Plače v IT industriji

Invictus je 24. apr 2015 ob 12:29 izjavil:

Isotropic je 24. apr 2015 ob 12:21 izjavil:

v bankah in zavarovalnicah močno dvomim, da majo kaj veliko pod 1800 neto.

Tukaj imajo večinoma okoli 1000 - 1300.

Sem bil na razgovoru v banki in rekel za plačo 1500 neto, pa je kadrovnico skjoraj infarkt.

Na zavarovalnici Triglav so Oracle developerji dobili 800 EUR. No kako leto, potem so dali odpoved in šli drugam.

Če kdo orgazmira ob idejah kako imajo tam dobre plače, naj raje neha z avtofelacijo ...

Večje firme imajo ponavadi postavljene sisteme, po katerih je IT kader obravnavan enako kakor ostali. Plač ITjevcev ne primerjajo z ITjevci v drugih firmah, ampak po njihovih enotnih kriterijih. Tako da razen par dobro plačanih mest, je vse ostalo bolj v rangu, ki ga omenjate zgoraj.

Red_Mamba je 23. apr 2015 ob 12:18 izjavil:

Ce je kak java/android developer, ki bi se selil v Edinburgh :)

Edinburgh based with occasional travel

ESRI is the world leader in Geographic Information Systems. Our technology unlocks the power of geography and data to help people better understand the world around them and design a smarter future.

We have an exciting opportunity for a Product Engineer in our ArcGIS Runtime SDK team working on Java and Android platforms (see http://developers.arcgis.com). Our SDKs allow developers to create high impact mapping applications on native platforms.
http://esriuk.com/Careers/esri-uk-caree...

A si še kej iz USA našel?:)

o čestitke :)
ja moje google sposobnosti so odraz lokacije kjer sm:)

Isotropic je 8. jan 2015 ob 09:38 izjavil:

slaba korelacija.
glej še, če so vsi dobri IT-jevci tut uspešni pri ženskah recimo in boš videl, da ni korelacije oz. mixed bag.

Korelacija je. Je pa res da ima negativen predznak.

morda malo off topic, ampak me zanima če je kaj scada developerjev tukaj? se splača it v tujino kot scada dev, kakšne so kaj razmere?

Veron je 30. apr 2015 ob 12:54 izjavil:

Ko je ravno nanesla tema na delo v tujini. Sem sicer sam poskušal preko LinkedIn ampak ponavadi ne dobiš niti odgovora.
Sicer želja je v recimo 5letih priti v ZDA, prej pa Nemčija ali pa UK (ampak ne London! mi ni všeč, so mi manjša mesta v UK bistveno bolj pri srcu).

Če ima kdo kak nasvet, shoot :)

Profil: PHP, JS, DB, HTML, CSS... (web apps izkušnje), GIT, SVN itd...

Pošiljaj prošnje in naredi dober profil.

In prijavi se na kakih agencijah v UK in Nemčiji. Ker Firme nikoli same ne iščejo folka. Oz. zelo redko ...

dej prosim, magari na ZS :)

111111111111 je 30. apr 2015 ob 13:20 izjavil:

Veron je 30. apr 2015 ob 12:54 izjavil:

Ko je ravno nanesla tema na delo v tujini. Sem sicer sam poskušal preko LinkedIn ampak ponavadi ne dobiš niti odgovora.
Sicer želja je v recimo 5letih priti v ZDA, prej pa Nemčija ali pa UK (ampak ne London! mi ni všeč, so mi manjša mesta v UK bistveno bolj pri srcu).

Če ima kdo kak nasvet, shoot :)

Profil: PHP, JS, DB, HTML, CSS... (web apps izkušnje), GIT, SVN itd...

