» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
128 / 129
»»

solatko ::

Mato989 - Daj staršema za prebrat svoje mnenje o starejši populaciji, pa ne boš imel več kam iti na kosilo. Filala sta te, da si imel polno rit vsega, danes pa si zaradi tega postal egoist, ki bi futral samo lastno rit, ne glede na družbene resurse, ki si jih do sedaj porabil in jih nikoli ne boš poplačal.
Delo krepa človeka

nergac ::

;((

A110 ::

10 let je zivel (jih zajedal) pri starsih, 0 placeval za stroske, na racun tega si je kupil stanovanje nekje sredi nicesar, dela za minimalca, hvali se koliko vplaca v blagajno (v bistvu minimalno),... in potem vsem drugim moralizira. nevem ce sem srecal na tem forumu vecjega cudaka (shintaro mogoce).

Mato989 ::

solatko je izjavil:

Mato989 - Daj staršema za prebrat svoje mnenje o starejši populaciji, pa ne boš imel več kam iti na kosilo. Filala sta te, da si imel polno rit vsega, danes pa si zaradi tega postal egoist, ki bi futral samo lastno rit, ne glede na družbene resurse, ki si jih do sedaj porabil in jih nikoli ne boš poplačal.


Saj veta to, onadva za razliko od tvoje stare riti, razumeta, da njuna vplačila če jima vrnemo dinarje lahko prežvekujeta kot travo... zdaj pa se drži teme in nehaj napadat osebe ampak razglabljaj ideje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

solatko ::

Mato989 - Potem tako kot ti, ne vesta, da se je njuna vplačila, takoj plasiralo v infrastrukturo in smo vplačani denar izgubili ob prehodu v kapitalizem, ko ni pokojninska blagajna dobila svoje lastnine iz prihvatizacije. Ne napadam osebe ampak osebke, ki nimajo pojma, kako funkcionirajo pokojninski skladi in rentne blagajne.

Če bi SPIZ lahko špilal banko, bi bila to danes najmočnejša banka v državi, ker bi imela zelo nazadnjaški (desni) način poslovanja!
Delo krepa človeka

nergac ::

Seveda vemo kako funkcionirajo skladi.
Ti tega ne veš.

Mato989 ::

solatko je izjavil:

Mato989 - Potem tako kot ti, ne vesta, da se je njuna vplačila, takoj plasiralo v infrastrukturo in smo vplačani denar izgubili ob prehodu v kapitalizem, ko ni pokojninska blagajna dobila svoje lastnine iz prihvatizacije. Ne napadam osebe ampak osebke, ki nimajo pojma, kako funkcionirajo pokojninski skladi in rentne blagajne.

Če bi SPIZ lahko špilal banko, bi bila to danes najmočnejša banka v državi, ker bi imela zelo nazadnjaški (desni) način poslovanja!


In ravno zato moramo politiko umaknit od pokojnine... naj za pokojnine skrbijo ljudje sami, glih zato, ker POLITIKA JE KRIVA da imamo to situacijo... in zdaj "rešujejo" situacijo tako, da dajejo starim na puf penzije, ki ga bomo morali mladi vračat z vedno višjo delovno dobo in pogoji za upokojitev itd...

Kdaj boste to dojeli. Najboljše so skoz prišle generacije ki so se upokojevale tam med 1980 in 2000 oz. do začetka novega zakona o upokojevanju... večina jih nima 40 let delovne dobe, marsikdo celo ni bil star 65 ob upokojitvi in zaradi takih primerov imamo zdaj težave z pokojninsko blagajno... (ja tudi pokradli so jo) in namesto da bi ZNIŽALI PENZIJE VSEM enakomerno, raje novim vedno slabše dajajo, starci majo pa čist predobre in nerealne... (jaja ti se boš hvalil kako so oni lastnoročno posadili vsako drevo in postavli vse, ampak tudi niso vsi prispevali enako veliko ali max)

Bistvo je v tem, da če bi spisali zakon ki bi dodelil sledeče:

VSI ki so več kot 50%(ali 20 let+) delovne dobe oddelali v Jugoslaviji bi morali imet POKOJNINO v višini socialne pomoči (torej 420€)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nergac ::

Majski hrošči imajo visoke.
Pa politkomisarji.
Tisti s 40 let rintanja in uničenim zdravjem za tretjino višjo od moje.

Tema spet zaplavala.

Zgleda da bo svetila še nekaj časa ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

nergac ::

A110 je izjavil:

10 let je zivel (jih zajedal) pri starsih, 0 placeval za stroske, na racun tega si je kupil stanovanje nekje sredi nicesar, dela za minimalca, hvali se koliko vplaca v blagajno (v bistvu minimalno),... in potem vsem drugim moralizira. nevem ce sem srecal na tem forumu vecjega cudaka (shintaro mogoce).


Nič mi ni bilo podarjenega.
Sem si zaslužil kar imam.
Kdo pa je večji čudak, je zrelo za kako akademsko debato vsaj, da ne rečem za strokovno pomoč.

A110 ::

mislil sem bolj matota kot tebe.

nergac ::

Osebe tukaj niso važne, ampak koda, zapisana v latinici.

Mato989 ::

A110 je izjavil:

mislil sem bolj matota kot tebe.


