samo energije ni.

kok je pa z elektriko iz jonosfere? je je tam dosti?

Zanimiva je sledeča računica: ( vir, OMV slovenija)

kurilno olje: 36.4 MJ/liter, cena 0.84 EUR/l => 2.3 cent/MJ
bencin 95: 32MJ/liter, cena 1.14 EUR/l => 3.5 cent/MJ
1 kWh elektrike: 3.6 MJ , cena 1 kWh: 10 cent/kWh => 2,8 cent/MJ

torej je cena elektrike na nivoju fosilnih goriv. Glede na izkoristek motorjev (< 50%) z notranjim izgorevanjem v primerjavi z elektromotorji (izk. > 90%) je pri transportu elektropogon več kot 2x ekonomičnejši.

Koliko se še morajo podražit fosili, da se začnemo masovno vozit na elektriko ?