Univerzalni temeljni dohodek

PrihajaNodi je 28. mar 2020 ob 23:14 izjavil:

Razlika pa je enormna ce potrebujes operacijo v Sloveniji ali zda. V Sloveniji cakas za operacijo diskus hernije tudi po 2 leti!!!

Pa ne samo za hernijo, cel kup je operacij za katere je čakalna doba pri nas leto ali več, v US pa na primer kak teden.

PrihajaNodi je 28. mar 2020 ob 23:14 izjavil:

Dokler si zdrav je slovenski sistem super.

Ameriški, ki se ga tu pogosto postavlja za zgled, začuda tudi.

Če bi se vsi zavedali kaj vse vbistvu plačujete preko prispevkov in davkov, bi si vsi želeli opt out!

Na kratko, je to tisto kar Mato pravi... Ne velja pa za celoten JS.

PrihajaNodi je 28. mar 2020 ob 23:26 izjavil:

Sam mislim, da ti delodajakec tudi krije zavarovanje.

Ti ga. Ali pa ne. Ali pa le delnega. Ali pa pri napačni zavarovalnici ...

PrihajaNodi je 29. mar 2020 ob 00:11 izjavil:

Barakuda1 je 28. mar 2020 ob 23:59 izjavil:

PrihajaNodi je 28. mar 2020 ob 23:26 izjavil:

Ameriški je boljši že zato, ker če se odločiš da boš vedno zdrav, te ameriški lahko ne stane nič. V Sloveniji te možnosti nimaš.

Ja. Imas opcijo za placevanje ali ne. Sam mislim, da ti delodajakec tudi krije zavarovanje.
Osebna izkusnja s slovenskim zdravstvom je bila za mene nocna mora. Od nic ne gre, se ne da, do cakanja v nedogled...

.......

Ahhhaa...in ti si referenčni okvir za SLO zdravstvo.
Zgolj v tvojo informacijo ...Bog ni ustvaril najprej tebe, pa potem vse okol tebe, da ti ne bi bilo dolgčas

Uf spet si pameten. Bodi srecen da si zdrav.
Ostani raje pri cenzuri, opazovanje realnega stanja, kaj sele ocenjevanje pa pusti na miru.

A takšnim kot si ti...pa sej nisi resen.

PrihajaNodi je 29. mar 2020 ob 00:34 izjavil:

A takšnim kot si ti...pa sej nisi resen.

Drži. Vseeno sem malo starejši od tebe in sem dal nekaj skoz, sploh slovenski zdravsveni sistem. Mlad si še, skozi čas boš doumel, da ni vse tako kot piše v ustavi in slovenski zakonodaji.

Pojma nimaš, kako si sedaj v "temo brcno". Ker pojma nimaš ne kdo sem ne kaj sem.
Sem pa prepričan, da ti z lahkoto in upravičeno rečem

"Smrkavc, tih bod in mi pejd po cigarete".

Resno, ni ne sarkazem ali karkoli podobnega.

bluefish je 28. mar 2020 ob 23:29 izjavil:

PrihajaNodi je 28. mar 2020 ob 23:26 izjavil:

Sam mislim, da ti delodajakec tudi krije zavarovanje.

Ti ga. Ali pa ne. Ali pa le delnega. Ali pa pri napačni zavarovalnici ...

Delodajalci imajo pogosto sklenjeno zavarovanje za več zaposlenih naenkrat in imajo zato ugodnejšo ceno zavarovanja. Če ti kot delavcu ta paket ne odgovarja, se ti ni potrebno vključiti jn si nabaviš katerokoli drugo zavarovanje ali pa nobenega.

bluefish je 29. mar 2020 ob 14:43 izjavil:

Ja, v teoriji marsikaj špila, kot pri našem zdravstvu. Realnost pa trenutno razkriva corona. Recimo: https://www.vox.com/policy-and-politics...

WOW, VOX objavlja zgodbe s katerimi se promovira "universal healthcare" šokiran sem

bluefish je 29. mar 2020 ob 17:44 izjavil:

S katerimi statističnimi dejstvi, ki so navedeni v članku, se ne strinjaš?

Ne strinjam se s premiso da je privatno zdravstvo dolžno vzdrževati pripravljenost na pandemijo.

