Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi

Red_Mamba ::
Jaz ce bi bil na delodajalcevem mestu bi takega ki to sprejme najprej vprasal ce je mentalno zdrav,ker resen ocitno ni in ocitno ne ve v kaj se spusca.
Točno tako vprašanje mi je zastavil Yuri Sidorovich na Deloitte. Najboljši razgovor za job, kar sem jih imel. Sicer ne zaradi tega vprašanja. Na žalost se za tisto pozicijo niso bili pripravljeni pogajati o plači in so nudili minimalca.
Deloitte ima in isce kader tudi v UK. Sodelavka je sla iz supporta k njim mogoce 2 leti nazaj.
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

rhino777 ::
Lep pozdav vsem!
To je moj prvi post tukaj. Na to temo sem naletel slučajno, ko sem iskal povprečne programerske plače v Sloveniji. Kot vidim so razlike precejšne. Med prebiranjem te teme sem dobil občutek, da vase je večina tukaj strokovnjakov na svojem področju in da podjetja iščejo vas in ne vi podjetij. Jaz žal nimam te sreče:). Me pa zanima kakšni so bili vaši začetki, oz. vaša prva služba.
Moja situacija je sledeča. Zadnje dve leti delam za manjšo podjetje, kjer je poleg mene še en programer. Dobro leto sem delal prek študenta, zadnje pol leta preko s.p. Redno me niso vzeli zaradi prevelikih stroškov, itd.
Začel sem z 7e/uro, kar se mi je zdelo kar precej, glede na to da je bilo večina programerskih(web development) plačano 5-6e/uro. Poleg tega razen dveh mesecev prakse(popravljanje web form in pisanje sql stavkov, fuj!) nisem imel nobenih izkušenj. Zato mislim da sem imel kar veliko srečo, da so me vzeli.
Samo delo se mi je zdelo super, ker je bilo zelo raznovrstno. Večinoma programiranja poteka v C#. Začel sem z pisanjem dokumentacije, popravljanje manjših bugov v appu, pisanje manjših modulov, napredoval do nekoliko večjih in bolj kompleksnih. Delal sem na dveh android appih. Enega razvil praktično iz nule.
Poleg tega puskušam vedno biti na tekočem s trenutnimi trendi in v prostem času berem vse kar mislim, da bi lahko uporabil v tem trenutku ali v prihodnosti.
Na kratko, nabrati poskušam čim več znanja in referenc za nadaljne razgovore.
Toda velikokrat se počutim nezadostnega in majhnega v primerjavi z nekaterimi ljudmi, ki v mojih letih že dobivajo ponudbe za službe. Na tem mestu naj omenim, da imam 26 let in da še nisem diplomiral. Eden od problemov, ki ga vidim je da me zanima preveč stvari in ni realno pričakovati, da bi obvladal vse. Naprimer zanima me, web development, še posebej node.js. Bolj nizko nivojsko programinje, npr. Arduino. Trenutno za diplomo preučujem Linux kernel, kar se mi zdi ena bolj zanimiv stvari. Android, sam sistem in programiranje na njem.
