» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
71 / 357
»»

Tody ::

V kakih bolj resnih firmah majo malce bolj razdeljen kaj kdo dela ne pa tako kot pri nas ko en človek vodi projekt, ga nadzoruje, vmes malce načrtuje, seveda ker on ve najbolje ga potem še skodira in seveda ima tudi support čez.

Isotropic ::

para! je izjavil:

A za narisat UML rabiš veliko izkušenj? :))

da se da ta program kdaj v prihodnosti se dodelati, razsiriti..., verjetno ja. pa naceloma sem mislil celo specifikacijo progrmaa oz. nacrtovanje, sam sem se malo slabo izrazil.

ej tody a ti se ukvarjas s projektnim vodenjem (it) slucajno?

Zgodovina sprememb…

Tody ::

zaenkrat še ne trenutno vodim samo en projekt : sebe :D

Rudolfo ::

Iso: ma sicer postgrad, samo ne PhD. Tukej se univerze ful trudijo privabiti ljudi iz stroke, ki sicer morajo imeti feeling za predavanje in eno postgrad izobrazbo. Imajo pa s tem velike tezave, ker mogoce se dobis koga ki je super programer, samo nima nobenih trainig/teaching skillsov, dobiti nekoga z vsem above je pa druga zgodba. Moja draga z vsako uro ko predava zgubi cca. $60 - to je razlike med njeno normalno urno postavko in med tem kaj dobi na univerzi. Kot sem rekel, je pac za duso, ne za $$$.

Ne vem kako vlogo ima SA v SLO, ampak tukej je SA dosti predrag oz. to valuable za business da bi delal samo kodiranje.

Aja, Finance so naju pa nasle preko najinega bloga, kjer sva opisala celo avantura, precej obsezen blog...
Keywords: Kaalen, downunder, blog
Lp rudi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Rudolfo ()

Ziga Dolhar ::

Rudolfo,

tule načeloma precej radi spremljamo potopise uspešnih Slovencev. Zee-jev RSS feed recimo preverjam skoraj vsak dan ;). Lahko kamot daš kar direkt link ;). Down Under Experience.
https://dolhar.si/

poweroff ::

Mimogrede, jaz poznam enega, ki je šel v Avstralijo, pa se je vrnil, ker ni bil zadovoljen. Rudolfo, mislim, da ga ti tudi poznaš, je tudi precej spremljal vajin blog.

V glavnem, ta kolega je prišel nazaj, ker Avstralija ni izpolnila njegovih pričakovanj. Kot prvo se mu je zdela plača razmeroma nizka (glede na celotne stroške), na koncu je tudi čisto pop***, ker ni mogel delati v Linuxu.

No, tole z Linuxom je kar hecna zgodba. Delal je v enem podjetju, ki je vzdrževalo multimedijske strežnike. Vse Windows only, imeli pa so tudi Vmware. Šefom je večkrat predlagal, da gredo na kakšno Linux rešitev.

No, enkrat jim je Vmware ckrnil, brez obvestila o kakšni napaki. Tip je šel pač v commandline, videl error message in potem zgooglal rešitev. V 5 minutah. In potem je šefu rekel nekaj v stilu "vidite, če bi to delali vaši ostali windows-only sistemci, bi mi morali kontaktirat Vmware za support, kar bi trajalo vsaj pol dneva, ker pa imam izkušnje z Linuxom, sem zadevo rešil praktično takoj".

V glavnem, pokazal jim je tudi neke načrte, kako bi izboljšali poslovanje s prehodom na Linux. No, podjetje se ni odločilo za prehod (kar je v bistvu precej razumljivo, sploh če nimaš kadra). Na koncu je na svojem blogu zapisal, da je bil to glavni razlog, da je šel. Da so mu potem, ko je rekel, da odhaja nazaj, ponujali še delovno vizo in višjo plačo, pa je postavil pogoj, da ostane samo, če gredo na Linux...

Je bila pa njegova ocena, da je Avstralija na področju IT-ja nekaj let za nami.

Zanima me koliko to drži.

