Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Ampak zakaj potem Musk grozi in odpušča kitajske managerje?

Ker ne dosegajo zadanih ciljev. Musk je faca ampak kot šef je absolutni fašist. V deželi tisočerih miljarderjev prodat samo 120 avtomobilov pomeni, da je neki zelo narobe. Bi bil kriv avto če se na kakih drugih trgih nebi prodajal bistveno bolje. Tako pa je prvi fokus na odgovornosti ljudi - niso dorasli izzivu, pa naj bo ta kakršen koli pač že je.

Za ilustracijo: lani odstopljena šefica Tesla China se je šla "Tesla Dealership" na lastno roko: i.e. kupla je avtomobile od tesle in jih preprodajala. Musk je to zvedu od noviranjev, ki so ga spraševali zakaj tako. Par dni kasneje je ni bilo več. Kitajska zna bi zelo drugačen svet.

Glede širitve - muskov cilj je ~50% letna rast naslednjih 10 let. To v grobem pomeni:
2014: 35k vozil
2015: 55k vozil
2016: 90k vozil
2017: 140k vozil
2018: 200k vozil
2019: 300k vozil
2020: 450k vozil
2021: 600k vozil
2022: 900k vozil
2023 1,3M vozil
2024: 2M vozil
2025: 3M vozil

Številke so "željena" letna proizvodnja/prodaja. Svetovna letna proizvodnja danes je 35M vozil. Musk želi biti velik in dosegati dvomestni delež v svetovni proizvodnji. Kdorkoli od hefetov ne bo direktno pospeševal te rasti je avtomatsko ovira. Poleg kitajske je vn pršu tut interni memo naj lokalni hefeti še enkrat premislijo ali res potrebujejo tolk zaposlenih za podporo lokalni prodaji. Primer je nemčija: majo nebroj superchargerjev a nacionalnega ponosa še niso premagal.

Ah, krneki.

Vendo je nekaj ozko grlo, če ni proizvodnja, je povpraševanje.

Če lahko izbiram, raje vidim ozko grlo v proizvodnji. Rast je ponavadi manj boleča od odmiranja.

In ja, kratkoročno ne more narediti več, ampak novi trgi odpirajo nove poti in nove pritiske, ki lahko moćčneje porinejo proizvodnjo naprej na srednji in dolgi rok.

Bog ne dej, da bi se moral ukvarjat s svojimi posli in ne obsesijami plebstva.

Vzrok slabe prodaje Tesel na kitajskem, je povečanje svoje lastne proizvodnje:

http://insideevs.com/china-association-...

http://www.theverge.com/2015/2/13/80336...

7982884e je 15. feb 2015 ob 12:38 izjavil:

aja? nisem vedel da so kitajci naredili model s ekvivalenten avto, ki je cenejši in mu je zato vzel trg.

Brez skrbi, ko se bodo kitajci spustili v tekmo s Teslo, bo ta boljši od Tesle, in za polovično ceno.

fpbs je 15. feb 2015 ob 21:15 izjavil:

China Internet Company Seeks License to Make Electric Car:

http://www.bloomberg.com/news/articles/...

Pri kitajcih je samo še vprašanje časa. Povpraševanje zaradi rasti takoalitako raste in vsak ki je kadarkoli bil tam v katerem od velikih mest je jasno da se čaka samo še tipping point...to je da bo kupna moč dovoljšna in tehnologija dovolj poceni da se bodo vsi vozili z svojimi smart like električnimi kantami na šiht...za take kante je pa tudi na zahodu hitro dovolj povpraševanja...90-100kmh, range več kot 200km, prevoz za 4 osebe za cca 1x k€...

Glede EV vozil (razni skuterji ipd jetra ) bi skoraj upal reči da jih več sami proizvedejo, kot uvozijo.

Hočem rečt da je proizvodnja EV avtomobilov lahko čisto drug razred problema kot otto engine avtomobili. Tough nut to crack... Recimo primerljivo kot proizvajalci kočij in prvih avtomobilov (Ford ipd)...na zunaj podobna embalaža, gonilo povsem drugačne sorte (ekonomsko/tehnološki/vzdrževalni) problem

Brane22 je 16. feb 2015 ob 14:58 izjavil:

Saj nemci prodajo na kitajsko veliko. Zakaj, če so kitajci toliko cenejši ?

Večina "nemških avtov" ki se prodajo na kitajskem je narejenih na kitajskem.

Ne znajo. Trenutno nihce ne zna. Niti Nemci ali Japonci.