Pa kaj ti misliš da sem se jaz odločil da se bom rodil, ali sta za to kriva moja starca? Mene ni nihče nič vprašal onadva sta se odločla, noben ju ni silil da mi dajeta to kar mi, sama sta se odločila, kaj misliš če se jaz odločim potem kontra temu kar misliš da bi se moral odločit da sem slab človek? Res ste zblojeni, večno boste ponavljali mantro da zato ker so te starci fojtrali pa si pri njih živel, da bi pa zdaj moral jaz forever delat za njih... NE... jaz bom delal za svoje otroke, za starce so delali njihovi starši tako to je... ne pa obratno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

A-242 ::

Mato989 je izjavil:

In ravno zato moramo politiko umaknit od pokojnine... naj za pokojnine skrbijo ljudje sami, glih zato, ker POLITIKA JE KRIVA da imamo to situacijo... in zdaj "rešujejo" situacijo tako, da dajejo starim na puf penzije, ki ga bomo morali mladi vračat z vedno višjo delovno dobo in pogoji za upokojitev itd...


Strinjam se s tabo, treba je omogociti, da ljudje sami poskrbijo za svoje pokojnine in hkrati placujejo pokojninski dodatek, dokler se trenutne pokojnine ne "iztecejo", pa bojo cez nekaj generaciji lahko vsi zadihali. Vidis poba, saj nisi tako neumen kot izgledas (pises), pa se pravi filantrop, sam se javi, da bo placeval sebi pa se drugim. Take rabimo, pravi partijec.

Mato989 je izjavil:

če se jaz odločim potem kontra temu kar misliš da bi se moral odločit da sem slab človek?


Da. Zato ker ne razumes kaj je drzava, kaj je socialna drzava, kako deluje in mislis, da si sam sredi dzungle (ki jo ti in taki kot si ti na vse pretege poizkusajo ustvariti iz civilizirane druzbe - ker vem, da niti besede nisi razumel, beri: Society @ Wikipedia ). Pa nisi, koristis uspehe vseh, sam pa svojih noces deliti. No pa tudi zato, ker boli tebe k*, bomo pustili nekaj generacij pomreti na beraski palici (cudno, da se nisi predlagal, da se jih kar v fojbe zmece), zato da bo tebi fino. Ergo, si dejansko taka prava narcisticna ego-p*zda, ki bi jo pricakoval kot posledico permisivne vzgoje, FBja, Hollywoodskih filmov in pretirane samopodobe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Mato989 ::

Strinjam se s tabo, treba je omogociti, da ljudje sami poskrbijo za svoje pokojnine in hkrati placujejo pokojninski dodatek, dokler se trenutne pokojnine ne "iztecejo", pa bojo cez nekaj generaciji lahko vsi zadihali. Vidis poba, saj nisi tako neumen kot izgledas (pises), pa se pravi filantrop, sam se javi, da bo placeval sebi pa se drugim. Take rabimo, pravi partijec.


Zakaj? Če karkoli, izplačajmo simbolične vračila za zadnjih 10 let tistim ki so vplačevali v €, ostali pa na socialno... nato pa naredit da bo 2 in 3 steber postal prvi, tako da bomo končno imeli VPOGLED kolikor denarja smo prihranili za lastno penzijo, in če umreš prej to dat v dedovanje 1. reda ki je neobdavčeno, in to na način, da se prenese denar mojemu potomcu v njegovo pokojninsko, in se pač prej upokoji, to je edino smiselno

Vse ostalo je zabloda.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

A-242 ::

Mato989 je izjavil:

Strinjam se s tabo, treba je omogociti, da ljudje sami poskrbijo za svoje pokojnine in hkrati placujejo pokojninski dodatek, dokler se trenutne pokojnine ne "iztecejo", pa bojo cez nekaj generaciji lahko vsi zadihali. Vidis poba, saj nisi tako neumen kot izgledas (pises), pa se pravi filantrop, sam se javi, da bo placeval sebi pa se drugim. Take rabimo, pravi partijec.


Zakaj? Če karkoli, izplačajmo simbolične vračila za zadnjih 10 let tistim ki so vplačevali v EUR, ostali pa na socialno... nato pa naredit da bo 2 in 3 steber postal prvi, tako da bomo končno imeli VPOGLED kolikor denarja smo prihranili za lastno penzijo, in če umreš prej to dat v dedovanje 1. reda ki je neobdavčeno, in to na način, da se prenese denar mojemu potomcu v njegovo pokojninsko, in se pač prej upokoji, to je edino smiselno

Vse ostalo je zabloda.


Ne razumes, ceprav kot tipicen narcis mislis, da se je vesolje zacelo z datumom njegovega rojstva, naj te razsvetlim, ni se. Ne mores kar dolgov drzave za nazaj odpisat, kot da je pred tvojim rojstvom ni bilo.

Ampak ti povem hec? Penzionisti, danasnji in prihodnji imajo volilno pravico. In vedno vec jih je. Kako si mislil pa v svoji bolani distopiji to resit?