Če na primer potegneva vzporednico s hrano:
Zagotavljanje / prodaja hrane je izjemnega pomena, pa kljub temu za zagotavljanje hrane v normalnih okoliščinah ne skrbi država. Trgovino s hrano v celoti in tudi zadovoljivo opravlja prosti trg oziroma zasebna podjetja.
Ker obstaja nevarnost izrednih dogodkov, kot so na primer naravne nesreče, pandemije, vojna ali podobno, država skrbi pripravljenost na takšne situacije skozi sistem blagovnih rezerv. Nihče ne pričakuje od zasebnih podjetij, da bodo samoiniciativno držale zaloge za primer vojne. Nekaj tega država skladišči v lastnih skladiščih, nekaj pa plačuje podjetjem na trgu, da zanje vzdržujejo in obnavljajo ustrezne zaloge.

V okolju, kjer bi bilo kompletno zdravstvo v zasebnih podjetjih, bi na podoben način, kot pri hrani, skrbeli za pripravljenost na morebitne krize. Država bi določila na kakšne scenarije je treba biti pripravljen, določila kaj vse je potrebno za to in skozi ustrezne razpise poiskala pogodbene partnerje, ki bi pripravljenost vzdrževali.


Trenutna pandemija je bolj ali manj vse vlade ujela z gatami na gležnjih, v evropskih državah ni nič boljše kot v US.

Da je pa članek napisan tako, da bi metal slabo luč na US zdravstvo pa lahko vidiš že iz tega, da že prvi grafikon prikazuje kako so US slabe, ker imajo daleč najmanjše število testiranih glede na prebivalstvo.
Ampak a ni čudno, da za Kitajsko na primer niso gledali cele Kitajske ampak samo Guangdong, med tem ko so v US gledali celotno populacijo? Čisto naključje najbrž ane? Pa pod grafikonom "*Test counts do no include full reporting from all US labs".
Pa za Evropo začuda ne prikazuje za vso Evropo skupaj, za US pa.

Če bi imeli v NY state universal healthcare, bi na VOX hitro izračunali:
NY state cca 20MIO prebivalcev
NY state ima že 60.000 potrjenih primerov. Podatka o številu testiranj sicer nimam, amapak če imajo delež pozitivnih trikrat višji kot pri nas, potem so opravili že vsaj 600.000 testov.
600.000 opravljenih testov na populaciji 20MIO pomeni 30.000 testov na milijon prebivalcev, oziroma cca 10krat več kot katerakoli druga država.
Ampak ker je VOX levičarski pamflet, ki pljuva vse kar je desno od Mao Cetung-a, seveda podatke prikažejo po svoje.

Mr.B je 29. mar 2020 ob 22:44 izjavil:

No nurmaln,
ne skrbi pocakaj en teden.
V koncni fazi, pocakaj nemske rezultate, kot primerjavo, da tako dobimo obcutek, kater sistem je boljsi.. Ameriski, no ko predsednik uporablja vojne zakone, za zagotovitev osnovnih nujnih potreb v zdravstvu, ravno ni dobri kazalec.

Wait, wait, wait, torej praviš da sedaj v Sloveniji ne veljajo vojni zakoni? Zdravstveno oskrbo se deli sedaj samo na nujno in obolele s koronko virusom. Kaj pa tisti, ki imajo določene simptome (rak) pa jih zaradi koronko bolnikov ne morejo pregledati?

Zakaj se sprenevedaš?

Men se pa zdi da bi rad povedal, da bi morali ves čas imeti nacionalistični fašizem, ker potem se ljudje itak ne bi mogli prosto gibat naokoli po planetu, tako kot se lahko zdaj.

Zakaj je v Hong Kongu, Singapuru in Koreji javno zdravsto tako uspešno? Ker ga država dobro financira.

Malo si preberi, da ne boš brcal v temo: Healthcare in South Korea @ Wikipedia

PrihajaNodi je 29. mar 2020 ob 22:47 izjavil:

Mr.B je 29. mar 2020 ob 22:44 izjavil:

No nurmaln,
ne skrbi pocakaj en teden.
V koncni fazi, pocakaj nemske rezultate, kot primerjavo, da tako dobimo obcutek, kater sistem je boljsi.. Ameriski, no ko predsednik uporablja vojne zakone, za zagotovitev osnovnih nujnih potreb v zdravstvu, ravno ni dobri kazalec.