Moje mnenje je, da če nisi nadpovprečno talentiran, neka specializacija ne pride v u poštev.
Zanima me vaše mnenje o tem kako ste usmerjeni. TOrej ste specializirani za točno določene stvari ali pa ste "zaokroženi" na večih področjih.
Zanimalo bi me še, kdaj ste dobili občutek, da je čas da zamenjate službo.
Se opravičujem za dolg post:)
LP rhino
To je moj prvi post tukaj. Na to temo sem naletel slučajno, ko sem iskal povprečne programerske plače v Sloveniji. Kot vidim so razlike precejšne. Med prebiranjem te teme sem dobil občutek, da vase je večina tukaj strokovnjakov na svojem področju in da podjetja iščejo vas in ne vi podjetij. Jaz žal nimam te sreče:). Me pa zanima kakšni so bili vaši začetki, oz. vaša prva služba.
Moja situacija je sledeča. Zadnje dve leti delam za manjšo podjetje, kjer je poleg mene še en programer. Dobro leto sem delal prek študenta, zadnje pol leta preko s.p. Redno me niso vzeli zaradi prevelikih stroškov, itd.
Začel sem z 7e/uro, kar se mi je zdelo kar precej, glede na to da je bilo večina programerskih(web development) plačano 5-6e/uro. Poleg tega razen dveh mesecev prakse(popravljanje web form in pisanje sql stavkov, fuj!) nisem imel nobenih izkušenj. Zato mislim da sem imel kar veliko srečo, da so me vzeli.
Samo delo se mi je zdelo super, ker je bilo zelo raznovrstno. Večinoma programiranja poteka v C#. Začel sem z pisanjem dokumentacije, popravljanje manjših bugov v appu, pisanje manjših modulov, napredoval do nekoliko večjih in bolj kompleksnih. Delal sem na dveh android appih. Enega razvil praktično iz nule.
Poleg tega puskušam vedno biti na tekočem s trenutnimi trendi in v prostem času berem vse kar mislim, da bi lahko uporabil v tem trenutku ali v prihodnosti.
Na kratko, nabrati poskušam čim več znanja in referenc za nadaljne razgovore.
Toda velikokrat se počutim nezadostnega in majhnega v primerjavi z nekaterimi ljudmi, ki v mojih letih že dobivajo ponudbe za službe. Na tem mestu naj omenim, da imam 26 let in da še nisem diplomiral. Eden od problemov, ki ga vidim je da me zanima preveč stvari in ni realno pričakovati, da bi obvladal vse. Naprimer zanima me, web development, še posebej node.js. Bolj nizko nivojsko programinje, npr. Arduino. Trenutno za diplomo preučujem Linux kernel, kar se mi zdi ena bolj zanimiv stvari. Android, sam sistem in programiranje na njem.
Moje mnenje je, da če nisi nadpovprečno talentiran, neka specializacija ne pride v u poštev.
Zanima me vaše mnenje o tem kako ste usmerjeni. TOrej ste specializirani za točno določene stvari ali pa ste "zaokroženi" na večih področjih.
Zanimalo bi me še, kdaj ste dobili občutek, da je čas da zamenjate službo.
Se opravičujem za dolg post:)
LP rhino