Rudolfo je izjavil:

Iso: ma sicer postgrad, samo ne PhD. Tukej se univerze ful trudijo privabiti ljudi iz stroke, ki sicer morajo imeti feeling za predavanje in eno postgrad izobrazbo. Imajo pa s tem velike tezave, ker mogoce se dobis koga ki je super programer, samo nima nobenih trainig/teaching skillsov, dobiti nekoga z vsem above je pa druga zgodba. Moja draga z vsako uro ko predava zgubi cca. $60 - to je razlike med njeno normalno urno postavko in med tem kaj dobi na univerzi. Kot sem rekel, je pac za duso, ne za $$$.

Koliko pa dobi, če ni skrivnost?

Ker ko tole berem, me prime, da bi šel sprobat. Imam PhD, imam tudi kar nekaj praktičnih izkušenj in znam pokazati zelo konkretne zadeve (ne samo neko teorijo).

Ampak po drugi strani imam tukaj družino, tako da bi morala biti plača res zelo visoka, da bi pretehtala selitev... me pa vseeno zanima.
sudo poweroff

Ziga Dolhar ::

poweroff je izjavil:

No, enkrat jim je Vmware ckrnil, brez obvestila o kakšni napaki. Tip je šel pač v commandline, videl error message in potem zgooglal rešitev. V 5 minutah. In potem je šefu rekel nekaj v stilu "vidite, če bi to delali vaši ostali windows-only sistemci, bi mi morali kontaktirat Vmware za support, kar bi trajalo vsaj pol dneva, ker pa imam izkušnje z Linuxom, sem zadevo rešil praktično takoj".


Evo - zarad takih primerkov prvovrstnega FUD-a pa ne maram fundijev. Linuksaških ali windowsaških.
https://dolhar.si/

ABX ::

Firme se malo bojijo Linux-a, ker je manj kadra na razpolago. Sicer jaz lepo širim Linux v moji firmi, ampak vem da če bom šel stran se bo vse skupaj ustavilo in bo potreben zunanji support če bojo želeli kaj spreminjat/popravljat.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

btree ::

Ziga Dolhar je izjavil:

Rudolfo,

tule načeloma precej radi spremljamo potopise uspešnih Slovencev. Zee-jev RSS feed recimo preverjam skoraj vsak dan ;). Lahko kamot daš kar direkt link ;). Down Under Experience.

Lahko objaviš še zee-jev link?

Ziga Dolhar ::

https://dolhar.si/

poweroff ::

Ziga Dolhar je izjavil:

Evo - zarad takih primerkov prvovrstnega FUD-a pa ne maram fundijev. Linuksaških ali windowsaških.

MAh saj ne vem kaj je bilo človeku. Drugače uporablja vse živo OS-ov, bi rekel, da večinoma celo Windows.

Mislim, jaz uporabljam večinoma Linux, samo tako nor, da bi zavrnil dobro plačano delo samo zato, ker ne bi mogel v službi delati z Linuxom pa tudi nisem...

Verjetno je bilo še kaj drugega, pa je bil to bolj izgovor.

Je pa razumljivo, da firma ni naredila tega prehoda, saj bi potem postala praktično povsem odvisna od tega zaposlenega.
sudo poweroff

Rudolfo ::

poweroff je izjavil:


Ker ko tole berem, me prime, da bi šel sprobat. Imam PhD, imam tudi kar nekaj praktičnih izkušenj in znam pokazati zelo konkretne zadeve (ne samo neko teorijo).

Ampak po drugi strani imam tukaj družino, tako da bi morala biti plača res zelo visoka, da bi pretehtala selitev... me pa vseeno zanima.


Hoj,
Za mojo boljso polovico ne bi komentiral $$$, ni pa velik, academia je itak bolj mizerno placana. Ne vem pa koliko dobijo kaki redni profesorji. Sam za redno profesura so drugacna pravila I guess, po pravici povedano se nisem nikdar prevec zanimal za academio.
Lp rudi

Karlos ::

Kdo ve, so cene plač pod rubriko Zaposlitve mišljene neto?
Sai Baba: "Dam vam to, kar hočete, da boste hoteli to, kar vam želim dati."