Wait, wait, wait, torej praviš da sedaj v Sloveniji ne veljajo vojni zakoni? Zdravstveno oskrbo se deli sedaj samo na nujno in obolele s koronko virusom. Kaj pa tisti, ki imajo določene simptome (rak) pa jih zaradi koronko bolnikov ne morejo pregledati?

Zakaj se sprenevedaš?

Še eno razvajeno derište, ki ve kako in kaj.. Zato imate pa danes : Prepoved gibanja zunaj občine, obvezna uporaba mask v zaprtih javnih prostorih
Ker taki kot ti msilite da veste, kaj je "vojni zakon", kako se širi, ampak če je pa tako lepo vreme, kdo bo pa ostal doma.

nurmaln je 29. mar 2020 ob 22:47 izjavil:

Mr.B je 29. mar 2020 ob 22:44 izjavil:

No nurmaln,
ne skrbi pocakaj en teden.
V koncni fazi, pocakaj nemske rezultate, kot primerjavo, da tako dobimo obcutek, kater sistem je boljsi.. Ameriski, no ko predsednik uporablja vojne zakone, za zagotovitev osnovnih nujnih potreb v zdravstvu, ravno ni dobri kazalec.

Želim povedat, da razlika med javnim zdravstvom in zasebnim zdravstvom, ni ključen dejavnik v taki situaciji. Glavni dejavnik je ali je bila oblast na podobne scenarije pripravljena ali ne. Vse kaže da ni bila. Ne v Evropi ne v US.

PrihajaNodi je 29. mar 2020 ob 22:47 izjavil:

Wait, wait, wait, torej praviš da sedaj v Sloveniji ne veljajo vojni zakoni?

To pravi ja. V času ko velja izvozni embargo za kup medicinske opreme, ko je pol zasebnega sektorja prisilno ustavljenega, ko civilisti ne smejo na večerni jogging, ko nismo daleč od tega, da bo vlada pričela z nadziranjem gibanja prebivalstva preko mobilnih telefonov.
Go figure.

Razlika med Javnim in zasebnim je "tam Tam" , ti bo pa "sarkazem" mato povedal kako je on izračunal, če mu država da bruto 2 , model zavarovanja, ker vemo da "privatni ameriški" mnogi z mentaliteto mato be grejo k zdravniku/bolnico ker stroškov za plačilo storitve nimajo. Trenutno bo dobra primerjava Nemčija vs ZDA. Počakajmo dva tedna in preverimo smrtnost.

Lonsarg je 29. mar 2020 ob 23:30 izjavil:

nurmaln je 29. mar 2020 ob 22:47 izjavil:

Želim povedat, da razlika med javnim zdravstvom in zasebnim zdravstvom, ni ključen dejavnik v taki situaciji. Glavni dejavnik je ali je bila oblast na podobne scenarije pripravljena ali ne. Vse kaže da ni bila. Ne v Evropi ne v US.

In kako naj bo država imela pripravljeno zdravstvo na take primere ča pa omembe vrednega zdravstva pod lastno kontrolo sploh nima, ker ga je dala 90% v kontrolo privatnikom? Da si na nekaj pripravlja najprej rabiš kontrolo, če je nimaš mora biti pripravljen tisti ki jo ima, v tem primeru to pade na Ameriški privatni sistem.

Kot sem že napisal, tudi trgovina s hrano je kompletno privatna pa država vseeno lahko skrbi za blagovne zaloge za primer krize. A ne bereš?

Dvomim, da bo to trajno. Če bi imeli svojo valuto, fine, ampak je nimajo. ECB in druge EU države jo pojedo, če bodo na tak način eksplodirali svoj budget in verjetno povzročili kolateralno škodo drugim EU državam, ki tega ne naredijo.

Kaj pravite na to idejo:

https://siol.net/siol-plus/kolumne/cas-...

Privzame da je 26000 EUR letno dohodek, ki se ga ne obdavči in se mu ne doda ničesar.
30 % razlike do 26000 EUR se ali doda ali odvzame.
Če nimaš prihodkov, dobiš letno 30 % od 26000 EUR od države - 650 EUR na mesec. To študentu lahko pokrije stroške najemnine in bivanja, na primer.
Če imaš letno 30000 EUR prihodkov, plačaš 30% od 4000 EUR (v mesečnih obrokih).

