Forum » Problemi človeštva » Univerzalni temeljni dohodek
Univerzalni temeljni dohodek
Temo vidijo: vsi
PrihajaNodi ::
gruntfürmich je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Lepo napisano. Kje tovarna sladkorja Ormoz? Kam je izginil Litostroj, katere turbine se danes delujejo v Egiptu? Kje je Tam, katerih avtobusi se danes vozijo po Rusiji in so imeli od tam ogromno narocil? Vsega je kriv Tito in grdi, grdi komunisti.
Ampak Yugoslavija ni imela industrije ker ni bilo banan in kave.
tistih par stvari znate izpostavit, ki so jih izvažali v nerazvite države.
in točno tako, za vse so krivi komunisti, ker niso pustili podjetniške žilice. ker ni bilo razvoja (razen parih izjem (iskra itd), katere pa so na koncu itq zabremzali vodilni), ni bilo gospodarske svobode...
zato pa so se dogajale idiotije, da je bilo vse polno železarn, a železa ni bilo za dobiti, ni bilo pralnega praška, ni bilo cot, ni bilo stvari za vsakodnevno potrošno, samo in izključno debilna ter zastarela težka industrija, katera je delovala in izdelovala po nareku partije, vodili pa so jo poslušni politični kadri, in ne sposobni meneđerji. zakaj v vseh teh silnih letih cvet in ponos jugoslovanske industrije ni izdelal normalnega avta, zaradi katerega polizdelka imajo še danes ljudje travme da je avto po 100.000 km že zanič?
to je bila odlična osnova za propad industrije. zadnji in logični udarec pa so ji seveda zadali tajkuni in politiki po osamosvojitvi, vendar temelji za to pa so postavljeni v vaši preljubi jugoslaviji.
Koliko si ti star? 13? Tam so bili avtobusi, ki so lahko prevozili do 800.000. Danes? Danes imamo na naših cestah zanmke MAN, Mercedez, le zakaj? Zato da imajo razviti, kam za prodajat?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
Še vedno ne razumem zakaj te toliko skrbi, saj si v Avstriji?
Jaz nič ne jamram jaz uživam ko delam na Arsotu. Mi pa ni jasno zakaj ne greš talat svoje nerealne nasvete kam drugam, kot da skupaj z Invctusom in Okapijem mažete tole temo. Prav žalosten sem.
Sej vem, da imaš težave. Čez 20 let boš pa krivil tiste ko smo vas v največji krizi zapustili. Glede na to, da si v tej in podobnih temah krivil za lastno stanje že praktično vse, je morda potrebno spremeniti Cerarjevo frazo : Sem Slovenec, ne jamram. Sem Jugoslovan, jamram dalje.
Ma ne bomo, bo pa super, če se nikdar več taki kot ti ne vrnete, četudi finančno propademo bo še vedno bolje kot pa vaš spet gledat v državi. Da bota pametovali kak ste oh in sploh.
Tista dela pa so itak lol kaj si delal, razen tisto na polju...
Jokaj dalje. Kot kaže boste na ES zgubili še tožbo proti izbrisanim podjetnikom, in še še za tvoji investicijo "ako imaš mnepremičnino" čudežno se povečujejo cene nepremičnin v Sloveniji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Invictus ::
Ma ne bomo, bo pa super, če se nikdar več taki kot ti ne vrnete, četudi finančno propademo bo še vedno bolje kot pa vaš spet gledat v državi. Da bota pametovali kak ste oh in sploh.
Tista dela pa so itak lol kaj si delal, razen tisto na polju...
Tujega nočemo, svojega ne damo. Do bridkega konca.
Ko bo Slovenija spet del Avstro Ogrske. Češka, slovaška in avstrijska podjetja že kupujejo naše firme. Tako kot so že pokupili madžarske ...
Samo da ste lahko hlapci in jamrate ob litru domačega šnopsa.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
krneki0001 ::
gruntfürmich je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Lepo napisano. Kje tovarna sladkorja Ormoz? Kam je izginil Litostroj, katere turbine se danes delujejo v Egiptu? Kje je Tam, katerih avtobusi se danes vozijo po Rusiji in so imeli od tam ogromno narocil? Vsega je kriv Tito in grdi, grdi komunisti.
Ampak Yugoslavija ni imela industrije ker ni bilo banan in kave.
tistih par stvari znate izpostavit, ki so jih izvažali v nerazvite države.
in točno tako, za vse so krivi komunisti, ker niso pustili podjetniške žilice. ker ni bilo razvoja (razen parih izjem (iskra itd), katere pa so na koncu itq zabremzali vodilni), ni bilo gospodarske svobode...
zato pa so se dogajale idiotije, da je bilo vse polno železarn, a železa ni bilo za dobiti, ni bilo pralnega praška, ni bilo cot, ni bilo stvari za vsakodnevno potrošno, samo in izključno debilna ter zastarela težka industrija, katera je delovala in izdelovala po nareku partije, vodili pa so jo poslušni politični kadri, in ne sposobni meneđerji. zakaj v vseh teh silnih letih cvet in ponos jugoslovanske industrije ni izdelal normalnega avta, zaradi katerega polizdelka imajo še danes ljudje travme da je avto po 100.000 km že zanič?
to je bila odlična osnova za propad industrije. zadnji in logični udarec pa so ji seveda zadali tajkuni in politiki po osamosvojitvi, vendar temelji za to pa so postavljeni v vaši preljubi jugoslaviji.