ZaphodBB ::
Zanima me vaše mnenje o tem kako ste usmerjeni. TOrej ste specializirani za točno določene stvari ali pa ste "zaokroženi" na večih področjih.
Zanimalo bi me še, kdaj ste dobili občutek, da je čas da zamenjate službo.
Jaz suvereno obvladujem celotno web-dev vertikalo z vsemi pritiklinami. Tržim se pa kot specialist za posamično področje glede na potrebe posamične stranke. Eni stranki se predstavim, kot obvladač s pordočja front endov, drugi za eksperta za področje modeliranja podatkov, tretji pa za devops guruja.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()

GummyBear ::
Lp! Mojo pozornost je pritegnil post uporabnika rhino777.
Tudi sam sem začel v neki manjši firmi (pod 10 zaposlenih). Delali smo večinoma študenti, tisti ki je imel kakšno višjo izobrazbo je bil preveč visok, da bi se poglabljal v programiranje. Večina študentov je imela plačo tam okoli 4 evre, jaz in še en sodelavec sva bila za spoznanje boljša in sva prejemala 5 eurov na uro.
Občutek za zamenjavo službe je prišel po 1 letu. Začelo se je nekega dne, ko smo morali podaljšati nekaj minutk. Po tistem smo vedno podaljšali še kakšno minutko dlje in po 1 letu sem v službi presedel krepko čez 8 ur. Potem sem se malo zamislil... če delavnik kar naenkrat podaljšaš za par uric, se bo to opazilo, če pa ga postopno podaljšuješ, tega niti ne opaziš ker se sproti navajaš na delavnik. Časa zase sem imel vedno manj, plača pa ista. In če ne bi rekel NE, bi se zadeva vlekla še naprej.
Dolg delavnik, slaba plača, potrebno ogromno znanja. Dal sem odpoved in čisto zapustil IT stroko. Prijel sem za neko manj plačano delo, imam več časa zase - ki pa ga izkoristim za hobi, s katerim še dodatno zaslužim. Tako danes mesečno zaslužim več kot kakšen IT strokovnjak in še uživam ob delu.
Tudi sam sem začel v neki manjši firmi (pod 10 zaposlenih). Delali smo večinoma študenti, tisti ki je imel kakšno višjo izobrazbo je bil preveč visok, da bi se poglabljal v programiranje. Večina študentov je imela plačo tam okoli 4 evre, jaz in še en sodelavec sva bila za spoznanje boljša in sva prejemala 5 eurov na uro.
Občutek za zamenjavo službe je prišel po 1 letu. Začelo se je nekega dne, ko smo morali podaljšati nekaj minutk. Po tistem smo vedno podaljšali še kakšno minutko dlje in po 1 letu sem v službi presedel krepko čez 8 ur. Potem sem se malo zamislil... če delavnik kar naenkrat podaljšaš za par uric, se bo to opazilo, če pa ga postopno podaljšuješ, tega niti ne opaziš ker se sproti navajaš na delavnik. Časa zase sem imel vedno manj, plača pa ista. In če ne bi rekel NE, bi se zadeva vlekla še naprej.
Dolg delavnik, slaba plača, potrebno ogromno znanja. Dal sem odpoved in čisto zapustil IT stroko. Prijel sem za neko manj plačano delo, imam več časa zase - ki pa ga izkoristim za hobi, s katerim še dodatno zaslužim. Tako danes mesečno zaslužim več kot kakšen IT strokovnjak in še uživam ob delu.

111111111111 ::
Jaz suvereno obvladujem celotno web-dev vertikalo z vsemi pritiklinami. Tržim se pa kot specialist za posamično področje glede na potrebe posamične stranke. Eni stranki se predstavim, kot obvladač s pordočja front endov, drugi za eksperta za področje modeliranja podatkov, tretji pa za devops guruja.
Lahko prosim našteješ celotno web-dev vertikalo, ki jo obvladaš? Katere tehnologije, ker si tudi jaz ne predstavljam, tako kot rhino777, kaj vse je treba znat.

pegasus ::
To vse je treba znat:
Vse kar se tiče klienta: dizajn, prikaz, interakcija z uporabnikom;
Vse kar se tiče komunikacije client-server: ip, dns, http, tls, web sockets, ...
Vse kar se tiče backenda: gaziljon serverjev (pick the ones you like), gaziljon baz (...)
Pa še eno pest programskih jezikov, da vse to skup zlimaš v delujočo celoto. Aja, pa frameworki v teh jezikih.
In grde podrobnosti vsake točke ;)
Idealno je, da imaš toliko pregleda nad uporabnimi tehnologijami, da se ko dobiš v roke projekt, znaš argumentirano odločiti za izbor tehnologij, ki jih boš uporabil.
Vedno obstaja folk, ki fanatično prisega na en sam jezik in en sam framework v njem, a se takih osebno raje izogibam.
Vse kar se tiče klienta: dizajn, prikaz, interakcija z uporabnikom;
Vse kar se tiče komunikacije client-server: ip, dns, http, tls, web sockets, ...
Vse kar se tiče backenda: gaziljon serverjev (pick the ones you like), gaziljon baz (...)
Pa še eno pest programskih jezikov, da vse to skup zlimaš v delujočo celoto. Aja, pa frameworki v teh jezikih.
In grde podrobnosti vsake točke ;)
Idealno je, da imaš toliko pregleda nad uporabnimi tehnologijami, da se ko dobiš v roke projekt, znaš argumentirano odločiti za izbor tehnologij, ki jih boš uporabil.
Vedno obstaja folk, ki fanatično prisega na en sam jezik in en sam framework v njem, a se takih osebno raje izogibam.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pegasus ()