Na ta način imaš neko osnovo, kdor pa dela, bo imel vedno višje prihodke od tistega, ki ne dela, saj potem odpade nadomestilo za brezposelnost, denarna socialna pomoč itd.

V glavnem, več je v članku, definitivno odpade argument raje sem doma in ne delam nič, ker je podpora višja od minimalca in imaš neko solidno varovalno mrežo, da ob izgubi zaposlitve ne telebneš na tla.

zmaugy je 25. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

Kaj pravite na to idejo:

https://siol.net/siol-plus/kolumne/cas-...

Privzame da je 26000 EUR letno dohodek, ki se ga ne obdavči in se mu ne doda ničesar.
30 % razlike do 26000 EUR se ali doda ali odvzame.
Če nimaš prihodkov, dobiš letno 30 % od 26000 EUR od države - 650 EUR na mesec. To študentu lahko pokrije stroške najemnine in bivanja, na primer.
Če imaš letno 30000 EUR prihodkov, plačaš 30% od 4000 EUR (v mesečnih obrokih).

Na ta način imaš neko osnovo, kdor pa dela, bo imel vedno višje prihodke od tistega, ki ne dela, saj potem odpade nadomestilo za brezposelnost, denarna socialna pomoč itd.

V glavnem, več je v članku, definitivno odpade argument raje sem doma in ne delam nič, ker je podpora višja od minimalca in imaš neko solidno varovalno mrežo, da ob izgubi zaposlitve ne telebneš na tla.

Tale negativna dohodnina je za mene bv... enako kot dodatna splošna olajšava... ko sem delal v trgovini smo imeli v pogodbi minimalca, in smo bili "stimulirani" za prodajo... no v reali je to zgledalo takole da sem na letnem stimuliranju dobil cca 820€ NETO nagrade ampak mi je država zato vzela dodatno splošno olajšavo in sem dobil 0€ dohodnine vrnjene, medtem ko je moj kolega dobil vrnjeno 500€ dohodnine ker ni dobil nič nagrade...

Tvoj primer oz. z linka je isto...

Jaz se načelno strinjam z UTDjem pod nekaterimi pogoji:

1. Zaradi UTDja se ukinejo vsi CSDji, Zavodi ipd... in se ljudi dejansko odpusti in grejo v privat sektor ter niso tako breme davkoplačevalcev
2. Zaradi UTDja ukinemo VSE oblike državnih transferjem fizičnim osebam (med drugim tudi olajšave za vrtec recimo!)
3. UTD se dodeli le ljudem ki imajo SLO državljanstvo že vsaj 25 let, tisti ki so pa pridobili državljanstvo po 1995, pa morajo opravit maturo iz slovenskega jezika za dodelitev UTDja


Še vedno pa je bottom line kruto dejstvo da UTD pomeni, da tisti ki delajo/delamo, vzdržujemo tiste ki nočejo ali ne morejo delat... to nikakor ni primeren način po moje...

Đe vedno sem za to, da namesto UTDja ukinemo dohodninsko lestvico overall ali damo flat rate 1%... bo folk imel višje plače in bo bolje!

Mr.B je 25. apr 2020 ob 13:46 izjavil:

zmaugy je 25. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

Kaj pravite na to idejo:

https://siol.net/siol-plus/kolumne/cas-...

Privzame da je 26000 EUR letno dohodek, ki se ga ne obdavči in se mu ne doda ničesar.
30 % razlike do 26000 EUR se ali doda ali odvzame.
Če nimaš prihodkov, dobiš letno 30 % od 26000 EUR od države - 650 EUR na mesec. To študentu lahko pokrije stroške najemnine in bivanja, na primer.
Če imaš letno 30000 EUR prihodkov, plačaš 30% od 4000 EUR (v mesečnih obrokih).

Na ta način imaš neko osnovo, kdor pa dela, bo imel vedno višje prihodke od tistega, ki ne dela, saj potem odpade nadomestilo za brezposelnost, denarna socialna pomoč itd.