Litostoj je dobil malo po osamosvojitvi naročilo za nekaj 10 enormno velikih turbin od avstrijskih hidro elektrarn. Duhovnik, ki je bil takrat direktor pa je ponudbo zavrnil in raje razkosal litostroj in ga prodal po kosih. Tistih par 10 turbin je pomenilo plačilo delavcev za nekaj let.
Recimo livarno so prodali LTH-ju, kjer še danes delajo zadeve iz magnezija, pa je livarna praktično nespremenjena že 40 let.
solatko ::
Saj mladež rojena po letu 1980 sploh ne ve, kako je v yugi živel delavec. Bilo je glih toliko dobro, da sem odklonil kar nekaj ponudb za za odhod v tujino.
Sem se imel v yugi bolje, z normalnim delom od 6-14-ih, da ga ni bilo denarja, zaradi katerega bi zapustil državo. Po letu 1990 bi pa šel, pa ni bilo več ponudb.
Sem se imel v yugi bolje, z normalnim delom od 6-14-ih, da ga ni bilo denarja, zaradi katerega bi zapustil državo. Po letu 1990 bi pa šel, pa ni bilo več ponudb.
Delo krepa človeka
solatko ::
thramos - A danes jih pa ni?
Vedno določene skupine ljudi želijo zaslužit več, kot se to da doma.
Nihče ni šel zato, ker doma ni bilo dela, spljoh, kar se je dogajalo pred WW2 in po osamosvojitvi.
Takrat so kovinarji v Nemčiji vlekli vsaj 5x-nik plače v SLO, proti 90-tim, pa so jim dajali nagrade, če so se odločili, da grejo iz Nemčije.
Tudi Nemci sami pravijo, da je bilo obdobje 1965-1985 zlato, za poklicne delavce in vsa ročna dela. Nikdar ne bo več tako.
Vedno določene skupine ljudi želijo zaslužit več, kot se to da doma.
Nihče ni šel zato, ker doma ni bilo dela, spljoh, kar se je dogajalo pred WW2 in po osamosvojitvi.
Takrat so kovinarji v Nemčiji vlekli vsaj 5x-nik plače v SLO, proti 90-tim, pa so jim dajali nagrade, če so se odločili, da grejo iz Nemčije.
Tudi Nemci sami pravijo, da je bilo obdobje 1965-1985 zlato, za poklicne delavce in vsa ročna dela. Nikdar ne bo več tako.
Delo krepa človeka
Mr.B ::
Saj mladež rojena po letu 1980 sploh ne ve, kako je v yugi živel delavec. Bilo je glih toliko dobro, da sem odklonil kar nekaj ponudb za za odhod v tujino.
Sem se imel v yugi bolje, z normalnim delom od 6-14-ih, da ga ni bilo denarja, zaradi katerega bi zapustil državo. Po letu 1990 bi pa šel, pa ni bilo več ponudb.
Seveda dokler se vam ni zgodil hipotetični yugo, ko ste bili prisiljeni izstopiti iz vlaka utvar in začeli plačevati kredite... vem sem bil rojen v 70tih.
thramos - A danes jih pa ni?
Vedno določene skupine ljudi želijo zaslužit več, kot se to da doma.
Nihče ni šel zato, ker doma ni bilo dela, spljoh, kar se je dogajalo pred WW2 in po osamosvojitvi.
Takrat so kovinarji v Nemčiji vlekli vsaj 5x-nik plače v SLO, proti 90-tim, pa so jim dajali nagrade, če so se odločili, da grejo iz Nemčije.
Tudi Nemci sami pravijo, da je bilo obdobje 1965-1985 zlato, za poklicne delavce in vsa ročna dela. Nikdar ne bo več tako.
Da imam strica, ki je povedal, da je Nemec rekel, ne moremo smo zgubili vojno, pa to ni bilo 45 leta, Medem je bilo v Jugi med in mleko...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
PrihajaNodi ::
Seveda dokler se vam ni zgodil hipotetični yugo, ko ste bili prisiljeni izstopiti iz vlaka utvar in začeli plačevati kredite... vem sem bil rojen v 70tih.
In kdaj bodo še ostale države istopile iz vlaka začele odplačevati kredit? Si pogledal da je bila Slovenija dejansko neto upnik? Po 91 je šlo pa samo dol.
Mato989 ::
Saj mladež rojena po letu 1980 sploh ne ve, kako je v yugi živel delavec. Bilo je glih toliko dobro, da sem odklonil kar nekaj ponudb za za odhod v tujino.
Sem se imel v yugi bolje, z normalnim delom od 6-14-ih, da ga ni bilo denarja, zaradi katerega bi zapustil državo. Po letu 1990 bi pa šel, pa ni bilo več ponudb.
Seveda dokler se vam ni zgodil hipotetični yugo, ko ste bili prisiljeni izstopiti iz vlaka utvar in začeli plačevati kredite... vem sem bil rojen v 70tih.
thramos - A danes jih pa ni?