Moj profil: PHP, JS, SQL, HTML5, CSS3, JAVA, C++, Python, Oracle BI, Android, Phonegap, Drupal, Joomla, GIT, CCNA, CCNP ...
Moj pravi profil:
Od 1-10 (ena najslabše)
PHP 3
JS 3
SQL 4
HTML5 4
CSS3 3
JAVA 2
C++ 2
Python 2
Oracle BI 6
Android 2
Phonegap 3
Drupal 2
Joomla 2
GIT 3
TCP/IP 7

Takole. Praviloma začetnika, ki zna vsakega malo ne mara nihče za nedoločen čas. :) Sem pa OK za projekte, ker kurim svoj čas.

bolj se specializiraj!
sql in ccnp skupaj met je nesmisel.

a slovenska firma to

Chuapoiz ne bodi naiven :) Zelo malo ljudi ve kaj je CCNP in še manj ga rabiš za izvoz podatkov iz accesa. To je bolj anomalija kot pa resničen case :)

111111111111 je 1. maj 2015 ob 22:26 izjavil:

@Blinder: saj nisem bil plačan na uro ampak za projekt, ki je bil lažji kot sem si mislil, ko si freelancer računaš na projekt, ure pa se včasih izidejo včasih si pa na zgubi. Naprimer: Lahko dobiš študenta, ki ti nastavi MPLS z Bosno, Srbijo in Hrvaško pa ti bo delal za 5EUR na uro 60 ur pa nič naredil. Lahko pa pokličeš mene in ti nastavim v 3 urah za 500EUR + DDV. :) Lahko pa pokličeš NIL pa ti nastavi za 900EUR + DDV. Izmed 3 opcij sem najcenejši in urna postavka ni slaba, je pa precej zabitih uric zadaj, ki jih nekdo mora plačat. :D

Sej zaradi takih "vedežov" je slo IT v takem stanju kot je, ker vsak misli, da zna vse naredit. In stanje na podorčju omrežji je bolj katastrofa kot ne, razen redkih izjem.

Več kot 1000 EUR neto jaz ne bi dajal.

Gre večinoma za nezahtevno delo.

111111111111 je 7. maj 2015 ob 08:05 izjavil:

@Invictus: ne prehitro.

@Pisco: kakšno odgovornost nosiš? Imaš čez firewall, varnost? Si odgovoren za 24/7 nadzor in dosegljivost? Vse je odvisno od nalog, ki so ti zaupane, je precejšnja razlika med sistemcem in sys adminom.

Če imaš zunanje za večino vzdrževanja (pokličeš in uredijo): firewall, mail, security, switching/routing, IP telefonija, AD. Potem si res v rangu 1000€.

D.o.o. ali S.P. je pa za 1000€ prihodkov nekje na palec 2500€ to me popravite, če ni res.

Nič ni prehitro. Firma ima 50 ljudi. Če jih sistemc stane 2000 EUR na mesec, je bolje za ta denar najeti zunanjo firmo.

Če v taki firmi non stop ITjevec nekaj drka po sistemih, ga je treba vreči ven ker nima pojma. Ker ne zna enkrat in za vselej narediti dobro. Dela pa kaotičnem principu, rešuje probleme, ko se pojavi, na svoj omejen način, ne zna pa predvideti malo kaj res podjetje rabi, narediti projekt in zaključiti. V glavnem služba za falirane študente, ki kao nekaj vedo o računalništvu. In potem to faliranost dalje prakticirajo v eni firmi. Zato cel kup butastih tehničnih vprašanj tukaj, ki jih reši 5 minut googlanja.

Pri normiranem s.p.je, ali navadnem ti 1000 EUR neto zagotovi 1500 - 1600 EUR bruto. Ne pa 2500 ... Ampak glede na to da je FURS začel redno pregledovati s.p.je, ki imajo pogodbo samo z eno firmo, se zna to hitro podražiti s kako kaznijo in ugotovitvijo delovnega razmerja ter plačilom davkov in prispevkov za nazaj ...

Okapi je 7. maj 2015 ob 09:56 izjavil:

Samo ni ključno to, da delaš samo za eno firmo, ampak morajo biti prisotni še drugi znaki delovnega razmerja - da delaš pri njih, z njihovo opremo, po njihovem delovnem času ...

Če delaš doma, na svojem računalniku, ob treh ponoči, lahko delaš samo z eno firmo, pa ti nihče ne sme težiti. To je podobno, kot če bi kmeta, ki ves pridelek proda Mercatorju, moral Mercator zaposliti.

O.