Gandalfar ::

Da.

Ashrack ::

Kaksna je paa studentska urna postavka za android developerja z 1 letnim delavnim izkusnjam po 8h/dan ?
....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ashrack ()

Invictus ::

Toliko kot se ti uspe dogovorit ...

1 letne izkušnje so lahko zelo variabilne.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Ashrack ::

ampak koliko je ta dogovor, 6,7 ali 8e/h ?
....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ashrack ()

jype ::

Pojma nimamo, kako si se dogovoril.

SleepLess ::

Odvisno kaj je v te enoletne izkušnje vse vključeno, tudi lokacija vpliva malo (praviloma kolikor sem dobil ponudbe iz LJ so bile vse višje od 6€, v MB pa vse nižje od 6€ :)), kakšna je tvoja pogajalska sposobnost in ostalo. Jaz sem se dogovoril za 5€/h plus neki mali procenti od prodaje za moj prvi plačljivi projekt ever. Če bi delal isti app zdaj, bi zaradi pomanjkanja časa in večjega cenjenja mojega časa moral reči vsaj 10€/h.

Lion29 ::

informacija enoletne izkusnje ne pove ama nic
Founder and CTO @ Article-Fatctory.ai

Mufasa ::

Klasika je gledanje oglasov na mojedelo.com in karierre.at, ter seveda networking v socialnih krogih ki orbitirajo okoli tvojega poklica. (seveda tudi izkušnje in uspešno izpeljani projekti :) ). Občasno se pošlje kak CV na info@ imefirme in če kdo ugrizne greš na razgovor in od tam dalje...mogoče kdaj tudi kakšna headhunting ponudba pade.

Kakšni pa so še drugi pristopi pri iskanju dobre priložnosti? Monster.com,freelancers.com,...? Kakšne imate izkušnje z HR podjetji, kako tam izgleda...greš na kakšen psiho/iq test ter ti oni urejajo razgovore...to obstaja pri nas in v kakšnem obsegu?

Invictus ::

Slovenska HR podjetja niso vredna nič. V zadnjo sem bil na Manpower. Nekaj let nazaj. Prvo vprašanje je bilo kdaj sem bil rojen. Kljub temu da je imela sprintan moj CV v roki. Se ne bi zanesel na slovenske HRje, ker sploh ne znajo prodajat računalničarjev, še manj pa ločiti zrna od plevela.

Na splošno v Sloveniji dajo precej poudarka na raznih psiholoških sranjih, kaj pa znaš jim je pa deseta briga. Ker tega tako noben ne razume. In te niti ni sposoben izprašati.

V tujini so HR podjetja specializirana za določeno področje računalništva. Tako vsaj vedo kaj pomenijo postavke v tvojem CVju. Ponavadi so oni tudi posredniki med tabo in končno stranko. Tako da račun izstavljaš njim, ne pa stranki. Pač vzamejo svojo provizijo, ampak tebe ne briga ali stranka plača ali ne. To je njihov problem. Seveda to ni za redno službo, ampak pogodbeno. Za prvo nimam izkušenj. Ne iščem redne službe po tujini.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Ziga Dolhar ::

Invictus, moraš ločevat tale "HR" podjetja. Eno so agencije za posredovanje dela naročnikom (manpower, recimo), drugo pa headhunterji (HR Sistemi, Pendl&Piswanger...).
https://dolhar.si/

kaalen ::

Helou... se javlja se boljsa polovica od Rudolfota.

Tist tam na univerzi malo predavam studentom, ubistvu bolj kot ne vodim delavnice in sem neke vrste externi/industry/guest predavatelj al kakorkoli pac ze hocete to imenovati. Placajo za moje pojme prov mizerno... mislim da je nekih $38/h plus nekaj dodatno za priprave. Tko da delam bolj za zabavo kot zares.