Vedno določene skupine ljudi želijo zaslužit več, kot se to da doma.
Nihče ni šel zato, ker doma ni bilo dela, spljoh, kar se je dogajalo pred WW2 in po osamosvojitvi.
Takrat so kovinarji v Nemčiji vlekli vsaj 5x-nik plače v SLO, proti 90-tim, pa so jim dajali nagrade, če so se odločili, da grejo iz Nemčije.
Tudi Nemci sami pravijo, da je bilo obdobje 1965-1985 zlato, za poklicne delavce in vsa ročna dela. Nikdar ne bo več tako.
Da imam strica, ki je povedal, da je Nemec rekel, ne moremo smo zgubili vojno, pa to ni bilo 45 leta, Medem je bilo v Jugi med in mleko...
kdaj boš razumel da je tudi danes vse na kredite, še bolj kot v Jugi :)
Eni še kar sanjate, da je dane realna rast, leta 1980 pa je bla imaginarna, ampak to je samo za to ker FED drži štango USA IMF pa ZDE/EU :)
Razlike praktično ni, razen to da ZDE in USA napadajo suverene države da dobijo surovine, Juga pa je to naredila z politiko :)
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
Seveda dokler se vam ni zgodil hipotetični yugo, ko ste bili prisiljeni izstopiti iz vlaka utvar in začeli plačevati kredite... vem sem bil rojen v 70tih.
In kdaj bodo še ostale države istopile iz vlaka začele odplačevati kredit? Si pogledal da je bila Slovenija dejansko neto upnik? Po 91 je šlo pa samo dol.
Napacni finan ministri...sicer pa ne vem zakaj se je toliko upokojevalo..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
thramos ::
solatko ::
Če bi si lahko ogledali porabo, uvoz nafte od ustanovitve gibanja neuvrščenih, do leta 1973, ter od 1973 do 1980.
Od leta 1973 - prva naftna kriza, smo kupovali nafto po medarabski ceni, nekaj centov za sodček, razviti pa 13$+, zato smo bili tisto obdobje po 1973, pa dokler nas niso odkrili, med 10-imi največjimi prodajalci surove nafte, če prav je doma nismo imeli skoraj nič.
Tisto obdobje je bil yuDIN med najbolj zaželjenimi valutami, tako v A, I, ZRN in vseh državah pod embargom.
V tem obdobju je bilo v yu tudi največ zgrajenega, standard je dnevno rasel, takrat se je močno ojačala JLA,......, potem pa čez noč padec na trdna tla, z nago ritjo. Količine sicer neomejene, cena črnega zlata pa tudi za Yu enaka, kot za ZRN in ostale.
To je naenkrat porušilo čisto vse bilance v takratnem proračunu, nekajkrat podražilo input, output pa je ostal isti ali pa so se cene presežnim izdelkom celo pričele nižat.
thramos - Danes poslušam o razbitih družinah zaradi socialnih stisk, takrat pa smo o tem poslušali pri delavcih, ki so nekaj let delali na projektih v tujini in zaslužili nekajkrat več, kot bi doma.
Največji problem teh terenskih delavcev je bil, ker se je po končanem delu v tujini, plača krepko znižala, družine pa so bile navjene živeti z veliko večjim proračunom.
Kar nekaj firm je bilo, ki so imela velike projekte na bližnjem vzhodu ali na razvitem zahodu, na katerih je delalo na tisoče terencev in ni hudič, da se pri določenem procentu, nebi pojavili problemi. Seveda danes teh firm ni več in strah pred takimi problemi je odveč.
Kako pa misliš, da se danes dogaja v razbitih družinah, kjer eden ali oba starša delata v A, D,..... in se vrneta enkrat ali dvakrat mesečno v domovino, otoroci pa jih pozdravijo s stric in teta, ter se zakadijo v vrečke, če je notri nov iphone ali nov xbox.
Še huje je, kjer je eden od staršev v tujini in se vidijo in slišijo samo po Skype-u.
Sicer se pa tako ali tako, v določenem obdobju, razpade skoraj 50%-ov sklenjenih zakonskih zvez, tako, da razbite družine niso nujno posledica terenskega dela.
Od leta 1973 - prva naftna kriza, smo kupovali nafto po medarabski ceni, nekaj centov za sodček, razviti pa 13$+, zato smo bili tisto obdobje po 1973, pa dokler nas niso odkrili, med 10-imi največjimi prodajalci surove nafte, če prav je doma nismo imeli skoraj nič.
Tisto obdobje je bil yuDIN med najbolj zaželjenimi valutami, tako v A, I, ZRN in vseh državah pod embargom.
V tem obdobju je bilo v yu tudi največ zgrajenega, standard je dnevno rasel, takrat se je močno ojačala JLA,......, potem pa čez noč padec na trdna tla, z nago ritjo. Količine sicer neomejene, cena črnega zlata pa tudi za Yu enaka, kot za ZRN in ostale.
To je naenkrat porušilo čisto vse bilance v takratnem proračunu, nekajkrat podražilo input, output pa je ostal isti ali pa so se cene presežnim izdelkom celo pričele nižat.
thramos - Danes poslušam o razbitih družinah zaradi socialnih stisk, takrat pa smo o tem poslušali pri delavcih, ki so nekaj let delali na projektih v tujini in zaslužili nekajkrat več, kot bi doma.