No, ti se kar tolaži. Ko bo folk dobil odločbo FURSa, bo pa jokal tukaj. V kolikšni meri bodo to preverjali, ne vem. Je pa dobro biti pozoren na to in pripravljen. Moji kolegi se že pripravljajo in so našli obvode ...

Kmet pa ni v isti kategoriji kot s.p., ker ima končni izdelek. Večina s.p.jev ga nima. Tako da je ta primerjava milo rečeno, butasta ...

Okapi je 7. maj 2015 ob 09:56 izjavil:

Če delaš doma, na svojem računalniku, ob treh ponoči, lahko delaš samo z eno firmo, pa ti nihče ne sme težiti. To je podobno, kot če bi kmeta, ki ves pridelek proda Mercatorju, moral Mercator zaposliti.

A to pomeni tudi, da redno zaposleni ne sme delat na svojem računalniku, ob treh ponoči? Precej spolzek teren je tole.

Okapi je 7. maj 2015 ob 10:09 izjavil:

Kako sp nima končnega izdelka? Ravno tako ga lahko ima. Prevedeno knjigo, recimo, izdelano poročilo, narejen program, napisan članek ... Kot rečeno, kako ti lahko prepovedo delati? A če si frizer, ne smeš striči samo enega - te mora tisti v službo vzeti?

Pa vse outsourcane storitve? Imaš čistilni (ali računovodski) servis, dobiš dovolj veliko stranko, in delaš samo za njih? A po novem to ne bo več mogoče - te bodo morali zaposliti?

O.

Od kdaj pa ima frizer vzdrževalno pogodbo samo z enim podjetjem? A polna luna še ni spustila ?

In ja, če nimaš še dodatnih zaposlenih, se bo mogoče zgodilo celo to. Oz. FURS bo obračunal prispevke in davke kot da si tam zaposlen. Potem se pa prepiraj z državo ...

Samo ste pa nekateri res bolniki.

Pač opozorim da FURS začenja z lovom na s.p.je, ki imajo samo eno stranko, pa me napadate kot da sam to počnem. Nekateri ste res malo bolniki tukaj.

V tipični maniri slovenstva, ki ga je Mazzini dovolj dobro opisal.

Moj kolega iz FURSa mi je rekel samo tole ... sistem vedno zmaga. Ti se pa potem vlači po sodiščih če se ti da. In se bori za "staro pravdo". Sam sem raje pripravljen prej.

Od kdaj pa ima frizer vzdrževalno pogodbo samo z enim podjetjem?

A mogoče ne sme imeti?
Ne morem pomagati, če nimaš čisto nič domišljije in si ne moreš predstavljati različnih scenarijev.
A mora recimo RTV zaposliti lastnega frizerja, če se izkaže, da je tisti, ki ureja frizure voditeljic na RTV, zadovoljen z obsegom dela in plačilom, ki ga dobi od RTV, in ne dela nič drugega?

Oziroma morajo delo urejanja pričesk voditeljic oddati nekomu drugemu, ki ima več strank?

O.

Tudi redno zaposleni marsikje uporabljajo lastno opremo, delovni čas je povsem fleksibilen, sami si razporejajo delo, ...

V tem primeru bi pač lahko bili tudi sp in naprej delali isto. Pač stvar svobodne odločitve in dogovora med delodajalcem in delavcem. Ne vidim možnosti, da bi se država v to vmešavala.

Recimo čistilni servisi. Včasih je vsaka mala firmica imela zaposleno čistilko, ker čistilnih servisov praktično ni bilo (tisti mesec, ko je bila poleti na dopustu, je pa njena hčerka delala prek študentskega servisa). Sedaj tudi mnoge velike firme najemajo čistilne servise. A morajo pri tem pazit, da je ta čistilni servis dovolj velik, da dela tudi za druge stranke? A se morajo čistilke menjati, ali lahko ena ves čas čisti samo pri določeni stranki?

O.

Okapi je 7. maj 2015 ob 10:54 izjavil:

V tem primeru bi pač lahko bili tudi sp in naprej delali isto. Pač stvar svobodne odločitve in dogovora med delodajalcem in delavcem. Ne vidim možnosti, da bi se država v to vmešavala.