Drugace pa SA je neke vrste catch all term ker ne vem kaj bi blo drugega bolj primernega, pa se SA label mi je malo premalo "omejen".

poweroff ::

Hmm, kakšne pa so plače rednih predavateljev z doktoratom?
sudo poweroff

kaalen ::

poweroff je izjavil:

Hmm, kakšne pa so plače rednih predavateljev z doktoratom?

Nimam pojma... tko ce ugibam pomoje dobijo ene 60-80.000pa

Isotropic ::

daj potem prosim malo opisi, kaj delas kot SA...

Zgodovina sprememb…

kaalen ::

Uh okay no... se bom bolj v "prosti spis" obliki razpisala ker se mi ne da strukturirat/brain off for today:

Assesment requirementov in analiza opcij za implementacijo (npr. katere off the shelf produkte kupit), izracunavanje stroskov (npr za licence, infrastrukturo, development effort, ongoing costs, predikcije za naslednjih 5 let itd)... to potegne za seboj vse zivo. Recimo ce hoces delat analize moras znat postavljat razna proof of concept okolja, zdizajnirat arhitekturo infrastrukture, kolk serverjev, kaksni serverji, kako bodo integrirani v obstojece okolje, kaksne licence se bodo rable, kako bo to vplivalo na druge aplikacije; ce hoces zracunat kaksen bo development effort moras spet vsaj kaksen grob design naredit, kaksen prototip itd., se naucit kar dost o produktih ki se jih namerava kupit da ves kolk functionalitija dobis out of the box in kolk bo custom developmenta (razne primerjave produktov ki jih najdes na internetu so prevec povrsinske, ce pa gledas brosure od vendorjev pa itak vsi trdijo da njihov produkt zmore vse)... sej zveni dost trivialno in tako sem ubistvu tud zacela ene 6 let nazaj. Na zacetku delas razne arhitekture za par serverckov in eno ladida aplikacijo k bo tam nekje na nekem serverju zivela pa je ful zanimivo k diagramcke rises in si cel ponosen... na koncu pristanes pa na seriously good stuffu. Recimo okolje kjer delam ma samo za web stuff (internet intranet) okol 20 application serverjev + vsi ostali "podporni" serverji kot so mail, management, backup itd. Interno resitve vsak dan uporablja 10.000 zaposlenih, externo (intranet) pa 4.5mio ljudi in to si lih ne mores privoscit kaksnih vecjih outigev. Ah ja no, pa ce delas te razne options pejpre in feasibility studije moras tud zracunat koliko casa bo trajal da se to implementira, tko da moras met tud mal "project management" skilzov

Potem recimo delamo en kup "manjsih" aplikacij ki so za moje pojme dost trivialne tko da delam sam bolj grobe solution dizajne (infrastrukturo mamo za te namene ze in-place), npr. kam bodo dali kaksno bazo, kjer bo sedela aplikacija, a bodo dali na locen server al bodo vkljucili v kaksen multisite solution, pa za funkcionalne requiremente vse zivo... kaksne template morjo naredit, kaksne kontrolce razvit blah blah blah. Te manjse zadeve ubistvu cimbolj pawnam developerjem da se naucijo planirat kako bodo stvari implementiral pa jst potem samo reviewam. Obicajno jim jaz potem inicializiram projekt, skonfiguriram zacetno aplikacijo da loh potem on bolj front end kontrolce razvijajo.... ker ne vem... mal so zmedeni pa si ne upajo sami naredit da ne bo kao kaj narobe. Ce je treba kej sprogramiram, obicajno kaksne bolj komplicirane back end zadeve, mal za relaksacijo.
Pri teh manjsih projektih, ki recimo trajajo cca 3 mesece se nam ne splaca "najet" internega project managerja ker organizacija uporablja full on prince2 metodologijo prilagojeno za government. Ce bi to uporabljali bi mel overheade take da glava pece in ne bi niti zacetne inicializacijske faze projekta koncali v 3 mesecih. Tko so vcasih delal, dokler jih nisem prepricala da je to cist too much. Tko da obicajno namecem skupaj en lightweight project schedule, dobim tam enega administratorja da rihta papirologijo in gonim svoje team memberje z agilom. To nekako postopoma uvajam v organizacijo ze od leta 2010 in zdaj smo konco prisli na tocko kjer dejansko delamo SCRUM v malo bolj diskretni obliki (bog ne daj da management slisi besedo "agile", zazenejo totalno paniko... loh razlozim zakaj ce koga zanima... ta zgodba z uvajanjem agile principov je ubistvu cela evolucija, dost smesno). Tko da potem spilam tudi nekega scrum masterja (god I hate this term). Iz tega potem nadzorujem potek, da futram nazaj v project schedule in da managerji dobijo svoje reporte in so happy.
Ah ja no... razne interakcije z customerji je tudi dost veliko, kar ubistvu pase pod requirements gathering & analysis, nekaj kar bi tipicno poceli business analysti.
Torej sem arhitekt/programer/project manager/business analyst/scrum master/team leader/deklica za vse/evangelist (to je sam za pikco na i :-)