Največji problem teh terenskih delavcev je bil, ker se je po končanem delu v tujini, plača krepko znižala, družine pa so bile navjene živeti z veliko večjim proračunom.
Kar nekaj firm je bilo, ki so imela velike projekte na bližnjem vzhodu ali na razvitem zahodu, na katerih je delalo na tisoče terencev in ni hudič, da se pri določenem procentu, nebi pojavili problemi. Seveda danes teh firm ni več in strah pred takimi problemi je odveč.
Kako pa misliš, da se danes dogaja v razbitih družinah, kjer eden ali oba starša delata v A, D,..... in se vrneta enkrat ali dvakrat mesečno v domovino, otoroci pa jih pozdravijo s stric in teta, ter se zakadijo v vrečke, če je notri nov iphone ali nov xbox.
Še huje je, kjer je eden od staršev v tujini in se vidijo in slišijo samo po Skype-u.
Sicer se pa tako ali tako, v določenem obdobju, razpade skoraj 50%-ov sklenjenih zakonskih zvez, tako, da razbite družine niso nujno posledica terenskega dela.
Delo krepa človeka
thramos ::
Kako pa misliš, da se danes dogaja v razbitih družinah, kjer eden ali oba starša delata v A, D,..... in se vrneta enkrat ali dvakrat mesečno v domovino, otoroci pa jih pozdravijo s stric in teta, ter se zakadijo v vrečke, če je notri nov iphone ali nov xbox.
Ni drugega kot se je v 70ih (samo glede na statistične podatke v bistveno manjšem številu).
Zato pa so blebetanja o zlati Jugoslaviji bedarije in zavajanja.
nevone ::
Zato pa so blebetanja o zlati Jugoslaviji bedarije in zavajanja.
Edini glavni problem Jugoslavije je bilo gojenje neke samozadostnosti, ki je v resnici nikdar ni bilo. Imeli smo tudi dobre produkte, a žal jih nismo smeli tržiti po svetu, razen kar je partija požegnala.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
maco-maco ::
Edini glavni problem Jugoslavije je bilo gojenje neke samozadostnosti, ki je v resnici nikdar ni bilo.
Samozadostnost je osnova svobode. Če si odvisen od drugih, se delno podrejaš njihovim zahtevam.
Kaj?
thramos ::
Edini glavni problem Jugoslavije je bilo gojenje neke samozadostnosti, ki je v resnici nikdar ni bilo. Imeli smo tudi dobre produkte, a žal jih nismo smeli tržiti po svetu, razen kar je partija požegnala.
Edina glavna prednost Jugoslavije, ali bolje rečeno srečno naključje, je bilo obdobje v katerem je obstajala.
Če ne bi bila Evropa in svet ravno takrat v času povojnega gospodarskega razcveta, bi zgrešene gospodarske in socialne politike še par desetletij prej privedle do ekonomske katastrofe.
No, to, in razmeroma blaga oblika zgrešenih soci/komunističnih metod.
A oboje skupaj je dolgoročno kot kaže pripeljalo le do podaljševanja agonije, saj dovolj ljudi še vedno sanjari, namesto da bi bili spodobni sprejeti boleče odločitve, ki bi pripeljale do sprememb na bolje.
gruntfürmich ::
samozadostnost države je možna, vendar to vpliva na standard. za slovenijo (ali jugoslavijo) bi to pomenilo nič nafte, izredno malo surovin, samo delo na polju in življenje z živalmi v preprostih bajtah; torej 17. stoletje. koliko stvari od odzunaj spuščaš noter, toliko več dobrin imaš in toliko večji standard lahko furaš.
opisuješ bivše gastrbajterje in današnje; kot da obstaja razlika...
thramos - Danes poslušam o razbitih družinah zaradi socialnih stisk, takrat pa smo o tem poslušali pri delavcih, ki so nekaj let delali na projektih v tujini in zaslužili nekajkrat več, kot bi doma.
Največji problem teh terenskih delavcev je bil, ker se je po končanem delu v tujini, plača krepko znižala, družine pa so bile navjene živeti z veliko večjim proračunom.
Kar nekaj firm je bilo, ki so imela velike projekte na bližnjem vzhodu ali na razvitem zahodu, na katerih je delalo na tisoče terencev in ni hudič, da se pri določenem procentu, nebi pojavili problemi. Seveda danes teh firm ni več in strah pred takimi problemi je odveč.
Kako pa misliš, da se danes dogaja v razbitih družinah, kjer eden ali oba starša delata v A, D,..... in se vrneta enkrat ali dvakrat mesečno v domovino, otoroci pa jih pozdravijo s stric in teta, ter se zakadijo v vrečke, če je notri nov iphone ali nov xbox.
Še huje je, kjer je eden od staršev v tujini in se vidijo in slišijo samo po Skype-u.
opisuješ bivše gastrbajterje in današnje; kot da obstaja razlika...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
krneki0001 ::
Če bi si lahko ogledali porabo, uvoz nafte od ustanovitve gibanja neuvrščenih, do leta 1973, ter od 1973 do 1980.