Nimas resitve, preseli se v ZDA, pa bos tam uzival kvalitete sistema, ki si ga zelis. Preprican sem, da imas toliko hrbtenice, da ne bos hodil nazaj po socialno pomoc, ce se ti bo kaj zalomilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Mato989 ::

A-242 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Strinjam se s tabo, treba je omogociti, da ljudje sami poskrbijo za svoje pokojnine in hkrati placujejo pokojninski dodatek, dokler se trenutne pokojnine ne "iztecejo", pa bojo cez nekaj generaciji lahko vsi zadihali. Vidis poba, saj nisi tako neumen kot izgledas (pises), pa se pravi filantrop, sam se javi, da bo placeval sebi pa se drugim. Take rabimo, pravi partijec.


Zakaj? Če karkoli, izplačajmo simbolične vračila za zadnjih 10 let tistim ki so vplačevali v EUR, ostali pa na socialno... nato pa naredit da bo 2 in 3 steber postal prvi, tako da bomo končno imeli VPOGLED kolikor denarja smo prihranili za lastno penzijo, in če umreš prej to dat v dedovanje 1. reda ki je neobdavčeno, in to na način, da se prenese denar mojemu potomcu v njegovo pokojninsko, in se pač prej upokoji, to je edino smiselno

Vse ostalo je zabloda.


Ne razumes, ceprav kot tipicen narcis mislis, da se je vesolje zacelo z datumom njegovega rojstva, naj te razsvetlim, ni se. Ne mores kar dolgov drzave za nazaj odpisat, kot da je pred tvojim rojstvom ni bilo.

Ampak ti povem hec? Penzionisti, danasnji in prihodnji imajo volilno pravico. In vedno vec jih je. Kako si mislil pa v svoji bolani distopiji to resit?

Nimas resitve, preseli se v ZDA, pa bos tam uzival kvalitete sistema, ki si ga zelis. Preprican sem, da imas toliko hrbtenice, da ne bos hodil nazaj po socialno pomoc, ce se ti bo kaj zalomilo.


Enostavno, ko greš enkrat v penzijo, se ti volilna pravica odvzame, tako kot je nimajo tisti pred 18, tako je tisti po 65 oz. upokojitve ne rabijo, oni so samo še "vzdrževani člani" te skupnosti in v večini ne bodo dočakali dolgoročne prihodnosti katero s pravico volitev ustvarjajo...

S tem bi se tudi rešili DEMOS variant in pihana na dušo penzičev.

In še enkrat, jaz nisem noben narcis, jaz si samo želim, da bi manj komplicirali in mešali zadeve in čimbolj enostavno uvedli neke stvari da funkcionirajo na dolgi rok, ne pa da imamo vsake 10 let nek problem ali z ZPIZom ali z ZUJFOm ali s čemerkoli... večino tega se da rešit z vzdržnim sistemom ki je mikro majhen napram temu da furamo ta "nanny state" kjer se vsak dere kaj bi država MORALA, namesto da bi vsak začel mislit kaj naj naredi sam ko dobi svojo BRUTO 2 plačo na račun...

Naš sistem USTVARJA ljudi v državne sinkote in hčerke ker bi naj za vse poskrbela skupnost, folk počasi ne bo znal ničesar... nazadnje so nam vzeli še tisto malo, ko je folk moral vsaj poštudirat kako izpolnih dohodninsko napoved... saj ne da je bilo butasto, ampak so morali vsaj pomislit o davkih...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

showsover ::

Dajte mi resno povedat... Pa žlehtnobo zdaj preskočite, ok, nisem v prvi osebi vključen, niti v drugi, je pa v žlahti. Zanima me to, če se je skrbelo za nepokretno osebo in se je plačevalo nego/skrb/nekako v tem smislu... Ne znam bolj natančno povedat, na 'sestanek' pa ne grem, ker so covid+... In po smrti tega 'malega hudega strica' (da naredim spomenik na netu), se bo rubilo premoženje s strani države ali ne? Mislim, če se bo, se da to kako (tudi s primernim nakazilom) spremeniti? Kolikor mi je bilo sicer rečeno, da niso tako lepi spomini (tistih, ki so tam odraščali) na tisto posest, da bi bilo vredno posebej ohraniti, ampak z moje osebne strani pa so, sem pa malo romantičen sucker, ki dam veliko na družino (prava družina mi je pomembnejša od trenutne strasti), ne samo v tem kolenu. Torej, bo država/socialna (prosim, glejte na celotno sporočilo, ne na podrobnosti), usedla na premoženje ali ne? Če bo, s kom je potrebno govoriti, da se stvar premisli?

Moderatorji, to je resno vprašanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

A-242 ::

Mato989 je izjavil:

Enostavno, ko greš enkrat v penzijo, se ti volilna pravica odvzame, tako kot je nimajo tisti pred 18, tako je tisti po 65 oz. upokojitve ne rabijo, oni so samo še "vzdrževani člani" te skupnosti in v večini ne bodo dočakali dolgoročne prihodnosti katero s pravico volitev ustvarjajo...


Aha torej niti demokracije, volitev, spet drzave... se razume, ne razumes? Kaj sploh razumes?