Invictus ::
Moje mnenje je, da če nisi nadpovprečno talentiran, neka specializacija ne pride v u poštev.
Napaka.
Ravno če nisi nadarjen, se moraš specializirati v neko področje. Vseznalcev, ki nimajo pojma, je v Sloveniji dosti ... Sicer ego je visok, ampak rezultati so bolj bogi ...
Potem pridejo tudi višje tarife. Seveda pa je dostikrat potrebno iti čez mejo ... V tujini dobro plačanih vseznalcev skoraj ni ... So pa dobro plačani specilisti.
Sam sem specialist za par softwarov, ki so povezani med seboj in se skupaj integrirajo. Se da lepo zaslužiti ...
Seveda se pa implicitno sklepa, da znaš nekaj o Windowsih, precej UNIXa, skriptnega programiranja (bash, perl, pa včasih še kaj ...) in raznih dodatnih programčkov, ponavadi open source, ki elegantno rešijo kako zoprno stvar ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

rhino777 ::
Jaz suvereno obvladujem celotno web-dev vertikalo z vsemi pritiklinami. Tržim se pa kot specialist za posamično področje glede na potrebe posamične stranke. Eni stranki se predstavim, kot obvladač s pordočja front endov, drugi za eksperta za področje modeliranja podatkov, tretji pa za devops guruja.
Si lahko malo bolj specifičen katere backend tehnologije uporabljaš? php, asp, nodejs? pa če ni prevelika skrivnost kateri framework za UI?

Jerry000 ::
To vse je treba znat:
Vse kar se tiče klienta: dizajn, prikaz, interakcija z uporabnikom;
Vse kar se tiče komunikacije client-server: ip, dns, http, tls, web sockets, ...
Vse kar se tiče backenda: gaziljon serverjev (pick the ones you like), gaziljon baz (...)
Pa še eno pest programskih jezikov, da vse to skup zlimaš v delujočo celoto. Aja, pa frameworki v teh jezikih.
In grde podrobnosti vsake točke ;)
Idealno je, da imaš toliko pregleda nad uporabnimi tehnologijami, da se ko dobiš v roke projekt, znaš argumentirano odločiti za izbor tehnologij, ki jih boš uporabil.
Vedno obstaja folk, ki fanatično prisega na en sam jezik in en sam framework v njem, a se takih osebno raje izogibam.
Design znaš? Kaj točno? Glede na vse napisano kar težko verjamem da znaš design :)

Invictus ::
Si lahko malo bolj specifičen katere backend tehnologije uporabljaš? php, asp, nodejs? pa če ni prevelika skrivnost kateri framework za UI?
Tehnologija, ki jo znaš, je precej nepomembna. Bolj je pomembno poznavanje problematike in poslovnih modelov.
Znanje tehnologij se razume samo po sebi ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

rhino777 ::
Potem pridejo tudi višje tarife. Seveda pa je dostikrat potrebno iti čez mejo ... V tujini dobro plačanih vseznalcev skoraj ni ... So pa dobro plačani specilisti.
Tehnologija, ki jo znaš, je precej nepomembna. Bolj je pomembno poznavanje problematike in poslovnih modelov.
Znanje tehnologij se razume samo po sebi ...
Mi lahko mogoče poveš, kako si našel svoje področje za specializacijo?
P.S. Se opravičujem za zmazek od posta. Sem nov na forumu in se še malce lovim.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: rhino777 ()

pegasus ::

Invictus ::
Mi lahko mogoče poveš, kako si našel svoje področje za specializacijo?
Pač tekom let. Sem dobil različne naloge, in potem nadaljeval na enem področju.
Delam pa večinoma na nadzoru vsega mogočega ...
Ampak to je pač odločitev vsakega posameznika ... Tukaj ti ne morem dati nasvetov ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