Od leta 1973 - prva naftna kriza, smo kupovali nafto po medarabski ceni, nekaj centov za sodček, razviti pa 13$+, zato smo bili tisto obdobje po 1973, pa dokler nas niso odkrili, med 10-imi največjimi prodajalci surove nafte, če prav je doma nismo imeli skoraj nič.
Tisto obdobje je bil yuDIN med najbolj zaželjenimi valutami, tako v A, I, ZRN in vseh državah pod embargom.
V tem obdobju je bilo v yu tudi največ zgrajenega, standard je dnevno rasel, takrat se je močno ojačala JLA,......, potem pa čez noč padec na trdna tla, z nago ritjo. Količine sicer neomejene, cena črnega zlata pa tudi za Yu enaka, kot za ZRN in ostale.
Pozabljaš na gospodarske reforme od leta 1968 pa do 1974, ko se je juga malo bolj odprla proti zahodu in tudi neuvrščeni so se začeli uveljavljati. Pa tudi liberalizacije komunizma, ter prehod v tisti pravi socializem.
V bistvu je bil 21. avgust 1968 prelomen, ker so na Češkoslovaško vkorakale vojaške enote petih držav Varšavskega pakta. In to razkazovanje moči je bilo v bistvu namenjeno jugoslaviji, češ lahko vas "povozimo". In takrat se je juga obrnila bolj proti zahodu.
Mato989 ::
V Jugi ni bilo nobenega komunizma nikoli in nikdar, kot ga ni bilo NIKJER po Svetu... A ste sploh prebrali manifest ali to tako malo na pamet o komunizmu?
Po Svetu je do danes bila samo prva faza socializma, ti. diktatura "proletariata" ki bi naj tlakovala pot posuto z reformami na pot v brez razredno družbo in komunizem.
Še rajnka država je imela naziv in ime SFRJ kjer je S pomenil Socialistična Če smo imeli Komunistično Partijo to ne pomeni da smo bili v komunizmu kdajkoli :)
Po Svetu je do danes bila samo prva faza socializma, ti. diktatura "proletariata" ki bi naj tlakovala pot posuto z reformami na pot v brez razredno družbo in komunizem.
Še rajnka država je imela naziv in ime SFRJ kjer je S pomenil Socialistična Če smo imeli Komunistično Partijo to ne pomeni da smo bili v komunizmu kdajkoli :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Mr.B ::
Tema nekje v lift udt je bil v jugi? Skoda Ker jaz kot otrok samohranilke v Ljubljani tega zagotovo nisem obcutil.Morda pa jaz v tem stoletju ne jamram...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
maco-maco ::
samozadostnost države je možna, vendar to vpliva na standard. za slovenijo (ali jugoslavijo) bi to pomenilo nič nafte, izredno malo surovin, samo delo na polju in življenje z živalmi v preprostih bajtah; torej 17. stoletje. koliko stvari od odzunaj spuščaš noter, toliko več dobrin imaš in toliko večji standard lahko furaš.
Neke prave samozadostnosti najbrž ne. Sploh ne zapiranje kot S.Koreja. Gre se za to, da čim manj uvažaš (da razvijaš čim širšo industrijo). Da te ne izsiljujejo (embargo, politično,..). Odvisnost EU od plina npr.
Surovin je bilo pa kar nekaj. Srbija naj bi imela celo redke zemlje in litij O možnostih rudniške renesanse
Ampak ja, čisti off.
Kaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: maco-maco ()
Mr.B ::
Pa se vedno je razpadla,pa ja ne zaradi standards? Prej bi rekel da moras malo vase pogledas Ko volis favorite ex juge
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
nevone ::
Samozadostnost je osnova svobode. Če si odvisen od drugih, se delno podrejaš njihovim zahtevam.
Omejevanje trgovanja z ostalim svetom tudi ni svoboda.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
krneki0001 ::
V Jugi ni bilo nobenega komunizma nikoli in nikdar, kot ga ni bilo NIKJER po Svetu... A ste sploh prebrali manifest ali to tako malo na pamet o komunizmu?
Po Svetu je do danes bila samo prva faza socializma, ti. diktatura "proletariata" ki bi naj tlakovala pot posuto z reformami na pot v brez razredno družbo in komunizem.
Še rajnka država je imela naziv in ime SFRJ kjer je S pomenil Socialistična Če smo imeli Komunistično Partijo to ne pomeni da smo bili v komunizmu kdajkoli :)
Socialistična je bil šele od 7. aprila leta 1963 naprej (ko so se začele spremembe, ki so vrh dosegle v letih 1968 do 1974). Ustava za SFRJ se je sprejela pa šele leta 1974.
Pred tem je bila FLRJ - Federativna ljudska republika Jugoslavija.
samozadostnost države je možna, vendar to vpliva na standard. za slovenijo (ali jugoslavijo) bi to pomenilo nič nafte, izredno malo surovin, samo delo na polju in življenje z živalmi v preprostih bajtah; torej 17. stoletje. koliko stvari od odzunaj spuščaš noter, toliko več dobrin imaš in toliko večji standard lahko furaš.
Neke prave samozadostnosti najbrž ne. Sploh ne zapiranje kot S.Koreja. Gre se za to, da čim manj uvažaš (da razvijaš čim širšo industrijo). Da te ne izsiljujejo (embargo, politično,..). Odvisnost EU od plina npr.