Ne znajo. Trenutno nihce ne zna. Niti Nemci ali Japonci.

hja, pomojem je bolj problem v drugačnih prioritetah.
je pa res, da so kitajci iz svojih razlogov še najbolj planili na električna vozila. električnih skuterjev je afaik nekaj sto milijonov na kitajskem, pa o tem sploh nič ne slišiš. v prihodnjem desetletju bi znala kitajska zelo hitro pridobivati na procentu all-electric avtov.

Ne da se naredit trikrat ceneje Tesle, drugače se jo itak da.

Tudi Tesla ne, če si čisto pošten. Brez eko kuponov in subvencij bi bil minus še večji kot je.

So, seveda. Pravim samo, da tudi Tesla ne more za tak denar ponuditi avtomobila kot ga ponuja. Z vsemi kuponi, zastonj denarjem in subvencijami skupaj ne.

Ne , da ne zna, ampak noče katerakoli priznana avtofirma blamirati svojega imena. Ko bodo pa baterije nudile vsaj še enkrat večjo energijsko gostoto od dosedanjih, pa ne bo nobene priznane firme, ki nebi nudila tudi EV.

Aja? Zato se priznane avtofirme blamirajo z izdelki, ki zgledajo kot gajbice za krompir in imajo celih 100km dometa - v najboljših pogojih.

Zamorc prosim.

fpbs je 17. feb 2015 ob 11:47 izjavil:

Priznane avtofirme, razen nekaj izjem, želijo čim dalj časa zadržati klasično ICE proizvodnjo. Z EVeji se ukvarjajo samo toliko, da pokažejo, kao da nekaj delajo na tem.

In prodajajo vozila, ki so strahotno inferiorna petstokilski gorili v sobi... In te temu praviš "izogibanje blamaži"?

Fanboys be fanboys.

nekikr je 17. feb 2015 ob 12:45 izjavil:

Prodajajo vozila, ki prinašajo dobiček. Vozila, ki se prodajajo v milijonih in vsako leto več. Zakaj bi delali izgubo (razen za PR, kar pa že počnejo) pa ne vem...najbrž si v ekonomiji bolj podkovan in jim lahko svetuješ.

Odličen PR - kupite naš električni avto! Stane ravno toliko kot najboljši a ima trikrat manj dometa! Pa še nikjer ga ne morete napolnit! Fantastična priložnost!

Seveda, ker si brand fanboy. Pa nič narobe s tem. Samo ne ga srat s tem, da ima kdorkoli konkurenčen kaj šele boljši izdelek kot Tesla.

fpbs je 17. feb 2015 ob 13:27 izjavil:

Kar se tiče konkurence je praktično vsak EV konkurenca Tesli. Kar se tiče odličnosti Tesle: Tričetrt tone baterij, posledično menjava gum na 10000 milj, popravilo najmanjše praske od 8000$ dalje, zaradi šlampaste izdelave prepih v avtu, crkavanje kontaktorjev, obvezna letna menjava 12V akomulatorja....
In daleč od tega, da je Tesla v kakšni prednosti od konkurence. Ponujenih Teslinih ničvrednih patentov nihče niti ne povoha.

A ni žalostno, da kljub temu da je Tesla čisto v buli nihče ni sposoben izgotovit boljšega produkta?

nekikr je 17. feb 2015 ob 13:36 izjavil:

ZaphodBB je 17. feb 2015 ob 12:54 izjavil:

Seveda, ker si brand fanboy. Pa nič narobe s tem. Samo ne ga srat s tem, da ima kdorkoli konkurenčen kaj šele boljši izdelek kot Tesla.

Dajva tole malo razčlenit.
1. Brand fanboy? Torej meni, ki ne zagovarjam nobene znamke, praviš ti, ki vneto kuješ v nebo Teslo, fanboy? A si malo zamenjal vrsti red miško?
2. Kje točno sem rekel, da ima kdo konkurenčen ali boljši izdelek od Tesle? Daj malo mati povprašaj, zakaj te ni naučila, da lagati ni lepo. To bi morala biti osnova na tvoji življenki poti.

Konkurenčnega ni, ker ga še sami nimajo (glej zgoraj o ceni). Boljši je pa relativen pojem. V EV performancu ne, v EV dometu ne, v kvaliteti izdelave recimo je pa precej veliko boljših. Ko bo stvar zanimiva, takrat bo pa tudi konkrence dovolj. Do takrat pa vsak pokaže da je hispterecogreen, vmes pa štanca milijarde _realnih_ dobičkov.

Edini razlog, da bi človek rajši imel i8 kot Teslo je v tem, da je prvi BMW. Oziroma ljudje i8 kupujejo zato ker je BMW, ne zato ker je vrhunski električni avto. Edit: In s tem ni nič narobe.

Miško.