jype ::

Skratka, v resnici si zaposlena zato da rešuješ tiste probleme, katerih reševanje postane ekscesno drago, ko enkrat nastanejo. Odličen opis, hvala.

kaalen ::

jype je izjavil:

Skratka, v resnici si zaposlena zato da rešuješ tiste probleme, katerih reševanje postane ekscesno drago, ko enkrat nastanejo. Odličen opis, hvala.

hmm... brain no worky... ze 10 min gledam v tole izjavo pa ne vem al naj jo vzamem kot kompliment, al je nevtralna al je neke vrste cinicna zaljivka... please explain

poweroff ::

Jaz bi rekel, da je to kompliment. Pa ne samo zate, pač pa predvsem za tvojega delodajalca, da je sploh prepoznal potrebo po reševanju problemov še preden nastanejo in ne šele potem, ko je že vse skoraj do konca zafurano.

Slednje je namreč default pristop v Sloveniji... 8-)

Aja, kaj si pa mislila z "evangelist"?
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

Ziga Dolhar ::

Da opravljaš naloge, ki so v naših logih (no, če se spomnim enega tvojih prvih opisanih jobov na blogu, tudi tam doli ni redkost) precej zapostavljene, a s sistemskega vidika kritične in jih mora imeti pod streho vsako spodobno podjetje, ki kaj da na kvaliteto nemotenega dela svojih zaposlenih in opravljenih storitev klientom.

"Cinična žaljivka"? -Morda, ampak ne do tebe ali tvojega delodajalca.
https://dolhar.si/

jype ::

kaalen> please explain

Všeč mi je, ker razloži, da je človek z vsemi naštetimi znanji predvsem za delodajalca veliko vreden, saj prihrani ogromno denarja, ker reči ne uidejo izpod nadzora.

Večina tehnično in naravoslovno usmerjenih kadrov pri nas izrazito omalovažujoče obravnava ljudi, ki po njihovo zgolj "mešajo meglo", ker se ukvarjajo z rečmi, ki navidez ne rešujejo nobene trenutno pereče težave.

Utk ::

To je pa malo v nasprotju s tistim kar pravita Matthai in Ziga (po moje pravilno), da se pri nas delodajalci nočejo ukvarjat s stvarmi, ki takoj nekaj ne rešijo. "Delodajalec" pa ponavadi ni tehnični ali naravoslovni tip, to so ponavadi delavci, ki pa itak nimajo nekega vpliva, tudi če res tako razmišljajo.

WarpedGone ::

Skratka, v resnici si zaposlena zato da rešuješ tiste probleme, katerih reševanje postane ekscesno drago, ko enkrat nastanejo. Odličen opis, hvala.

Zmedu si jo z besedo "rešuješ". Težko rešuješ probleme, ki še niso nastali, lahko jih pa preprečuješ.
Predpogoj je, da tvoj nadrejeni razume možnost/nujnost njihovega nastanka in njihovo končno odsotnost zna povezat s tvojim delom in ga tut ustrezno nadgradi. Vnaprej.
Zbogom in hvala za vse ribe

Daedalus ::

To je pa malo v nasprotju s tistim kar pravita Matthai in Ziga (po moje pravilno), da se pri nas delodajalci nočejo ukvarjat s stvarmi, ki takoj nekaj ne rešijo.