Surovin je bilo pa kar nekaj. Srbija naj bi imela celo redke zemlje in litij O možnostih rudniške renesanse
Koliko ljudi ve, da ima slovenija v zemlji 3.3X več urana kot je svetovno povprečje, nekateri predeli okoli škofje loke pa do 7.5X.
ŽE če bi se usmerili samo na uran, bi lahko slovenija služila lepe denarje.
V Sloveniji so med letoma 1981 in 1990 kopali uranovo rudo v rudniku urana v Žirovskem vrhu, od leta 1984 so proizvajali tudi uranov koncentrat. Do prenehanja del so izkopali 633.000 ton uranove rude in proizvedli 452 ton uranovega oksida v rumeni pogači. Od leta 1992 rudnik zapirajo, razgrajujejo naprave in dekontaminirajo okolico.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Okapi ::
Koliko ljudi ve, da ima slovenija v zemlji 3.3X več urana kot je svetovno povprečje, nekateri predeli okoli škofje loke pa do 7.5X.Večina Slovencev, vsaj tistih 35+ let starih, vemo za rudnik urana Žirovski vrh. Vemo tudi, da je tam urana premalo, da bi se ga splačalo pridobivati, vsaj za zdaj. Mogoče kdaj v zelo oddaljeni prihodnosti, ko ga bo na svetovni ravni začelo primanjkovati.
Mato989 ::
Socialistična je bil šele od 7. aprila leta 1963 naprej (ko so se začele spremembe, ki so vrh dosegle v letih 1968 do 1974). Ustava za SFRJ se je sprejela pa šele leta 1974.
Pred tem je bila FLRJ - Federativna ljudska republika Jugoslavija.
Saj LJUDSKA republika signalizira prvo fazo socializma :) ti. diktaturo "proletariata" torej ja, Jugoslavija je bila praktično od vsega začetka pa do svojega bridkega konca socialistična, oz. je ostala v fazi diktature "proletariata" večinsko. Tukaj ne štejem potem več samo Zvezne Republike(ZRJ) ki je ostala do končnega razbitja vsega, ker za mene se je Jugoslavija končala leta 1991 oz. vse naprej je le še ime, ideje južnoslovanskega združevanja več ni bilo. Po moje na žalost, čeprav nisem jugonostalgik(vseeno bo za mene vedno samo ena himna tista moja in to je tista katera je bila ko sem se jaz rodil, hkrati se mi zdi ideja o "grbu" Jugoslavije oz. tistih ognjev ki gorijo skupaj v en plamen ena bolj miroljubnih in res posrečenih idej) ampak na to gledam bolj v smislu pragmatičnosti, namesto da bi se združili nastaja Evropa ki je vedno bolj podobna nekdanjim Grškim Polisom s temi odcepitvami pa referendumi.
Kakorkoli, da grem nazaj na on topic, še danes ni nihče povedal realne matematične analize UTDja, tako da bo relativno visok in smiselen, in ne bo večal pufov :)
maco-maco ::
Omejevanje trgovanja z ostalim svetom tudi ni svoboda.Ne govorim o tem.
Evropi je super, ker je odvisna od plina, prav tako Rusiji, ko cene energentov padajo.
Vemo tudi, da je tam urana premalo, da bi se ga splačalo pridobivati, vsaj za zdaj.
Geolog iz linka se ne strinja.
Danes bi bila proizvodnja že visoko dobičkonosna.
Kaj?
maco-maco ::
Mislim da je bil Nodi tisti, ki bi želel postati pastir (čeprav verjetno direktno, ne kot uslužbenec). Konkurenca za službo bo huda. Po objavi članka na Financah zasuti s prošnjami za eko sanjsko službo
Kaj?
PrihajaNodi ::
Mislim da je bil Nodi tisti, ki bi želel postati pastir (čeprav verjetno direktno, ne kot uslužbenec). Konkurenca za službo bo huda. Po objavi članka na Financah zasuti s prošnjami za eko sanjsko službo
Imas prav, ne bi pa delal za slovenca oziroma minimalno placilo kjer bi se to moral izterjati.
maco-maco ::
Direkt se itak ne da, ker bi moral biti že v osnovi lastnik zemljišč in krav. Je pa komentator na financah zapisal (če je res tako, pa ne vem):
Sliši se kar zanimivo.
Na Veliki planini z lučjo iščejo pastirje za plačilo, skupaj s hrano in nastanitvijo, ki sta zastonj, s tem, da lahko obdržijo zaslužek od prodaje mleka oz. pridelkov iz mleka.
Sliši se kar zanimivo.
Kaj?
krneki0001 ::
Koliko ljudi ve, da ima slovenija v zemlji 3.3X več urana kot je svetovno povprečje, nekateri predeli okoli škofje loke pa do 7.5X.Večina Slovencev, vsaj tistih 35+ let starih, vemo za rudnik urana Žirovski vrh. Vemo tudi, da je tam urana premalo, da bi se ga splačalo pridobivati, vsaj za zdaj. Mogoče kdaj v zelo oddaljeni prihodnosti, ko ga bo na svetovni ravni začelo primanjkovati.