Naj ti pojasnim, rabis glasove za zakonodajo in spremembo ustave za tvoj fasisticni predlog pa absolutno ne protireferenduma. Razen tega moras poskrbeti tudi, da ti nacrtov ne porusi kaksno EU sodisce za clovekove pravice ipd. Kako pa si predstavljas to dobiti? Spravis se na vecinski del populacije (kamor lahko racunas del, ki je penziji blizu - racunaj na to kot na od recimo 50 let dalje) in v svojem segnitem delu sivega tkiva mislis, da bo kdo za to? Da bos celo dobil 60% glasov (tudi tega verjetno ne vec, da bo treba za destabilizacijo socialne drzave dejansko popravljati same temeljne nad cimer je Slovenija zgrajena ergo ustavo). Zanimivo...

Sicer pa si narcis, sicer bi te bilo sram kozlarij s katerimi opletas, svojega neznanja, nerazgledanosti, eticno spornih predlogov, prava, ... dejansko ne vem kaj pravzaprav sploh razumes razen mogoce svoje kratkoglede dobrobiti. Ok, dam moznost, da si star 12. Ker hcerka to razume precej od tega pri 10 letih, recimo, da si bolj pocasne sorte.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Scaramouche1 ::

Ljudje še vedno ne razumejo da je UTD zdaj neizvedljiv in da se ga uporabi šele ko robotika tako oklesti vse tehnološke veje ljudi da je denar smešen!

Ko bo večina stvari narejena v koncernih ki bodo majhnim vzeli delo, je denar postal v nekem smislu irelevanten!

Vi pa utd vidite kot krajo normalnim ljudem!

Večino stvari bodo potem proizvedle bogate firme, ki bodo praktično delale vso proizvodnjo!

Edini način da te firme ostanejo konkurenčne je da navadnem narodu daš denar, da ima izbiro od koga kupiti in te firme potem nimajo absolutne moči!

A-242 ::

Scaramouche1 je izjavil:

Edini način da te firme ostanejo konkurenčne je da navadnem narodu daš denar, da ima izbiro od koga kupiti in te firme potem nimajo absolutne
moči!


Tega UTD ne bo resil, razen tega se vedno cakam na razlog, zakaj dodaten denar na trgu ne bi povzrocil inflacije.

Ves kaj pa bi resilo situacijo? Omejitev bogatenja. Rocna zavora na osebno premozenje. Ergo, lahko imas v celoti premozenja za 10 miljonov eurov, vse kar gre pa cez to je 100% obdavceno.

Seveda, se pa nad tem vsakdo zgrozi, ker sanja in upa, da je on (tudi tazadnji kmet na Halozah, Hollywoodski filmi naredijo svoje) tisti, ki bo obogatel od svojih ultrasposbnosti (ceprav ima na lotu vec moznosti).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Comandante ::

Ves kaj pa bi resilo situacijo? Omejitev bogatenja. Rocna zavora na osebno premozenje. Ergo, lahko imas v celoti premozenja za 10 miljonov eurov, vse kar gre pa cez to je 100% obdavceno.

Se strinjam, vendar ne pri znesku. Tam nekje med 1 in 10 milijard bi bila ok cifra. 10 milijonov ni veliko, to je cetrt ene hise v Santa Barbari, ali pa zelo slab biznis jet.

Scaramouche1 ::

A-242 je izjavil:

Scaramouche1 je izjavil:

Edini način da te firme ostanejo konkurenčne je da navadnem narodu daš denar, da ima izbiro od koga kupiti in te firme potem nimajo absolutne
moči!


Tega UTD ne bo resil, razen tega se vedno cakam na razlog, zakaj dodaten denar na trgu ne bi povzrocil inflacije.

Ves kaj pa bi resilo situacijo? Omejitev bogatenja. Rocna zavora na osebno premozenje. Ergo, lahko imas v celoti premozenja za 10 miljonov eurov, vse kar gre pa cez to je 100% obdavceno.

Seveda, se pa nad tem vsakdo zgrozi, ker sanja in upa, da je on tisti, ki bo obogatel od svojih ultrasposbnosti (ceprav ima na lotu vec moznosti).


Če boš ti nekomu vse vzel nad določenim denarjem, potem bo to bila bremza da sploh nebo začel!
In zakaj 10 mil?, jaz bi lahko nekomu ki služi nad 3000€ mesečno začel trgati velike dobičke, tudi tebi lahko nekdo iz revne države reče da si 100x bogatejši od njega, zakaj ne odvajaš za Afriko 100€ mesečno...

Seveda bo edino rešilo da imajo ljudje izbiro ali kupijo Adidas ali Nike, VW ali Audi, to da imajo izbiro kam svoj denar dati!

UTD ne rabi biti zelo velik ker bo cena dobrin padla če ne bo ljudi v tovarnah!

Mato989 ::

A-242 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Enostavno, ko greš enkrat v penzijo, se ti volilna pravica odvzame, tako kot je nimajo tisti pred 18, tako je tisti po 65 oz. upokojitve ne rabijo, oni so samo še "vzdrževani člani" te skupnosti in v večini ne bodo dočakali dolgoročne prihodnosti katero s pravico volitev ustvarjajo...


Aha torej niti demokracije, volitev, spet drzave... se razume, ne razumes? Kaj sploh razumes?