V glavnem, več je v članku, definitivno odpade argument raje sem doma in ne delam nič, ker je podpora višja od minimalca in imaš neko solidno varovalno mrežo, da ob izgubi zaposlitve ne telebneš na tla.

Namesto da sanjas studen 600€, in utvare 26k letnih prihodkov, raje najdi resitev brez kocentracijskih kampov da ljudi spravis delat.

PS: pa ne z robnimi primeri, za take ljudi tudi v kapitalizmu poskrbimo.

Si odprl link? A je Štih socialist/totalitarist?

Če bo šlo tako naprej bo aktualnejši UNČ (univerzalno nadomestilo na čakanju).

WarpedGone je 25. apr 2020 ob 18:23 izjavil:

IQ nekje pod 80 ne zadošča niti za strežbo v McDonaldsu ali za pometanje cest

Saj zato pa imamo socialo in enakopravnost. Pa ne pritožuj se, ljudje na sociali imajo precej več otrok, da bojo lahko služili za tvojo penzijo

WarpedGone je 25. apr 2020 ob 18:27 izjavil:

Svojo penzijo sm si že zaslužu sam.

Ja, kar so/ste v jugi vplačali v sistem, to bi vam morali sedaj dajati za penzijo. Če vračunamo inflacijo boš moral vračati dobrih 50€ na mesec.

WarpedGone je 25. apr 2020 ob 18:23 izjavil:

>> Problem tvoje boldane trditve ali želje je to, da je minimalni standard zelo relativen!

Seveda je, ampak ta relativnost ima na eni strani zelo absultno določeno točko nič.
Ljudje nismo ustvarjeni enaki - IQ nekje pod 80 ne zadošča niti za strežbo v McDonaldsu ali za pometanje cest. Sploh ker je oboje zelo nizko viseča priložnost uvedbe avtomatike, ki bo te naloge opravljala bolje kot katerikoli človek s kakršnim koli IQ.

In kaj sedaj?
Se še naprej pretvarjamo, kako nesposobnost ne obstaja?
Se še naprej delamo, kako smo vsi enako sposobni?

Ljudje nesposobni za karkoli koristnega v družbi so obstajali od nekdaj in tudi bodo obstajali, vsaj dokler se ne gremo kakšne zelo grde oblike fašizma ali pozabimo na kolo in vsak s svojo palico lovimo svojega zajca. Ampak tudi tuki bodo nekateri hitrejši, drugi pa počasnejši.

Zanikanje obstoja problema, tega problema ne reši, ampak le ustvari še en dodaten problem.

Jaz bistveno raje priznam sam sebi, da nisem med najbol neobdarjenimi in sm pripravljen nekaj prispevat za manj obdarjene. Nebi pa te naloge prepustil dobrodelnim koncertom in privatnim dobrodelnim fundacijam. Zbiranje 'javnih' sredstev v nekaj privatnih žepih rodi več slabega, kot dobrega.

Zakaj bi se pretvarjali da nesposobnost ne obstaja? Sploh se to ni potrebno pretvarjat, samo naj tisti ki so rodili nesposobne, poskrbijo za lastno družino, če pa ne zmorejo, pa je potrebno vprašat zakaj so se odločli sproducirat potomce če za njih ne zmorejo skrbet.

Če hočemo bit civilizacija, mora torej družba določit meje kdaj se kdo lahko plodi in kdaj ne, ne moremo imeti neomejenih možnosti razploda posameznika, hkrati pa mora družba skrbet za njegov razplod... to ne gre... Naš prvi problem je ravno to, ker smo v ti. "conundrum" (a confusing and difficult problem or question.)

Imamo sistem ki je nekompatibilen s tehnološkim razvojem:

Če povzameva:

1. Pravilno si ugotovil, da low IQ jobs so podvrženi tehnološki mehanizaciji in tako manj sposobni ali kar nesposobni izgubljajo šihte
2. Ugotoviva lahko da zaradi neumnega PAYGO sistema potrebujemo (v teoriji) delovne ljudi ki plačujejo ZPIZu (Torej ki ironično, so zaposleni in DELAJO kajne?)
3. Ugotoviva lahko, da pač večina vas, želi furat neko humano civilizacijo ki ful da na pomoč in praktično nič na osebno odgovornost, ker vedno želite držat ljudi za rokice skozi sistemsko ureditev (doklade, plačan vrtec, obdavčit plače za to da delimo keš okrog itd...)