Ti je maco-maco povedal da se motiš.
Socialistična je bil šele od 7. aprila leta 1963 naprej (ko so se začele spremembe, ki so vrh dosegle v letih 1968 do 1974). Ustava za SFRJ se je sprejela pa šele leta 1974.
Pred tem je bila FLRJ - Federativna ljudska republika Jugoslavija.
Saj LJUDSKA republika signalizira prvo fazo socializma :) ti. diktaturo "proletariata" torej ja, Jugoslavija je bila praktično od vsega začetka pa do svojega bridkega konca socialistična, oz. je ostala v fazi diktature "proletariata" večinsko.
Nope, ravno študentska revolucija je pokazala, da to ne drži. 1968 so študentje v beogradu štrajkali (tudi v ljubljani, ampak samo nekih 3000) in pokazali na to, da država ni bila ravno najbolj "socialna". Zato so tudi bile leta 1974 take velike spremembe na bolje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Mato989 ::
Nope, ravno študentska revolucija je pokazala, da to ne drži. 1968 so študentje v beogradu štrajkali (tudi v ljubljani, ampak samo nekih 3000) in pokazali na to, da država ni bila ravno najbolj "socialna". Zato so tudi bile leta 1974 take velike spremembe na bolje.
socializem =/= socialen
socializem nima kaj dosti s socialnostjo, komaj ko prideš v komunizem je to tako, socializem je DELO in POT reform do komunistične družbe, po teoriji vsaj, socialistična država ni nujno tudi socialna, lahko pa je.
Okapi ::
Ti je maco-maco povedal da se motiš.Aja, ker je en geolog na hitro nekaj povedal za Mladino, brez kakršnihkoli dejanskih številk, potem to sigurno drži.
O.
krneki0001 ::
Okapi:
vir: http://www.rudnik-zv.si/zgodovina/
To je bila stara raziskava in že to ni tako malo za eno majhno slovenijo. Lahko pa je še več.
Seveda da nima, ampak takratne spremebe so šele orenk naredile državo socialistično.
Raziskane neizkoriščene zaloge urana v Žirovskem vrhu so ocenjene na 16.000 t uranovega oksidaU3O8.
vir: http://www.rudnik-zv.si/zgodovina/
To je bila stara raziskava in že to ni tako malo za eno majhno slovenijo. Lahko pa je še več.
Nope, ravno študentska revolucija je pokazala, da to ne drži. 1968 so študentje v beogradu štrajkali (tudi v ljubljani, ampak samo nekih 3000) in pokazali na to, da država ni bila ravno najbolj "socialna". Zato so tudi bile leta 1974 take velike spremembe na bolje.
socializem =/= socialen
socializem nima kaj dosti s socialnostjo, komaj ko prideš v komunizem je to tako, socializem je DELO in POT reform do komunistične družbe, po teoriji vsaj, socialistična država ni nujno tudi socialna, lahko pa je.
Seveda da nima, ampak takratne spremebe so šele orenk naredile državo socialistično.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Okapi ::
Podatek o količini rude je popolnoma nepomemben. Pomemben je podatek, koliko stane pridobivanje, kakšna je cena na trgu in koliko lahko zaslužiš.
krneki0001 ::
Cena kilograma uranovega oksida je približno 100€.
Torej je 16.000.000kg * 100€ kar nekaj denarja.
Torej je 16.000.000kg * 100€ kar nekaj denarja.
nevone ::
Ne govorim o tem.
Zato pa jaz.
Evropi je super, ker je odvisna od plina, prav tako Rusiji, ko cene energentov padajo.
Kako bi pa organiziral? Ker po tvoji logiki nazadnje pridemo do tega, da mora biti samozadosten vsak posameznik.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
maco-maco ::
Kako bi pa organiziral? Ker po tvoji logiki nazadnje pridemo do tega, da mora biti samozadosten vsak posameznik.
A ni logično, da povsem samozadosten ne morš bit. Stremiš pa k temu, da čimbolj si. Zemeljkega plina ne mormo nardit, lahko pa iz organskih odpadkov delamo metan, kurimo les, energijo pridobivami še iz drugih virov. Rusi pa bi morali krepiti tudi drugo industrijo, ne da sedaj tanko piskajo. npr. Meso, mleko,...uvažajo, kar ob padanju rublja pomeni velike stroške in končno ceno. Pa ZDA obdavči uvoz jekla, Rusi prepovedo uvoz perutnine (leta 2002). Embargo,..EU, Rusija, Turčija, ZDA,...
To pa je trgovinska svoboda. Nikakršne trgovinske svobode ni. Gre za slabo odvisnost, katero izkorišča politika. In ja, začeti bi morali pri posamezniku in vse naprej. Zato pa je tako težko hoditi v službo, kjer je mobing, ti pa moraš to prenašat, ker rabiš denar. Takih primerov je mnogo.
Kaj?
Smrekar1 ::
Okapi ::
krneki0001 je izjavil:
Cena kilograma uranovega oksida je približno 100€.Kila zlata je še mnogo dražja, pa je po svetu veliko nahajališč, ki se jih ne splača izkoriščati.
Torej je 16.000.000kg * 100€ kar nekaj denarja.