Bo kr držalo. Večini hudo težko razložiš, zakaj se načrtuje, simulira in konkretno testira neko infrastrukturo. Sej pa ja vse dewa... ane? Dokler ne brejkne, se razume.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Meni se preprečevanje nastanka problema zdi najučinkovitejša rešitev. Morda to ni reševanje, vsekakor pa pomaga.

Isotropic ::

Utk je izjavil:

To je pa malo v nasprotju s tistim kar pravita Matthai in Ziga (po moje pravilno), da se pri nas delodajalci nočejo ukvarjat s stvarmi, ki takoj nekaj ne rešijo. "Delodajalec" pa ponavadi ni tehnični ali naravoslovni tip, to so ponavadi delavci, ki pa itak nimajo nekega vpliva, tudi če res tako razmišljajo.

+ over 9000

Zgodovina sprememb…

kaalen ::

Ah ja, government department pa to... tale nas je kar dober, ker sicer bi bile milijonske izgube. Npr. 1-2 leti nazaj so zafurali projek v health departmentu in mislim da so sli 200mio$ over budget zaradi slabega planiranja... requirementi povrsno narejeni, arhitektura slabo premisljena pa se komponente niso poklapale skupaj za piko na i pa se testing narejen totalno povrsno. So tragedije tudi tukaj.

Sicer pa funny... ubistvu se mi pogodba z tem departmentom iztece v petek in sem ze v lovu za novimi priloznostmi. Sicer vedno delam neke postranske projekte pa po faksu strasim, ampak tale z departmentom mi je bila pa vendarle kar dolgi cas totalen cash cow.

Z tistim evangelistom pa sem mislila to da kamorkoli pridem nekaj spremenim in izboljsam. Recimo ze v moji prvi resni sluzbi sem mela ful dobro mentorco, ki me je ubistvu zagrela za to da si lahko veliko vec kot le en geeky introvertiran programer. In takrat sem odkrila UML in sem potem mela celo promotorsko kampanjo, da smo v firmi vse naucili uporabljat UML in stvari pravilno dokumentirat... ker se mi je zdel da so ble prej slabo dokumentirane. Se en primer je bil ko sem delala za Sitecore... tam je bilo promoviranje produkta tehnicnim ljudem/developerjem ubistvu en izmed mojih uradnih responsibilitijev in potem sem potovala naokol in mela demote in predavanja kot uni naspidiranci na raznih TechEd-ih. Ta rola mi sicer ni bla tako vsec, ker je slo ubistvu za prodajanje in cel spiel ni bil tako zelo iskren, vse je moralo bit dobro tud ce ni blo. Tule v departmentu pa opazila da so mel hude probleme s kvaliteto in da je bil cas razvoja nenormalno dolg (ble so mini tragedije ko so zabili po 9 mesecev dela da so na koncu ugotovil da loh vse stran vrzejo ker je bil requirement narobe razumljen), vse skupaj tako monotono, birokratsko, skratka obupno... resitev: uvest agilne metode. To so stvari ki jih ne mores uvest cez noc, to moras ljudi pocasi ogret za idejo in uvajat koscek za kosckom in ves cas furat entuziazem in bit role model.

In ena izmed idej agila je tudi ta multidisciplinarnost oz. da ljudje ne prevzemajo nekih rigidnih abstraktnih vlog. Mislim da to ni explicitno omenjeno v manifestu ampak sem pobrala iz ene XP knjige kjer je bilo ful dobr razlozeno. Ravno ta evangelizem je good pri uvajanju sprememb, to delas na tako subtilnem nivoju da ni odpora, poberes ideje in uporabis tisto kar bo funkcioniralo. V governmentu recimo pomoje nikoli ne bodo mel full on agilnega pristopa, kar pa ne pomeni da ne mores uvest posameznih konceptov in izboljsat njigovega procesa npr. kvalitete ali banalno samega zadovoljstva zaposlenih.

jype ::

V Ljubljano te pa verjetno ne vleče, ane? :)

kaalen ::

Hmm, sem ratala razvajena pa mi je standard mal prenizek v sloveniji, projekti verjetno tudi premajhni za kaksen resen challenge. Na dopust pa z veseljem pridem

Isotropic ::

:)

katere agilne metode pa uporabljate?

jype ::

kaalen> mi je standard mal prenizek v sloveniji, projekti verjetno tudi premajhni za kaksen resen challenge.