Jerry000 ::
Design znaš? Kaj točno? Glede na vse napisano kar težko verjamem da znaš design :)
Ne, napisano ni moj cv. Ne znam dizajna in hkrati trdim, da ga tudi večina dizajnerjev ne zna. Sam se pretežno ukvarjam s stvarmi, ki jih end user ne vidi, a brez katerih ne zna več živet.
Aja ok :). Če prodajo stranki pol je to to... :)

rhino777 ::
Si lahko malo bolj specifičen katere backend tehnologije uporabljaš? php, asp, nodejs? pa če ni prevelika skrivnost kateri framework za UI?
Tehnologija, ki jo znaš, je precej nepomembna. Bolj je pomembno poznavanje problematike in poslovnih modelov.
Znanje tehnologij se razume samo po sebi ...
Misliš nepomembno za stranke/delodajalce, ker njih ne zanima koliko jezikov znaš, ampak kako jih boš uporabil, da jim rešiš nek problem? Sam vedno bolj razmišljam v tej smeri. Zanimvo, ker če bi me pred dvemi leti vprašal, bi rekel da je najbolj pomembno da znaš čim več jezikov in t.i. tehnologij. To naj bi te naredilo bolj zaposljivega. Zdaj pa vidim, da je bolj pomembno, da iščeš kje so problemi in jih rešuješ s tehnologijami, ki jih poznaš. Malce sem počasen pa bom že:)
Me pa zanima še ena stvar. Omenil si poslovne modele. To naj bi opisovalo kako podjejte deluje in posluje? Zanimalo bi me, če je to mšljeno kot delovnanje strankinega podjetja ali lastnega?
Če nočeš odgovoriti na to vprašanje razumem, ker ni to forum za poslovne vede :)
LP

Invictus ::
Ja, to sem mislil s poslovnimi modeli. Da veš ali se naučiš, kako stranka/podjetje posluje v vsakdanjem življenju. Ker drugače ji je malo težko ponuditi novo rešitev in kako optimizacijo ...
Če tega ne veš, potem postaneš samo generator vrstic ...
Če tega ne veš, potem postaneš samo generator vrstic ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

driver_x ::
Zanimvo, ker če bi me pred dvemi leti vprašal, bi rekel da je najbolj pomembno da znaš čim več jezikov in t.i. tehnologij. To naj bi te naredilo bolj zaposljivega. Zdaj pa vidim, da je bolj pomembno, da iščeš kje so problemi in jih rešuješ s tehnologijami, ki jih poznaš. Malce sem počasen pa bom že:)
To je odvisno od tega, kaj želiš v življenju početi. Iskalci problemov pogosto potrebujejo tudi generatorje kode.

LuiIII ::
Sam nisem niti mali i od IT-jevca in lahko rečem, da je včasih ravno to, da poznaš veliko stvari / področij in si specialist za eno, morda dve, verjetno kar dobra kombinacija. Zakaj? Zato ker ti široko poznavanje področij omogoča širši pogled na problematiko in večje območje iskanja rešitev le tega. Predvsem pa omogoča široko znanje boljše iskanje ljudi s specialnim znanjem, ki bodo nakazano smer rešitve problema dejansko udejanili. Edini problem je lahko ta, da zaradi pomanjkanja časa in volje, prepogosto iščeš rešitve samo na področju(ih) za katera si specialist.

Red_Mamba ::
Ce je kak java/android developer, ki bi se selil v Edinburgh :)
Edinburgh based with occasional travel
ESRI is the world leader in Geographic Information Systems. Our technology unlocks the power of geography and data to help people better understand the world around them and design a smarter future.
We have an exciting opportunity for a Product Engineer in our ArcGIS Runtime SDK team working on Java and Android platforms (see http://developers.arcgis.com). Our SDKs allow developers to create high impact mapping applications on native platforms.
http://esriuk.com/Careers/esri-uk-caree...
Edinburgh based with occasional travel
ESRI is the world leader in Geographic Information Systems. Our technology unlocks the power of geography and data to help people better understand the world around them and design a smarter future.
We have an exciting opportunity for a Product Engineer in our ArcGIS Runtime SDK team working on Java and Android platforms (see http://developers.arcgis.com). Our SDKs allow developers to create high impact mapping applications on native platforms.
http://esriuk.com/Careers/esri-uk-caree...
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Red_Mamba ()

Šmorn ::
Eno vprašanje oz. razmišljanje kot oseba, ki ji rahlo manjka samozavesti naprimer v primerjavi z ZaphodBB.
Jaz suvereno obvladujem celotno web-dev vertikalo z vsemi pritiklinami.Sem splošni ITjevec in delam vse živo od sistemske administracije do tehnične pomoči in programiranja. Na žalost pa mislim, da nisem specialist na nobenem področju, čeprav mi ostali pravijo da sem. Voljo za učenje doma izgubil kako leto ali dve nazaj, prej sem programiral tudi doma za dušo in sem pač ostal zadaj. Izkušenj imam 13 let, trenutna plača nekje 1100 EUR + prevoz + malica + nadure. Kako naj dobim nazaj voljo do učenja? Ali naj zamenjam šiht? Cenim se na nekje 1600 EUR + dodatki glede na izkušnje ki jih imam.