Naj ti pojasnim, rabis glasove za zakonodajo in spremembo ustave za tvoj fasisticni predlog pa absolutno ne protireferenduma. Razen tega moras poskrbeti tudi, da ti nacrtov ne porusi kaksno EU sodisce za clovekove pravice ipd. Kako pa si predstavljas to dobiti? Spravis se na vecinski del populacije (kamor lahko racunas del, ki je penziji blizu - racunaj na to kot na od recimo 50 let dalje) in v svojem segnitem delu sivega tkiva mislis, da bo kdo za to? Da bos celo dobil 60% glasov (tudi tega verjetno ne vec, da bo treba za destabilizacijo socialne drzave dejansko popravljati same temeljne nad cimer je Slovenija zgrajena ergo ustavo). Zanimivo...

Sicer pa si narcis, sicer bi te bilo sram kozlarij s katerimi opletas, svojega neznanja, nerazgledanosti, eticno spornih predlogov, prava, ... dejansko ne vem kaj pravzaprav sploh razumes razen mogoce svoje kratkoglede dobrobiti. Ok, dam moznost, da si star 12. Ker hcerka to razume precej od tega pri 10 letih, recimo, da si bolj pocasne sorte.


Saj oni pred 18 tudi nimajo demokracije... so smatrani kot nihče.

Enako kot tisti pred 18, je povsem upravičeno smatrat, da je VELIKO teh ki grejo v penzijo čas povozil, zagotovo pa večino nad 75... in taki ne bi smeli več odločat v drugačnem Svetu kot je bil tisti v katerem so bili na vrhuncu moči v socializmu!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

A-242 ::

Mato989 je izjavil:

Saj oni pred 18 tudi nimajo demokracije... so smatrani kot nihče.

Enako kot tisti pred 18, je povsem upravičeno smatrat, da je VELIKO teh ki grejo v penzijo čas povozil, zagotovo pa večino nad 75... in taki ne bi smeli več odločat v drugačnem Svetu kot je bil tisti v katerem so bili na vrhuncu moči v socializmu!


Ja, lahko nekaj v tri krasne teoretiziras ampak jaz sem ti zelo konkretno povedal dejstva zakaj je sploh razpravljati v smer, ki jo zelis cisti idiotizem. Pozabi, si si zelel pof*kati Zlatolasko? Sneguljcico? Mogoce Ostrzka? No ne bo slo, ker so vse to pravljicna bitja in tvoje ideje kotirajo po izvedljivosti nekako na enako linijo, pa naj ti bo to vsec ali ne. Lahko pa seveda sanjas in tudi jamras, jokas, stokas, samo za vse skoda casa.

Ne samo to, povedal sem ti tudi resitev. Preseli se v ZDA. Problem resen. Ne vem zakaj tega preprosto ne storis, ni ti vsec sistem, ki ga imamo, pojdi v drugega. Nihce ti ne preprecuje, razen tega, da si morda brez jajc (ali pa morda zmores tisti nevron, ki ti bo povedal, da se pa tam skrivajo se precej vecji zahebi, ki jih pa ti ne bi, bi se samo okoriscal na ramenih drugih, in ti "talk the talk, walk the walk" ni prevec vsec), ampak tega ti ne bo resil nihce na tem forumu. Bos moral kar sam.

Ergo. Slab clovek si. Izredno slab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

A-242 ::

Scaramouche1 je izjavil:

Če boš ti nekomu vse vzel nad določenim denarjem, potem bo to bila bremza da sploh nebo začel!
In zakaj 10 mil?, jaz bi lahko nekomu ki služi nad 3000€ mesečno začel trgati velike dobičke, tudi tebi lahko nekdo iz revne države reče da si 100x bogatejši od njega, zakaj ne odvajaš za Afriko 100€ mesečno...

Seveda bo edino rešilo da imajo ljudje izbiro ali kupijo Adidas ali Nike, VW ali Audi, to da imajo izbiro kam svoj denar dati!

UTD ne rabi biti zelo velik ker bo cena dobrin padla če ne bo ljudi v tovarnah!


Ne vem sicer kaj si povedal, ker nima ne repa ne glave, ampak naj ti razlozim.

Tezava danes ni pomanjkanje denarja ampak nacinov za zasluzit denar, ker so korporativna logika, monopol, vecanje zasluzkov na racun enakega ali celo slabsega dela pozrla vse opcije, konkurence pa ni vec.

Imas fabriko, vrednost tvojega premozenja preseze 10 miljonov. Vsako pehanje za dodatnim denarjem preko lobiranja, raznih svinjarij na trgu, rast dalec preko svojih potreb ipd. nima vec smisla. Je brez veze ker bo razliko samo drzava dobila. Zato se lepo usedes na avion, gres potovati, rezes figurice iz lesa, delas 24/7 pirhe, karkoli te ze veseli. Zraven pa ostane preostanek trga NA VOLJO DRUGIM, namesto, da ga s svojo fabriko celega pozres. Skratka, namesto ene megakorporacije dobis 1000 malih firmic in vsi se imajo moznost izkazat. Ali pa razdelis lastnistvo tovarne delavcem in s tem zbijes vrednost premozenja, lahko pa rastes - in delavci s tabo.

Ideja je odlicna, in vsem, ki niso sociopati bo vsec - zal je pa takih ostalo malo.

Mato989 ::

A-242 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Saj oni pred 18 tudi nimajo demokracije... so smatrani kot nihče.