O.
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Cena kilograma uranovega oksida je približno 100€.Kila zlata je še mnogo dražja, pa je po svetu veliko nahajališč, ki se jih ne splača izkoriščati.
Torej je 16.000.000kg * 100€ kar nekaj denarja.
O.
Tukaj smo imeli že vso infrastrukturo postavljeno, tako da bi samo "izkoriščali" naprej.
gruntfürmich ::
cene na borzi še niso tako ugodne da bi se ga splačalo izkoriščati (seveda ob realni predpostavki da smo v sloveniji kjer so stvari 5× dražje kot bi po zdravi pameti morale biti). dajte si to dopovedat. se pa računa da bi se ga izkopavalo, ampak dokler ga afričani zastonj rudarijo, in da slovenija nima nobene šanse kor izvažat golo rudo ali kovino na svetovni trg, nikakor pa ga obogatiti, je to nakladanje o rudniku le nakladanje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
nevone ::
A ni logično, da povsem samozadosten ne morš bit. Stremiš pa k temu, da čimbolj si.
Točno. Samozadostnost posameznika je končni atraktor. Kar pa je v resnici napaka. Ker povzroča več trenj, kot če je povezanost večja.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Invictus ::
krneki0001 je izjavil:
Litostoj je dobil malo po osamosvojitvi naročilo za nekaj 10 enormno velikih turbin od avstrijskih hidro elektrarn. Duhovnik, ki je bil takrat direktor pa je ponudbo zavrnil in raje razkosal litostroj in ga prodal po kosih. Tistih par 10 turbin je pomenilo plačilo delavcev za nekaj let.
Recimo livarno so prodali LTH-ju, kjer še danes delajo zadeve iz magnezija, pa je livarna praktično nespremenjena že 40 let.
Ja, Duhovnik je bil grobar Litostroja.
Hotel ga je privatizirati zase, pa mu niso pustili, ga je pa raje zjebal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Invictus ::
Ti je maco-maco povedal da se motiš.Aja, ker je en geolog na hitro nekaj povedal za Mladino, brez kakršnihkoli dejanskih številk, potem to sigurno drži.
O.
Mislim da je geolog bolj kompetenten pri uranu od ITjevca. Bom kar njemu verjel ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
maco-maco ::
Vložili smo veliko. Rudnik še niti ni bil na max zmogljivosti, pa so ga zaprli. Stroški zapiranja so veliko višji, kolikor bi bila izguba nekaterih let. Bilo pa je mišljeno ravno to, da bi bili glede elektrike samozadostni. Načrtovane so bile 3 elektrarne. S povečano proizvodnjo bi se približali tržni vrednosti produkta (ob tem, da zanemarimo vsa delovna mesta in podporno industrijo, znanost).
Lahko bi tudi mastno zaslužili, ampak OK, ne da se vsega predvidevat.
Še en članek: Desetino urana v reaktorju Neka je bilo slovenskega
Še en članek: Desetino urana v reaktorju Neka je bilo slovenskega
Točno. Samozadostnost posameznika je končni atraktor. Kar pa je v resnici napaka. Ker povzroča več trenj, kot če je povezanost večja.Sploh če imaš moža za to, da nosi denar, on pa tebe za fukat. Normalen partnerski odnos je seveda dobrodošel.
Kaj?
gruntfürmich ::
Vložili smo veliko. Rudnik še niti ni bil na max zmogljivosti, pa so ga zaprli. Stroški zapiranja so veliko višji, kolikor bi bila izguba nekaterih let. Bilo pa je mišljeno ravno to, da bi bili glede elektrike samozadostni. Načrtovane so bile 3 elektrarne. S povečano proizvodnjo bi se približali tržni vrednosti produkta (ob tem, da zanemarimo vsa delovna mesta in podporno industrijo, znanost).
Lahko bi tudi mastno zaslužili, ampak OK, ne da se vsega predvidevat.
Še en članek: Desetino urana v reaktorju Neka je bilo slovenskega
Točno. Samozadostnost posameznika je končni atraktor. Kar pa je v resnici napaka. Ker povzroča več trenj, kot če je povezanost večja.Sploh če imaš moža za to, da nosi denar, on pa tebe za fukat. Normalen partnerski odnos je seveda dobrodošel.
seveda so komunisti vložili veliko. njihove blodnje in pohlep o jederski energiji in orožju sta bila neizmerna.
me pa čudi zakaj samo 10% urana v neku, če pa je bil to tako silen rudnik z ogromnim potencialom po pričevanju nekaterih; v neku bi moralo biti 100% našega urana in trg preplavljen z njim...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
maco-maco ::
Ker je deloval samo 3 leta (prej so bile v bistvu raziskave). Kot rečeno, hoteli so biti neodvisni. EU ima narejenih ogrmomno strategij, kako postati energetsko neodvisna, saj vidi to kot velik problem.
Pa se vrnimo k temi: Bi bil univerzalni temeljni dohodek izvedljiv v Sloveniji? Da. MMC-jev intervju z Ennom Schmidtom
Pa se vrnimo k temi: Bi bil univerzalni temeljni dohodek izvedljiv v Sloveniji? Da. MMC-jev intervju z Ennom Schmidtom
Kaj?