Tr0n ::
@Šmorn: Staraš se/staramo se. :) Sem v podobni situaciji, in se scasoma, ce si ze vso zivljenje nekaj delal (v mojem primeru ze od osnovne sole), pac navelicas. Jaz sem zato iz cistih programerskih vod raje zaplaval v configuration manager/IT/DevOps, da vsaj malce spremenis vsakdanjik. Seveda sedaj nisem vec tako dober programer, kot sem bil vcasih, znam pa zato druge reci.
Ce se ne vidis kot IT celo zivljenje, potem pocni kaj drugega. Osnove imas solidne, se da hitro nadgradit in doucit.
Ce se ne vidis kot IT celo zivljenje, potem pocni kaj drugega. Osnove imas solidne, se da hitro nadgradit in doucit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Tr0n ()

pegasus ::

Tr0n ::
http://www.theregister.co.uk/2014/05/17...
Ojej, samo project manager ne postat. To je sele bedn job. :)

Mufasa ::
V tujini Senior Developerji/Arhitekti služijo toliko kot PMji ali celo več. In senior ne pomen zdj da si specialist na nekem nišnem področju, le da si dovolj izkušen IN SAMOSTOJEN da ti zaupajo neko pomembno delo. In seveda to da juniorji hodijo do tebe z vprašanji.
Taki "bi morali" v slo imeti plačo najmanj cca 1500 neto (če že hočeš neto) in višje (odvisno od tvojih negotiation skillz, se pa nekje konča pri najmanj cca 1800, po mojih izkušnjah). Vedno pa je pametno vedeti da sama plača ni vse..lahko se recimo izpogajaš za dodatni dopust, če ti to nekaj pomeni.
Taki "bi morali" v slo imeti plačo najmanj cca 1500 neto (če že hočeš neto) in višje (odvisno od tvojih negotiation skillz, se pa nekje konča pri najmanj cca 1800, po mojih izkušnjah). Vedno pa je pametno vedeti da sama plača ni vse..lahko se recimo izpogajaš za dodatni dopust, če ti to nekaj pomeni.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Blinder ::
Pa je kdo od vas dal mogoče kdaj oglas za senior developerja 5+ let izkušenj in plačo 1500€ neto v oglas, da lahko govorite, da se jih ne dobi?
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Smurf ::

Blinder ::
lol. Torej sploh iskali nebi teh kalibrov. Hkrati pa trdiš, da se jih ne da dobit? Kar tako, po občutku.
Itak pa v IT so vsi priatelji med sabo in se večina del raznese preko vez in poznanstev.
Itak pa v IT so vsi priatelji med sabo in se večina del raznese preko vez in poznanstev.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

ZaphodBB ::
V Ljubljani mogoce, v MB ze ne. :)
Senior develperji, sploh če imajo dobre komunikacijske sposobnosti in še nekaj splošne razgledanosti so hudo zaželjena roba širom sveta. Čedalje več firm se odloča za delo z dislociranimi kadri. Tako, da za dobrega senior developerja je čisto vseeno kje se geografsko nahaja.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Mavrik ::
Jap, in če delaš na daljavo potem tudi plačilo ranga 3000EUR+ neto ni pretirano težko doseči - samo to je res mišljeno "senior", kjer si človek zna sam zastaviti task in ga speljati tako da gleda na poslovni razlog za njega in zna še koga drugega porabiti ko ga rabi.
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()

Mavrik ::
Na daljavo seveda, sploh v tujini. V MB je pa na splosno vse za en kurac. :)
Ja no shit. Tisti del z zavedanjem poslovnih razlogov je tudi to, da če tvoje delo ne prinese firmi letno 100k prometa pač ne morš met 80k plače a ne?!
The truth is rarely pure and never simple.