Se mi je zdelo, ja. Zelo sposobno scrum mistress že dolgo časa iščemo, pa nič ne kaže, da jo bomo kmalu našli, hkrati pa nočemo iz Ljubljane, ker smo vsi že bili drugje, pa je tle preveč luštn :)

Blinder ::

eo en realističen oglas za sistemskega administratorja. nota bene: 763 bruto je 560€ neto, praktično zakonsko predpisana minimalna plača. In bojo dobili nekaj 10 prijav za to delo ;)
Opis del in nalog

servisiranje in montaža strojne in programske opreme,
podpora kupcem: tehnična podpora,
vzdrževanje opreme,
odprava napak, administracija in nadzor omrežja


Poklicna strokovna izobrazba
računalniški tehnik

Alternativno
elektrotehnik

Okvirna plača
763 EUR bruto / mesečno
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Daedalus ::

A se tile hecajo?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

Zakaj bi se?

Daedalus ::

Ker se hecajo. Že samo postavka

administracija in nadzor omrežja


je vredna več, če ni v igri lih en router in dva switcha.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Blinder ::

Še radodarni so. Bodo z zaposlenim za min plačo imeli več stroškov kot z študentom za 3.5€/h(kolkor npr. plačajo računalničarje na infonetu). Prijav pa bodo tolko dobili da jih bojo kr v koš metal.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Daedalus ::

Mene resno zanima kvaliteta kadra, ki jo dobijo s takimi izpadi. Čeprav, sej poznamo ono slovensko "študent naj bo". Dokler kaj konkretno ne poči, pol pa v jok, pa na drevo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

poweroff ::

Utk je izjavil:

To je pa malo v nasprotju s tistim kar pravita Matthai in Ziga (po moje pravilno), da se pri nas delodajalci nočejo ukvarjat s stvarmi, ki takoj nekaj ne rešijo.

Ja, ker pri nas prevladuje trgovska mentaliteta. Se pravi - v tujini kupimo nek produkt, ga prevedemo v slovenščino in tukaj 10x dražje prodamo.

"Razvoj" pri tem pomeni prevajanje dokumentacije v slovenščino, eventuelno še kakšno "izumljanje" izobraževanja uporabnikov (ko je treba narediti prosojnice in pripraviti predavanja).

Pizda kolk mam jest poln kufer tega...

Ravno včeraj me je neko podjetje povabilo k izvajanju nekih IT izobraževanj... pogledam koncept in program - brez koncepta, sploh ne vedo o čem naj bi izobraževanje potekalo (razen osnovne teme, seveda).

Organizator izobraževanja v resnici sploh ne pozna tematike, strategija je dobiti čim več ljudi, ki se vsaj približno ukvarjajo z obravnavano tematiko, "pol bo pa že nekaj ratalo".

Daedalus je izjavil:

Dokler kaj konkretno ne poči, pol pa v jok, pa na drevo.

Tega sem se tudi nagledal. Najbolj zabavno mi je bilo, ko je folk klical na eno firmo s katero občasno sodelujem, ker so dali digitalno forenziko delat diletantom.

In ko je zadeva prišla do sodišča, je nasprotna stran sesula vse dokaze in vložila še kakšno kazensko ovadbo proti njim, ker so pač delali nezakonito. In pol kličejo "če se da kaj pomagat"...

Odgovor je bil praviloma "kje ste pa do sedaj hodili". Ampak tam, kjer se je dalo kaj pomagat, s(m)o pa tudi dosti konkretno zaračunali.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()
««
71 / 357
»»