Enako kot tisti pred 18, je povsem upravičeno smatrat, da je VELIKO teh ki grejo v penzijo čas povozil, zagotovo pa večino nad 75... in taki ne bi smeli več odločat v drugačnem Svetu kot je bil tisti v katerem so bili na vrhuncu moči v socializmu!


Ja, lahko nekaj v tri krasne teoretiziras ampak jaz sem ti zelo konkretno povedal dejstva zakaj je sploh razpravljati v smer, ki jo zelis cisti idiotizem. Pozabi, si si zelel pof*kati Zlatolasko? Sneguljcico? Mogoce Ostrzka? No ne bo slo, ker so vse to pravljicna bitja in tvoje ideje kotirajo po izvedljivosti nekako na enako linijo, pa naj ti bo to vsec ali ne. Lahko pa seveda sanjas in tudi jamras, jokas, stokas, samo za vse skoda casa.

Ne samo to, povedal sem ti tudi resitev. Preseli se v ZDA. Problem resen. Ne vem zakaj tega preprosto ne storis, ni ti vsec sistem, ki ga imamo, pojdi v drugega. Nihce ti ne preprecuje, razen tega, da si morda brez jajc (ali pa morda zmores tisti nevron, ki ti bo povedal, da se pa tam skrivajo se precej vecji zahebi, ki jih pa ti ne bi, bi se samo okoriscal na ramenih drugih, in ti "talk the talk, walk the walk" ni prevec vsec), ampak tega ti ne bo resil nihce na tem forumu. Bos moral kar sam.

Ergo. Slab clovek si. Izredno slab.


Če bi vsak namesto da kaj spremeni se vedno izselil, ne bi nikoli imeli sprememb... ergo je tak predlog neumen in nepotreben!

Forum pa je za debatiranje...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Scaramouche1 ::

A-242 je izjavil:

Scaramouche1 je izjavil:

Če boš ti nekomu vse vzel nad določenim denarjem, potem bo to bila bremza da sploh nebo začel!
In zakaj 10 mil?, jaz bi lahko nekomu ki služi nad 3000€ mesečno začel trgati velike dobičke, tudi tebi lahko nekdo iz revne države reče da si 100x bogatejši od njega, zakaj ne odvajaš za Afriko 100€ mesečno...

Seveda bo edino rešilo da imajo ljudje izbiro ali kupijo Adidas ali Nike, VW ali Audi, to da imajo izbiro kam svoj denar dati!

UTD ne rabi biti zelo velik ker bo cena dobrin padla če ne bo ljudi v tovarnah!


Ne vem sicer kaj si povedal, ker nima ne repa ne glave, ampak naj ti razlozim.

Tezava danes ni pomanjkanje denarja ampak nacinov za zasluzit denar, ker so korporativna logika, monopol, vecanje zasluzkov na racun enakega ali celo slabsega dela pozrla vse opcije, konkurence pa ni vec.

Imas fabriko, vrednost tvojega premozenja preseze 10 miljonov. Vsako pehanje za dodatnim denarjem preko lobiranja, raznih svinjarij na trgu, rast dalec preko svojih potreb ipd. nima vec smisla. Je brez veze ker bo razliko samo drzava dobila. Zato se lepo usedes na avion, gres potovati, rezes figurice iz lesa, delas 24/7 pirhe, karkoli te ze veseli. Zraven pa ostane preostanek trga NA VOLJO DRUGIM, namesto, da ga s svojo fabriko celega pozres. Skratka, namesto ene megakorporacije dobis 1000 malih firmic in vsi se imajo moznost izkazat. Ali pa razdelis lastnistvo tovarne delavcem in s tem zbijes vrednost premozenja, lahko pa rastes - in delavci s tabo.

Ideja je odlicna, in vsem, ki niso sociopati bo vsec - zal je pa takih ostalo malo.


Ti še vedno ne razumeš,da ne moreš ustanavljati firm ko bodo mega korporacije lahko delale produkt 100x ceneje kot tvoja mala firma!

In ja imeti veliko firmo ni kraja, če bi v Sloveniji nekdo ustanovil nov Apple ali Microsoft bi mu ti vzel to veliko firmo in razkosal, kako naj on konkurira tujini? Ti sploh ne razmišljaš!

Vse gre proti tem da večje firme male pojedo in se tako večajo!
Ko majhna pokaže da ima produkt pride mega korporacija in ti ponudi veliko denarja za odkup, ali pa tekmuj!


In 10mil ni noben denar, to še mala firma nisi, samo zemljišče za majhno produkcijo toliko stane!

Ti si kar izmišljuješ neke cifre ki nimajo veze z realnostjo,zaokrožiš na 10 ker je to lepa cifra..

A-242 ::

Mato989 je izjavil:

Če bi vsak namesto da kaj spremeni se vedno izselil, ne bi nikoli imeli sprememb...


To sicer drzi, problem pa je, da sprememb o katerih sanjas ne mores izvesti. Pri vsem kar si povedal sem ti dal edino izvedljivo resitev.

Scaramouche1 je izjavil:

Ti še vedno ne razumeš,da ne moreš ustanavljati firm ko bodo mega korporacije lahko delale produkt 100x ceneje kot tvoja mala firma!


Po moji ideji ne bo vec korporacij ker zasluzki preko vseh meja ne bojo vec primarno gonilo industrije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

gruntfürmich ::

solatko je izjavil:

Mato989 - Potem tako kot ti, ne vesta, da se je njuna vplačila, takoj plasiralo v infrastrukturo

pa kakšna infrastruktira neki. skos jo omenjaš, kje jo vidiš?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: solatko ()

Mato989 ::

A-242 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Če bi vsak namesto da kaj spremeni se vedno izselil, ne bi nikoli imeli sprememb...


To sicer drzi, problem pa je, da sprememb o katerih sanjas ne mores izvesti. Pri vsem kar si povedal sem ti dal edino izvedljivo resitev.

Scaramouche1 je izjavil:

Ti še vedno ne razumeš,da ne moreš ustanavljati firm ko bodo mega korporacije lahko delale produkt 100x ceneje kot tvoja mala firma!


Po moji ideji ne bo vec korporacij ker zasluzki preko vseh meja ne bojo vec primarno gonilo industrije.



Ko zacne dovolj ljudi sanjat podobno je zadeve naenkrqt moc uresnicit... Paygo sistem se itak sesuva, tezava je da bi starci na oblasti na racun mladih radi pregurali lastne penzije pufe pa nam pustili ampak vedno vec ljudi vidi ta egoisticni nateg baby boomerjev
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

brkonja ::

Torej, UTD kdaj (spet)?

blink ::

brkonja je izjavil:

Torej, UTD kdaj (spet)?


Pride Luka Mesec v gostilno in rece "Pijaca za vse!", nato pa doda "Kdo placa?".

CopiumRovte ::

Kaj lahko naredim danes, ko sem delovno aktiven postal šele pri 40 letih ? A bo penzija ? :) Bl slabo kaže a ne.

kriptobog ::

brkonja je izjavil:

Torej, UTD kdaj (spet)?


Nikoli.

Miki N ::

Bo, samo bo v kaki zviti obliki tipa CBDC z raznimi štosi zraven.

Pri nas boš dobil pa kar bon.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

gruntfürmich ::

brkonja je izjavil:

Torej, UTD kdaj (spet)?

najboljše kar takoj.
ker to kar se gremo na zahodu, in še predvsem v sloveniji, je itq UTD. čisto vsak kmetavz, delavček in direktor je subvencioniran da se sploh zjutraj vstane in oči pomane...
če ni vsak dan drenja po medijih da se mora nekaj subvencionirat, če ne bo ta panoga propadla, je že totalno čudno...
denar pa itq raste na drevesu. če bo pa zaradi tega hiperinflacija in posledično ta denar nič vreden, pa je to za drhal itq previsoka matematika...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Utk ::

UTD se očitno že uvaja. Jaz sem zmeraj bil za UTD, ampak če nam ga na tak način nekdo sili, potem že ne more bit dober.

zobnik ::

UTD komot vsakmu po 500 evrov sam kje se bo kupoval a boste evre pekli...razen če bo uvoz iz Afrike. Že sedaj je taka štala k dobi kakih 10.000 ljudi nek socialni transfer v višini 300-400 evrov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zobnik ()

kriptobog ::

zobnik je izjavil:

UTD komot vsakmu po 500 evrov sam kje se bo kupoval a boste evre pekli...razen če bo uvoz iz Afrike. Že sedaj je taka štala k dobi kakih 10.000 ljudi nek socialni transfer v višini 300-400 evrov


Če se uvede utd je potrebno ukiniti vse socialne transferje in olajšave. Na koncu bi bili na istem, ampak slišalo se bo pa lepo, da imamo utd

Okapi ::

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

kriptobog ::

Okapi je izjavil:

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.


Še enkrat preberi moj post. Izgubil bi vse socialne transferje. Ni otroških, ni subvencije za vrtec, itd. Je pa konc koncev utd itak bedarija, ki ne rešeuje ničesar.

Truga ::

UTD nima dost veze s socialno drzavo, bil bi lep nadomestek za minimalno placo, da delodajalci tezje izkoriscajo rajo.

bi pa neolibsi zelo radi videli da ko se UTD uvede, da se ob enem zradira socialno drzavo, ker je predraga, z izgovorom "sej zdaj mate dost za osnovo"

kriptobog ::

Truga je izjavil:

UTD nima dost veze s socialno drzavo, bil bi lep nadomestek za minimalno placo, da delodajalci tezje izkoriscajo rajo.

bi pa neolibsi zelo radi videli da ko se UTD uvede, da se ob enem zradira socialno drzavo, ker je predraga, z izgovorom "sej zdaj mate dost za osnovo"


To bi bila edina dobra stvar utdja. Da s tem ukinejo vse socialne transferje.

fikus_ ::

Okapi je izjavil:

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.


Tvojo plačo bi bolj obdavčili, da bi pokrili UTD tebi, ki delaš in onim, ki ne delajo. V glavnem v tvojem primeru iz enega žepa v drugi žep. O učinkovitosti takšnega transferja pa ne bi...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Truga ::

kriptobog je izjavil:

Truga je izjavil:

UTD nima dost veze s socialno drzavo, bil bi lep nadomestek za minimalno placo, da delodajalci tezje izkoriscajo rajo.

bi pa neolibsi zelo radi videli da ko se UTD uvede, da se ob enem zradira socialno drzavo, ker je predraga, z izgovorom "sej zdaj mate dost za osnovo"


To bi bila edina dobra stvar utdja. Da s tem ukinejo vse socialne transferje.