Država pač rabi denar. Edina razlaga. In to bodo počeli, kot bodo začeli preverjati kaj vse si dajejo firme in s.p.ji v stroške. Ali je res potrebno za poslovanje podjetja ali ne.

Tega je sicer veliko, ampak nekaj jih bo pa definitivno padlo na mino ...

Preveč sive cone, ampak mali sp-ji, ki jih bodo pohopsali, pač ne bodo imeli denarja za odvetnike.

Pa si lahko tukaj še tako pameten kako to ni res in se ne da ...

Je pa res da ustavno sodišče ščiti prebivalce in ne pravnih oseb. Poleg tega s tem ne onemogočiš dela, ampak ga samo drugače obdavčiš. Saj ti FURS ne bo prepovedal delati z eno stranko. Samo obdavčil bo kot da si tam redno zaposlen.

Poleg tega s tem ne onemogočiš dela, ampak ga samo drugače obdavčiš. Saj ti FURS ne bo prepovedal delati z eno stranko. Samo obdavčil bo kot da si tam redno zaposlen.

V resnici ga bo onemogočil, ker te tista stranka ne bo zaposlila, ampak delo oddala neki večji firmi.

Ustavno bi bilo samo tako, da določenih del (v določenem obsegu) sploh ne smeš najemati, pri nikomur, ampak moraš nekoga redno zaposliti.

Skratka, če firma lahko namesto tebe najame nekoga drugega, večjega, je neustavno tebi, kot malemu podjetniku, prepovedati delati za tako stranko. Če firma za to delo ne sme najeti nikogar, ampak mora imeti lastnega zaposlenega, potem je stvar OK.

O.

Okapi je 7. maj 2015 ob 11:42 izjavil:

Skratka, če firma lahko namesto tebe najame nekoga drugega, večjega, je neustavno tebi, kot malemu podjetniku, prepovedati delati za tako stranko. Če firma za to delo ne sme najeti nikogar, ampak mora imeti lastnega zaposlenega, potem je stvar OK.

O.

Ni prepovedano. Samo dražje, ker so višji davki. Kaj tukaj ni jasno?

111111111111 je 7. maj 2015 ob 12:03 izjavil:

Heh... Predvidevanje in zaključevanje projektov, se lepo sliši napisano. Pri meni delata 2 študenta, ki tekata sem in tja in servisirata uporabnike, da lahko jaz izvedem projekt in zaključim tako kot se zagre. Faliranega študenta zaposlijo zato ker je poceni in ker je to delo, kjer je praktično nemogoče izpeljati projekt, ker imaš tekanja veliko, za enega je 50+ uporabnikov ogromno, budget pa majhen. Ni vse ravno črno belo kot si opisal.

Seveda ni.

Ampak v večini podjetij je problem, ker uporabnikov ne omejijo pri njihovi domišljiji in jim preveč pustijo. Iz tega nastane preveč problemov.

To, da je non-stop nekaj treba servisirati uporabnike, je že v osnovi fail ITja.

111111111111 je 7. maj 2015 ob 12:03 izjavil:

Hvala za info. Kdar sem delal sem delal preko avtorskih pogodb, tako da S.P. nisem vedel. Pa je 1600 dovolj, da plačaš računovodstvo, malico, potne stroške itd...? Ali je to samo za minimalno vplačevanje pokojnine in zavarovanja?

Glede na neto dohodek je to dovolj. Računovodstvo ni obvezno. Malica, prevoz? Tega pri s.p.,jih ni, razen kot strošek v bilanci .

Sicer si pa izračunaj. Google vrne dovolj izračunov ...

Razumeš da to ni neustavno? Nisi onemogočen, samo podjetja se bodo počasi odločila da so ti one-man-band supporti preprosto preveč riskantni in predragi za njih

Seveda si onemogočen, če država od podjetja zahteva, da mora tebe kot malega podjetnika za neko storitev redno zaposliti, enako storitev pa lahko najame pri neki večji firmi (ali bolj delovnem malem podjetniku). Sem povsem prepričan, da je takšna diskriminacija neustavna.

O.