Edini razlog, da bi človek rajši imel i8 kot Teslo je v tem, da je prvi BMW.

In ti potem o fanboyih? Neverjeten si poba ;)

Free Tesla Patents? GM's Global Battery Systems Director Says No Thanks:

http://www.hybridcars.com/free-tesla-pa...

ZaphodBB je 17. feb 2015 ob 13:57 izjavil:

In ti potem o fanboyih? Neverjeten si poba ;)

Tudi če sem fanboy, imam lahko prav ali ne? Prav imam lahko samo če sem hejter?

Seveda imaš lahko prav, zakaj pa ne? Dokler je argument tehten si lahko največji fanboy pa s tem ni nič narobe. Ampak trditi, da bi imel nekdo i8 samo zaradi znamke, je hudo bedasto (ker tiste druge osebe ne poznaš).
Kot drugo so tudi haterji bedasti. Recimo Warped včasih, ko je govora o čemerkoli drugem kot Tesli. Pa tudi ti. Če imaš tehten argument ok, če ga nimaš, potem je pa neumno. In trditi, da je Tesla ne vem kako kvalitetna je precej trapasto, ko pa imaš na internetih precej dokazov o šlamparijah (ki se jih lahko poslužuje Kia za 15.000€ ne pa nek premium brand za 100k€). Tudi o konkurenčnosti težko govoriš, če že Tesla ni profitabilna ob vseh zunanjih financah (ki sem jih že prilimal). Je pa dober avto, tu ni kaj, to sploh ni sporno. Moti me bolj, da se superiornost Tesle dokazuje z odsotnostjo neke konkurence, ki se ji v take butične izdelke pač ne splača investirati preveč truda trenutno, ker z ostalim prodajnim segmentom ustvarijo dovolj profita.

nekikr je 17. feb 2015 ob 14:04 izjavil:

ZaphodBB je 17. feb 2015 ob 13:57 izjavil:

In ti potem o fanboyih? Neverjeten si poba ;)

Tudi če sem fanboy, imam lahko prav ali ne? Prav imam lahko samo če sem hejter?

Seveda imaš lahko prav, zakaj pa ne? Dokler je argument tehten si lahko največji fanboy pa s tem ni nič narobe. Ampak trditi, da bi imel nekdo i8 samo zaradi znamke, je hudo bedasto (ker tiste druge osebe ne poznaš).
Kot drugo so tudi haterji bedasti. Recimo Warped včasih, ko je govora o čemerkoli drugem kot Tesli. Pa tudi ti. Če imaš tehten argument ok, če ga nimaš, potem je pa neumno. In trditi, da je Tesla ne vem kako kvalitetna je precej trapasto, ko pa imaš na internetih precej dokazov o šlamparijah (ki se jih lahko poslužuje Kia za 15.000€ ne pa nek premium brand za 100k€). Tudi o konkurenčnosti težko govoriš, če že Tesla ni profitabilna ob vseh zunanjih financah (ki sem jih že prilimal). Je pa dober avto, tu ni kaj, to sploh ni sporno. Moti me bolj, da se superiornost Tesle dokazuje z odsotnostjo neke konkurence, ki se ji v take butične izdelke pač ne splača investirati preveč truda trenutno, ker z ostalim prodajnim segmentom ustvarijo dovolj profita.

Ko ravno razpravljava o kvaliteti. So recimo Aston Martini totalne smeti z svojimi smešno kratkimi servisnimi intervali? Zakaj ravno AM? Zato ker je model S po performancah hudičevo blizu. In zdi se, da nič kaj manj zanesljiv.

Primerjava luksuznega vozila kot je Model S z Kio za 15.000€ je pa trapasta no. Potemtakem so bedaki vsi ki kupijo karkoli durgega kot najmanšega jajčka za 8k€ - ker ga nič ne preseže po price/performance, niti prek amortizacije. Skratka untouchable. Si slišat kot jype.

fpbs je 17. feb 2015 ob 14:10 izjavil:

Čudne nepojasnene nesreče Tesel. Do sedaj so bili vedno krivi vozniki vozil, čeprav so vsi trdili, da niso pritiskali na "gas", ko se je to zgodilo.

Ne izzivaj.

dzinks63 je 17. feb 2015 ob 15:11 izjavil:

Kia je vse boljša in npr. Kia-sportspace bo podrla vse stereotipe o tej znamki. Drugače pa trenutno je zatišje pred nevihto, čaka se na začetek proizvodnje gigafactory baterij in potem bo eksplozija električnih modelov in količine le teh.

Seveda, se strinjam. Osebno nimam blage veze zakaj bi kdorkoli kupil Mercedesa za 100k€, če pa lahko dobiš amazing Kio za 15-20k€.