ZaphodBB ::
Na daljavo seveda, sploh v tujini. V MB je pa na splosno vse za en kurac. :)
Seveda, ampak razlog je v tem da so štajerci pretežno kurci. :P
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

pegasus ::
Senior Developerji/Arhitekti služijo toliko kot PMjiOdkrito ... moj talk tu (drugi z vrha) ... Koliko vrednotite tako znanje?

ZaphodBB ::
A lahko bolj konkretiziraš svoje vprašanje? Ob hitrem pregledu talka sem dobil vtis, da si bolj hardversko orientiran. Tukaj se definitivno da dobro zaslužit a moraš delat za nekoga, ki ima dovolj hardvera. V enem SME, ki se ne ukvarja za IT boš pa bolj težko veliko zaslužil, ker gre za v osnovi zgrešeno poslovno strategijo samega podjetja.
So pa taki talki izvrstni za promocijo kadrov. Vzami ta svoj talk in pojdi z njim na "turnejo" po Evropi. Garantiram ti, da boš dobival lepe ponudbe.
Aja, pa ni tako pomambno da predavaš. Pomembno je da greš zvečer "popivat" s soudeleženci konference/eventa. Kot predavatelj dobiš samo še dodaten credibility/status boost.
So pa taki talki izvrstni za promocijo kadrov. Vzami ta svoj talk in pojdi z njim na "turnejo" po Evropi. Garantiram ti, da boš dobival lepe ponudbe.
Aja, pa ni tako pomambno da predavaš. Pomembno je da greš zvečer "popivat" s soudeleženci konference/eventa. Kot predavatelj dobiš samo še dodaten credibility/status boost.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()

Mufasa ::
Po mojih izkušnjah se na Ministrstvu za Pravosodje, Zavarovalnicah, Bankah in Elektrih skriva kar precej 35letnih+ Rockstarjev ki se skrivajo oz nimajo časa hodit na konference/firma ne plača/.. ki delajo za precej manj kot omenjenih 1800 neto. Ko sem delal z njimi ... kapo dol ... takih ne srečaš veliko, še posebaj ne med samozvanimi ST - i put in 70hrsperweek - no life - 2kneto Rockstarji.
Ko/če mi čez par let tu na Severu "krene" biznis, jih bom z veseljem poheadhuntal in jim dal Evropsko plačo za delo na remote... Bohnedaj da jih Smurf prej dobi :).
p.s.: Fantje če delate 2 šihta, in zaslužite samo cca 30% več od ostalih ste bebčki, samo to bom rekel.
Ko/če mi čez par let tu na Severu "krene" biznis, jih bom z veseljem poheadhuntal in jim dal Evropsko plačo za delo na remote... Bohnedaj da jih Smurf prej dobi :).
p.s.: Fantje če delate 2 šihta, in zaslužite samo cca 30% več od ostalih ste bebčki, samo to bom rekel.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

ZaphodBB ::
Po mojih izkušnjah se na Ministrstvu za Pravosodje, Zavarovalnicah, Bankah in Elektrih skriva kar precej 35letnih+ Rockstarjev ki se skrivajo oz nimajo časa hodit na konference/firma ne plača/.. ki delajo za precej manj kot omenjenih 1800 neto. Ko sem delal z njimi ... kapo dol ... takih ne srečaš veliko, še posebaj ne med samozvanimi ST - i put in 70hrsperweek - no life - 2kneto Rockstarji.
Ko/če mi čez par let tu na Severu "krene" biznis, jih bom z veseljem poheadhuntal in jim dal Evropsko plačo za delo na remote... Bohnedaj da jih Smurf prej dobi :).
p.s.: Fantje če delate 2 šihta, in zaslužite samo cca 30% več od ostalih ste bebčki, samo to bom rekel.
Nisi edini s to strategijo v mislih :D
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jan_g ::
Ko/če mi čez par let tu na Severu "krene" biznis, jih bom z veseljem poheadhuntal in jim dal Evropsko plačo za delo na remote... Bohnedaj da jih Smurf prej dobi :).
Vprašanje, če ne boš v tisti situaciji raje dal ~5% več kot so sicer plačani v Sloveniji. Ker ... zakaj bi jih plačal bistveno več kot je market rate? Saj sliši se lepo, ampak se v praksi ne dogaja prav pogosto.