Torej zdaj pa "twist"... po eni strani pravite/pravijo, da bo vedno manj služb, zato rabimo UTD... po drugi strani pa isti ljudje trdijo,/trdite, da rabimo rojevat več, ker ni dovolj ljudi za pokojninski sistem. Hkrati želite vsakomur pomagat (skozi nanny state) nikomur pa ne upate dat pomembnih restrikcij kot družba.

Kako gre zdaj to skupaj? Prvo se odločimo, ali želimo več populacije zaradi PAYGO sistema, ali bomo šli v tehnološko družbo in bomo stremeli k vedno manj populacije ker zanjo itak ni dela in bo samo na socialnih transferjih! Ko bomo rešili to najpomembnejšo vprašanje, pa je step 2, prilagajanje PAYGO sistema naši odločitvi, ker zdaj vse skup mešamo, kot vam paše in vedno uporabite/jo izgovor ki vam ustreza,torej za UTD rečejo, da ni dela, za pokojninski sistem se pa derejo da rabimo več ljudi in več rojevanja, ker drugače ni vzdržno, samo če ni dela ne bodo vplačevali ampak samo jemali to pa bolje da se ne rojevajo!

Mato989 je 25. apr 2020 ob 20:10 izjavil:

WarpedGone je 25. apr 2020 ob 18:23 izjavil:

>> Problem tvoje boldane trditve ali želje je to, da je minimalni standard zelo relativen!

Seveda je, ampak ta relativnost ima na eni strani zelo absultno določeno točko nič.
Ljudje nismo ustvarjeni enaki - IQ nekje pod 80 ne zadošča niti za strežbo v McDonaldsu ali za pometanje cest. Sploh ker je oboje zelo nizko viseča priložnost uvedbe avtomatike, ki bo te naloge opravljala bolje kot katerikoli človek s kakršnim koli IQ.

In kaj sedaj?
Se še naprej pretvarjamo, kako nesposobnost ne obstaja?
Se še naprej delamo, kako smo vsi enako sposobni?

Ljudje nesposobni za karkoli koristnega v družbi so obstajali od nekdaj in tudi bodo obstajali, vsaj dokler se ne gremo kakšne zelo grde oblike fašizma ali pozabimo na kolo in vsak s svojo palico lovimo svojega zajca. Ampak tudi tuki bodo nekateri hitrejši, drugi pa počasnejši.

Zanikanje obstoja problema, tega problema ne reši, ampak le ustvari še en dodaten problem.

Jaz bistveno raje priznam sam sebi, da nisem med najbol neobdarjenimi in sm pripravljen nekaj prispevat za manj obdarjene. Nebi pa te naloge prepustil dobrodelnim koncertom in privatnim dobrodelnim fundacijam. Zbiranje 'javnih' sredstev v nekaj privatnih žepih rodi več slabega, kot dobrega.

Zakaj bi se pretvarjali da nesposobnost ne obstaja? Sploh se to ni potrebno pretvarjat, samo naj tisti ki so rodili nesposobne, poskrbijo za lastno družino, če pa ne zmorejo, pa je potrebno vprašat zakaj so se odločli sproducirat potomce če za njih ne zmorejo skrbet.

Če hočemo bit civilizacija, mora torej družba določit meje kdaj se kdo lahko plodi in kdaj ne, ne moremo imeti neomejenih možnosti razploda posameznika, hkrati pa mora družba skrbet za njegov razplod... to ne gre... Naš prvi problem je ravno to, ker smo v ti. "conundrum" (a confusing and difficult problem or question.)

Imamo sistem ki je nekompatibilen s tehnološkim razvojem:

Če povzameva:

1. Pravilno si ugotovil, da low IQ jobs so podvrženi tehnološki mehanizaciji in tako manj sposobni ali kar nesposobni izgubljajo šihte
2. Ugotoviva lahko da zaradi neumnega PAYGO sistema potrebujemo (v teoriji) delovne ljudi ki plačujejo ZPIZu (Torej ki ironično, so zaposleni in DELAJO kajne?)
3. Ugotoviva lahko, da pač večina vas, želi furat neko humano civilizacijo ki ful da na pomoč in praktično nič na osebno odgovornost, ker vedno želite držat ljudi za rokice skozi sistemsko ureditev (doklade, plačan vrtec, obdavčit plače za to da delimo keš okrog itd...)


Torej zdaj pa "twist"... po eni strani pravite/pravijo, da bo vedno manj služb, zato rabimo UTD... po drugi strani pa isti ljudje trdijo,/trdite, da rabimo rojevat več, ker ni dovolj ljudi za pokojninski sistem. Hkrati želite vsakomur pomagat (skozi nanny state) nikomur pa ne upate dat pomembnih restrikcij kot družba.

Kako gre zdaj to skupaj? Prvo se odločimo, ali želimo več populacije zaradi PAYGO sistema, ali bomo šli v tehnološko družbo in bomo stremeli k vedno manj populacije ker zanjo itak ni dela in bo samo na socialnih transferjih! Ko bomo rešili to najpomembnejšo vprašanje, pa je step 2, prilagajanje PAYGO sistema naši odločitvi, ker zdaj vse skup mešamo, kot vam paše in vedno uporabite/jo izgovor ki vam ustreza,torej za UTD rečejo, da ni dela, za pokojninski sistem se pa derejo da rabimo več ljudi in več rojevanja, ker drugače ni vzdržno, samo če ni dela ne bodo vplačevali ampak samo jemali to pa bolje da se ne rojevajo!

Trumpi je pokazal, kaj pomeni, ko misliš da si sposoben, pa to nisi.

WarpedGone je 25. apr 2020 ob 21:30 izjavil:

Zakaj bi se pretvarjali da nesposobnost ne obstaja? Sploh se to ni potrebno pretvarjat, samo naj tisti ki so rodili nesposobne, poskrbijo za lastno družino, če pa ne zmorejo, pa je potrebno vprašat zakaj so se odločli sproducirat potomce če za njih ne zmorejo skrbet.

In ko boš mel odgovore na te 'zakaj' boš naredu kaj?
Imel boš žive nesposobneže za katere njihovi starši niso sposobni skrbet.
Boš odprl posebne urade, ki bodo ugotavljali kdo je sposbn met otroke in izdajali licence?
Posebne službe, ki bodo presojale kdo je v takih okoliščinah, da je upravičen do dodatne pomoči, poleg pomoči od strani njegovih bljižnih?

To imamo danes.

po drugi strani pa isti ljudje trdijo,/trdite, da rabimo rojevat več, ker ni dovolj ljudi za pokojninski sistem.

Mogoče pa le ti mal preveč posplošuješ in vse sogovornike obešaš na isto vejo?

Kaliber ljudi, ki pridigajo, da družba nuca več otrok, ne kapira kaj prinaša avtomatizacija. Pridigajo povečanje problema, ne zmanjšanje.

Zakaj bi potrebovali urad? Sploh ne rabiš ničesar posebnega samo malo prilagodiš sistem:

1. Državna služba (recimo UE) izda dovolilnico za imet otroka, ki je veljavna 2 leti... pogoj za pridobitev te dovolilnice je
- Dokazilo iz Banke da si sposoben za kredit v višini 100k€ ali več na dobo 30 let
- Psihološki test (da probamo vsaj izločit pacientske psihopatske ljudi ki bi otroke uničevali!)

2. Če zanosiš brez dovolilnice, ki jo moraš predložit pri prvem ginekološkem pregledu je ginekolok to dolžan javit in se da na voljo:
- Imaš 14 dni da pridobiš potrebna dokazila
- Opraviš splav

3. Če se prostovoljno ne oglasiš se uvede policijska prisila...

To je edini način, da lahko furamo tako družbo dalje, ker zdaj to kar je, z texasom zanositev ko najbolj zanosijo najbolj nesposobni starši je višek poslabšanja genov!

Seveda je bil... zmanjšali so rast prebivalstva... kar je dobro... edina njihova napaka ki so jo nardili je bila to, da so povedali spol otroka...

Sicer oni so imeli čist drugačno politiko, oni so še vedno revežem dopuščali zanosit, jaz jim ne bi, ker ne morejo vzdrževat otroka brez pomanjkanja!