"dobra" pomeni ocitno pri tebi cisto nekaj drugega

OneYellow ::

S tem, ko ukineš vse socialne transferje imaš tudi posredne učinke, ker ne rabiš več plačevat milijon fikusov v JS, ki izračunavajo, odmerjajo ipd. vso to socialo. Enkrat mesečno rabiš enga, da nakaže vsem UTD pa je to to. Ukinjeni socialni transferji + prihranek pri plačah prej navedenih = lep kupček denarja za UTD. Vprašanje, če bi bil sploh potreben dodaten vir. Morda pa samo v teoriji.

kriptobog ::

fikus_ je izjavil:

Okapi je izjavil:

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.


Tvojo plačo bi bolj obdavčili, da bi pokrili UTD tebi, ki delaš in onim, ki ne delajo. V glavnem v tvojem primeru iz enega žepa v drugi žep. O učinkovitosti takšnega transferja pa ne bi...


UTD bi dobili vsi, drugače ni UTD...

OneYellow je izjavil:

S tem, ko ukineš vse socialne transferje imaš tudi posredne učinke, ker ne rabiš več plačevat milijon fikusov v JS, ki izračunavajo, odmerjajo ipd. vso to socialo. Enkrat mesečno rabiš enga, da nakaže vsem UTD pa je to to. Ukinjeni socialni transferji + prihranek pri plačah prej navedenih = lep kupček denarja za UTD. Vprašanje, če bi bil sploh potreben dodaten vir. Morda pa samo v teoriji.


In to bi bilo vrhunsko

Zgodovina sprememb…

zobnik ::

Mokre sanje o UTD, žal.
S tem bi se sprožla recesija, inflacija in revščina bi bila še 5x večja.
Dobr primer, revni bi postal še 5x bolj revni. Bogati bi postal pa malenkost še bolj bogati.

Namen je da bi tisti ki sedaj palčuej vrtec 300 in dobi 50 otroškega po uvedbi UTD dobil "350" evrov, revež bi zarad inflacije namesto 500 po inflaciji realno dobil 200

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zobnik ()

Mr.B ::

Okapi je izjavil:

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.

Ti bo matorazlozil,
da to kot boni serjejo samo na inflacijo. Pozabil bo dodati neodgovornost, ampak, to je neka druga topika.
In da po UDT-JU jesamo udt, nema otroskih dokladov socialneali ti. starostne penzije itd.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Okapi ::

kriptobog je izjavil:

Okapi je izjavil:

Ne bi bili niti slučajno na istem, ker bi potem UTD dobivali tudi vsi tisti, ki ga ne potrebujemo. In potem sta samo dve možnosti - ali bi šlo iz proračuna za UTD veliko več denarja, kot ga gre sedaj za socialne transferje, ali pa bi tisti, ki pomoč res potrebujejo, dobili manj, kot dobijo sedaj (na račun tistih, ki bi UTD dobili, čeprav ga ne potrebujejo).

Če pa UTD ne bi dobili vsi, ampak samo tisti, ki pomoč potrebujejo, potem to ni UTD.


Še enkrat preberi moj post. Izgubil bi vse socialne transferje. Ni otroških, ni subvencije za vrtec, itd. Je pa konc koncev utd itak bedarija, ki ne rešeuje ničesar.

Raje ti še enkrat počasi preberi mojega.
Imaš 100 enot ki jih moraš razdeliti med 100 ljudi. 40 ljudi ne potrebuje nič, 30 jih potrebuje malo pomoči, 30 jih potrebuje več pomoči.

Situacija s socialnimi transferji:
40 ljudi dobi 0, ker ne potrebujejo pomoči.
30 ljudi dobi vsak po 1 enot0 pomoči = 30 enot
30 ljudi dobi po 2 enoti pomoči, ker jo potrebujejo malo več = 60 enot.
10 enot ti ostane za izredne primere, ko morda kdo potrebuje 3 enote pomoči. Ali pa kateri od tistih 40, ki ne potrebujejo nič, nekaj malega vseeno potrebuje.

UTD:
Vseh 100 dobi po eno enoto UTDja = 100 enot.
40 ljudi dobi 1, čeprav ne potrebuje nič.
30 jih dobi 1, kolikor potrebujejo.
30 jih dobi 1, kar ne zadošča za preživetje.
Rezerve nimaš nič.

Če hočeš, da tisti, ki pomoč potrebujejo, dobijo dovolj, tisti, ki je ne, pa tudi dobijo nekaj (ker UTD po definiciji dobijo VSI), potrebuješ precej več kot 100 enot pomoči.

V sistemu brez socialnih transferjev bi moral UTD zadoščati za preživetje vsakemu. Se pravi 2 enoti po glavi. Ker UTD po definiciji dobiji VSI, in to vsi enako, bi torej potreboval 200 enot pomoči, še enkrat več, kot pri sistemu socialnih transferjev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()
««
128 / 129
»»