Mufasa ::
Ko/če mi čez par let tu na Severu "krene" biznis, jih bom z veseljem poheadhuntal in jim dal Evropsko plačo za delo na remote... Bohnedaj da jih Smurf prej dobi :).
Vprašanje, če ne boš v tisti situaciji raje dal ~5% več kot so sicer plačani v Sloveniji. Ker ... zakaj bi jih plačal bistveno več kot je market rate? Saj sliši se lepo, ampak se v praksi ne dogaja prav pogosto.
Ti bi za 5% več kot zaslužiš, menjal za iste pogoje kot jih imaš sedaj? ..ti boš pol tapocen delavc v moji firmi..

p.s.: joke, brez zamere
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mufasa ()

jan_g ::
Nobene zamere :)
Kot sedaj ne, bi pa menjal, ko sem bil še zaposlen v SLO. Ker tudi za isto plačo dosti raje delam od doma kot se vsak dan vozim v Ljubljano.
Kot sedaj ne, bi pa menjal, ko sem bil še zaposlen v SLO. Ker tudi za isto plačo dosti raje delam od doma kot se vsak dan vozim v Ljubljano.

ZaphodBB ::
Ej, ne mi krast idej ;).
In pol bomo spet jamral, da v Sloveniji ni možno dobit dobrega developerja za normalen dnar :D
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

pegasus ::
A lahko bolj konkretiziraš svoje vprašanje? Ob hitrem pregledu talka sem dobil vtis, da si bolj hardversko orientiran.Ja, sem, ker softveraši niste in ker (vsaj tisti ki jih poznam) živite v svetu "takle mamo in tko bo na vse vekov veke" ... in sem prisiljen v položaj evangelista bodočnosti. Moj pain point je, da prodajam rešitve za probleme, ki se jih ljudje še ne zavedajo, da jih imajo in ki v garažni industriji (SME) niso očitni. Tako da ja, moram se it kam ven promovirat ...

ZaphodBB ::
Ja, sem, ker softveraši niste in ker (vsaj tisti ki jih poznam) živite v svetu "takle mamo in tko bo na vse vekov veke" ... in sem prisiljen v položaj evangelista bodočnosti. Moj pain point je, da prodajam rešitve za probleme, ki se jih ljudje še ne zavedajo, da jih imajo in ki v garažni industriji (SME) niso očitni. Tako da ja, moram se it kam ven promovirat ...
Samo hint. Glede na to, da prodajaš rešitev za probleme, za katere ljudje ne vedo da jih imajo - se osredotoči na opisovanje problema. Ne govorit o rešitvah. Ne pretirano analizirat izvora problema. Pri tem moraš govorit emocijam tvojih strank, moraš poskrbet, da jih bo res postalo strah. To je tvoja bistvena naloga. Če to ok opraviš, boš imel več kot dovolj priložnosti za predstavitev svoje rešitve. :)
Zgleduj se po anti-vaxxerjih ali pa poljubni propagandi.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Invictus ::
v bankah in zavarovalnicah močno dvomim, da majo kaj veliko pod 1800 neto.
Tukaj imajo večinoma okoli 1000 - 1300.
Sem bil na razgovoru v banki in rekel za plačo 1500 neto, pa je kadrovnico skjoraj infarkt.
Na zavarovalnici Triglav so Oracle developerji dobili 800 EUR. No kako leto, potem so dali odpoved in šli drugam.
Če kdo orgazmira ob idejah kako imajo tam dobre plače, naj raje neha z avtofelacijo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x

Mufasa ::
Sem podobno slišal da imajo "šalteruše" v bankah iz zlatih cajtov višje plače kot (non junior) developerji.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe