Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi
darkolord ::
je vredna več, če ni v igri lih en router in dva switcha.Kaj pa če je en router in dva switcha (kar je včasih dovolj tudi za srednje velika podjetja)?
Ne sej je zelo nizko (err... najnižje možno) plačilo. Sam tkole na prvi pogled to zgleda en čist tipičn scenarij za firmo, ki nima nobenega IT kadra, ima pa neko omrežje, ki deluje brez večjih posegov, odkar je bil postavljeno (5-10 let); ne ciljajo na upgrade, ampak da majo in-house nekoga, ki zna prevekslat lan kabl na switchu in rebootat router, ko zmanjka štroma.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Invictus ::
eo en realističen oglas za sistemskega administratorja. nota bene: 763 bruto je 560€ neto, praktično zakonsko predpisana minimalna plača. In bojo dobili nekaj 10 prijav za to delo
Opis del in nalog
servisiranje in montaža strojne in programske opreme,
podpora kupcem: tehnična podpora,
vzdrževanje opreme,
odprava napak, administracija in nadzor omrežja
Poklicna strokovna izobrazba
računalniški tehnik
Alternativno
elektrotehnik
Okvirna plača
763 EUR bruto / mesečno
Mogoče pa delaš samo 2 dni na teden ...
Pol je plača še kar solidna. Za silo ...
Najbrž so še pozabili napisati da moraš imeti lasten avto za vožnjo k stranki in da teh stroškov ne krijejo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Isotropic ::
alpa je to samo okvirno za kaksnega rejzorja samouka, kar hoces vec, moras pa pac izsiliti od njih oz. dokazati znanje
zdaj koliko imajo rac. tehniki place, ce ne programirajo, ne vem, elektro pa zih vec od minimalne...
zdaj koliko imajo rac. tehniki place, ce ne programirajo, ne vem, elektro pa zih vec od minimalne...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Isotropic ()
Tody ::
Če si tam samo kot babysiter je to zelo dober job za se učit. Plačan si cel dan ne delaš nič (če ni pizdarija) in ti se lepo učiš drugih stvari. Sprobaš kako zadevo implementirat in čez 2 leti lepo greš na boljše plačano mesto :)
MaTTe ::
Mogoče pa delaš samo 2 dni na teden ...
Pol je plača še kar solidna. Za silo ...
Najbrž so še pozabili napisati da moraš imeti lasten avto za vožnjo k stranki in da teh stroškov ne krijejo.
As you said, če delaš dva dni je solidno ampak verjetno oni iščejo nekaj za čez cel teden oziroma ko gre nekaj narobe moraš biti tam pa magari 2 zjutri.
Je pa žalostno, da se ljudje prijavljajo na take oglase no ... nisem vedel, da je tako slabo vse skupaj, da mora dip. inž. rač. delati za minimalno plačo. Grem raje v trgovino za blagajnika ali pa nekam, kjer izklopim možgane in "beep" "beep", "boste morda še kaj drugega?" za 700 evrov ...
darkolord ::
nisem vedel, da je tako slabo vse skupaj, da mora dip. inž. rač. delati za minimalno plačoRačunalniški tehnik != dipl. inž. rač.
c00L3r ::
Mogoče bo naročnik tega oglasa potem jamral, kako je pomanjkanje kadra pri nas. Seveda je pomakanje dobrih računalničarjev (tako tehnikov, kot inženirjev) za smešno plačo.
ZaphodBB ::
Kdaj se boste navadil, da osnovna IT administracija ni neko strašno strokovno delo?
Čas gre naprej. Tisti ITjevci, ki se pa še vedno niste naučil novih veščin se boste pač moral sprijaznit z minimalnimi plačami.
Čas gre naprej. Tisti ITjevci, ki se pa še vedno niste naučil novih veščin se boste pač moral sprijaznit z minimalnimi plačami.
Mufasa ::
Še en zanimiv pogled na IT sceno v slo.
Z izjemo par codewarrior/startup podjetij ki poslujejo z tujino, je 80%+ IT folka zaposlenih v firmah katerih glavno gonilo je investicija države (MPJU, MNZ, MZZ..) oz državnih mastodontov (Mercator, Elektropodjetja, NLB,..) v IT. Zdej država špara, kar pomeni da odgovorni delajo totalno paniko da se ne sme več trošit, iz česar sledi da se uiber špara na razvojnih projektih (sploh takih ki bi kenslal kakega birokrata) in ohranja/investira v tisto malo kar potrebuje da funkcionira, kar je operativa. Če pomislimo da je razmerje dev/ops x:1 v povprečju, oz pri nas kar precej tudi devops-a, je podatek alarmanten...kam z vsemi razvijalci?
Masa IT operations people v SLO se nima kam več povečevati, sploh če pomislimo da FRI/FE/FS/FERI/FAMINT/FMF (+ostali) sproducirajo nekih 200+ potencialnih IT diplomantov/workforce letno ob masi recimo čez prst 10.000+ IT people. Ob dejstvu da se razvoj zelo strmo krči enostavno ni več dovolj velike luknje da požira vse te ljudi...
My point is...
Winter is comming...this time, for real!
Z izjemo par codewarrior/startup podjetij ki poslujejo z tujino, je 80%+ IT folka zaposlenih v firmah katerih glavno gonilo je investicija države (MPJU, MNZ, MZZ..) oz državnih mastodontov (Mercator, Elektropodjetja, NLB,..) v IT. Zdej država špara, kar pomeni da odgovorni delajo totalno paniko da se ne sme več trošit, iz česar sledi da se uiber špara na razvojnih projektih (sploh takih ki bi kenslal kakega birokrata) in ohranja/investira v tisto malo kar potrebuje da funkcionira, kar je operativa. Če pomislimo da je razmerje dev/ops x:1 v povprečju, oz pri nas kar precej tudi devops-a, je podatek alarmanten...kam z vsemi razvijalci?
Masa IT operations people v SLO se nima kam več povečevati, sploh če pomislimo da FRI/FE/FS/FERI/FAMINT/FMF (+ostali) sproducirajo nekih 200+ potencialnih IT diplomantov/workforce letno ob masi recimo čez prst 10.000+ IT people. Ob dejstvu da se razvoj zelo strmo krči enostavno ni več dovolj velike luknje da požira vse te ljudi...
My point is...
Winter is comming...this time, for real!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mufasa ()
ZaphodBB ::
Še en zanimiv pogled na IT sceno v slo.
Z izjemo par codewarrior/startup podjetij ki poslujejo z tujino, je 80%+ IT folka zaposlenih v firmah katerih glavno gonilo je investicija države (MPJU, MNZ, MZZ..) oz državnih mastodontov (Mercator, Elektropodjetja, NLB,..) v IT. Zdej država špara, kar pomeni da odgovorni delajo totalno paniko da se ne sme več trošit, iz česar sledi da se uiber špara na razvojnih projektih (sploh takih ki bi kenslal kakega birokrata) in ohranja/investira v tisto malo kar potrebuje da funkcionira, kar je operativa. Če pomislimo da je razmerje dev/ops x:1 v povprečju, oz pri nas kar precej tudi devops-a, je podatek alarmanten...kam z vsemi razvijalci?
Masa IT operations people v SLO se nima kam več povečevati, sploh če pomislimo da FRI/FE/FS/FERI/FAMINT/FMF (+ostali) sproducirajo nekih 200+ potencialnih IT diplomantov/workforce letno ob masi recimo čez prst 10.000+ IT people. Ob dejstvu da se razvoj zelo strmo krči enostavno ni več dovolj velike luknje da požira vse te ljudi...
My point is...
Winter is comming...this time, for real!
Pojdi malo pogledat številke, velika druščina consulting firm, ki obvladujejo javno upravo od države zaslužijo po manj kot 30%. Po moji oceni je od države odvisno kakih 2-3K služb pri teh zunanjih partnerjih. Razvijalcev je manj kot 500 po mojem. 500 Devops ostalih 1000-2000 so customer support.
Od tvojih 200 diplomantov, jih pa tudi ne zaide več kot 25-50% v te consulting firme.
Za tiste, ki znajo je na voljo cela zemlja. Za tiste, ki ne znajo je pa itak bolje, da se nehajo ukvarjat s poslom.
MaTTe ::
Potem imaš pa še veliko takšnih, ki grejo v tujino.
Zase vem, da če bo kdaj pri nas kriza se mi ni problema selit ne v Avstralijo, US, UK - skratka s trebuhom za kruhom ampak mora bit vredno :)
Zase vem, da če bo kdaj pri nas kriza se mi ni problema selit ne v Avstralijo, US, UK - skratka s trebuhom za kruhom ampak mora bit vredno :)
Mufasa ::
ZaphodBB ::
Za tiste, ki znajo je na voljo cela zemlja. Za tiste, ki ne znajo je pa itak bolje, da se nehajo ukvarjat s poslom.
Kaj pa ostane za tiste ki še ne znajo?
http://www.wikipedia.org
http://www.stackexchange.com
http://www.amazon.com
https://github.com
http://reddit.com/r/programming/
http://news.ycombinator.com
Nuff said?
Mufasa ::
Tipičen egotripping odgovor, ki pa nima veze z realnostjo in dejstvi. Posledica linearne regresije narejene na par g33k kolegih TM.
ZaphodBB ::
WarpedGone ::
Če bi bila Slovenija en otok dreka na svetu obilja, bi tale "uči se" držal vodo.
Ampak v praktično enakem dreku je cel svet. In po celem svetu talajo tale isti nauke - uči se.
Znanje ti en drek pomaga, če folk nima denarja da bi ti ga plačal. Dodana vrednost novih in novih Win OS glede na recimo Win2k al pa WinXP je kakšna? Ko odrstraniš PR balast praktično nična. Ergo zveličavni RR v ustaljenih firmah je prazna obljuba.
Koliko tisočev izobraženih genialcev potrebuješ da nardiš naslednji google? 2 v garaži, ki ne trzata na common-truths kakršne talajo povprečneži.
Glavna skrivnost uspeha ni kup znanja ampak ideja in pogum.
Ampak v praktično enakem dreku je cel svet. In po celem svetu talajo tale isti nauke - uči se.
Znanje ti en drek pomaga, če folk nima denarja da bi ti ga plačal. Dodana vrednost novih in novih Win OS glede na recimo Win2k al pa WinXP je kakšna? Ko odrstraniš PR balast praktično nična. Ergo zveličavni RR v ustaljenih firmah je prazna obljuba.
Koliko tisočev izobraženih genialcev potrebuješ da nardiš naslednji google? 2 v garaži, ki ne trzata na common-truths kakršne talajo povprečneži.
Glavna skrivnost uspeha ni kup znanja ampak ideja in pogum.
Zbogom in hvala za vse ribe
ZaphodBB ::
WarpedGone je izjavil:
Če bi bila Slovenija en otok dreka na svetu obilja, bi tale "uči se" držal vodo.
Ampak v praktično enakem dreku je cel svet. In po celem svetu talajo tale isti nauke - uči se.
Znanje ti en drek pomaga, če folk nima denarja da bi ti ga plačal. Dodana vrednost novih in novih Win OS glede na recimo Win2k al pa WinXP je kakšna? Ko odrstraniš PR balast praktično nična. Ergo zveličavni RR v ustaljenih firmah je prazna obljuba.
Koliko tisočev izobraženih genialcev potrebuješ da nardiš naslednji google? 2 v garaži, ki ne trzata na common-truths kakršne talajo povprečneži.
Glavna skrivnost uspeha ni kup znanja ampak ideja in pogum.
Ideja in pogum
WarpedGone ::
Hehe, ironija je, da večina podjetniških idej z vidika nevpletenih zgleda nekako podobno absurdno oz. neumno. Napredek vedno leži tam, kjer večina noče niti pogledat. Po definiciji.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
ZaphodBB ::
WarpedGone je izjavil:
Hehe, ironija je, da večina podjetniških idej z vidika nevpletenih zgleda nekako podobno absurdno oz. neumno. Napredek vedno leži tam, kjer večina noče niti pogledat. Po definiciji.
Kot si dejal, z vidika nevpletenih, ki praviloma nimajo znanja, da bi razumeli kaj konkretna ideja je in kakšne so njene implikacije. Huje je kadar podjetnik sam tega ne razume in tedaj je dejansko en tak Wile E. Coyote.
Brez znanja ne vidiš priložnosti, ne znaš prodat in ne znaš pritegnit drugih ljudi katere vedno potrebuješ, če želiš nekaj naredit. Seveda pa četudi vse razumeš moraš znati izvesti ali pa najti ljudi, ki zadeve izvedejo.
Znanje, vse oblike znanja in nikakor ne samo akademsko znanje.
WarpedGone ::
Sej ne da se ne strinjam, le opozarjam da kvantiteta znanja ni prvi pogoj. Prvi pogoj je pravi kos zadostnega znanja in dobra in iskrena identifikacija lastnega neznanja. Zato ljudi tko na splošno pošiljat na sezname virov znanja in tiho implicirat "nauči se vse tole, pa boš OK" je tak napol zgrešen nasvet. Nobene garancije ni v uporabnosti tega znanja čez N časa, ko ga bo konkreten kandidat končno uspel absorbirat. Če ti pa kdaj očita, da se je tisto nauču pa mu nič ne pomaga pa se komot zgovarjaš da ni šel "dovolj globoko". Skratka, nasvet sam po seb v splošnem nekak drži, je pa neuporabn za konkretne primere.
Poznam človeka, ki po "absolutnem" znjanju (i.e. kaj vse zna sam) ne blesti ravno, še tuji jeziki so mu španska vas. Ima pa talent da mu meja lastnega neznanja ne pomeni kakšne ovire ampak le točko, kje poišče in najde človeka ki se na tisto spozna in zna upoštevat njegov input. Človek dosega mednarodno opazne dosežke.
Ne nucamo hodečih enciklopedij, imamo jih na računalnikih. Človek mora bit 'katalizator' razpoložljivega znanja, ki ga pretvori v produkt, katerege si ljudje želijo.
Tako močno, da se derejo "shut up and take my money!"
Poznam človeka, ki po "absolutnem" znjanju (i.e. kaj vse zna sam) ne blesti ravno, še tuji jeziki so mu španska vas. Ima pa talent da mu meja lastnega neznanja ne pomeni kakšne ovire ampak le točko, kje poišče in najde človeka ki se na tisto spozna in zna upoštevat njegov input. Človek dosega mednarodno opazne dosežke.
Ne nucamo hodečih enciklopedij, imamo jih na računalnikih. Človek mora bit 'katalizator' razpoložljivega znanja, ki ga pretvori v produkt, katerege si ljudje želijo.
Tako močno, da se derejo "shut up and take my money!"
Zbogom in hvala za vse ribe
ABX ::
shut up and take my money! ne povzroči dober produkt, ampak marketing. Futuramo si gledal, ampak je nisi razumel.
Poglej e-mail, popolnoma zastonj in killer app za prodajat internet, ampak ko je prišel ven, nobena firma ga ni resno jemala. Na drugi strani imaš smeti od Appla, ki ne nudijo nič novega, ampak folk čaka pred trgovino da ga lahko kupi.
Svet je čuden.
Poglej e-mail, popolnoma zastonj in killer app za prodajat internet, ampak ko je prišel ven, nobena firma ga ni resno jemala. Na drugi strani imaš smeti od Appla, ki ne nudijo nič novega, ampak folk čaka pred trgovino da ga lahko kupi.
Svet je čuden.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
WarpedGone ::
Ja, apple ima dober marketing, oz. marketing tiste sorte, ki dejansko deluje - produkt, katerega samo vidiš in ga hočeš imet.
Rolanje glupih reklam po tv in cajtngih je zanič marketing. Apple predvsem razume potrošnik in zna rešiti tudi probleme, ki jih potrošniki še niti niso orenk identificiral. Dokler so tablice pacali skup kitajci in tajwanci so bili produkti ena sama žalost. Obupne dizajnrske odločitve, ki so ti šle na K v momentu ko si stvar prijel v roko. Ko pride apple, naredi zadevo tako kot je treba.
Kitajska jajca morda po fičerlistu presegajo applove zadeve, a mu po "uporabniški izkušnji" ne sežejo do kolen.
Disclaimer: Imel sem samo en applov produkt, pa še tega sm dobil zastonj: narbol osnovn mp3 player iPod Shuffle. Dizajn in obnašanje zadeve je kot noč pa dan glede na vse drugo, kar mi je prišlo pod roke.
"Uči se" te pripelje na nivo kitajcev, dlje ne.
Rolanje glupih reklam po tv in cajtngih je zanič marketing. Apple predvsem razume potrošnik in zna rešiti tudi probleme, ki jih potrošniki še niti niso orenk identificiral. Dokler so tablice pacali skup kitajci in tajwanci so bili produkti ena sama žalost. Obupne dizajnrske odločitve, ki so ti šle na K v momentu ko si stvar prijel v roko. Ko pride apple, naredi zadevo tako kot je treba.
Kitajska jajca morda po fičerlistu presegajo applove zadeve, a mu po "uporabniški izkušnji" ne sežejo do kolen.
Disclaimer: Imel sem samo en applov produkt, pa še tega sm dobil zastonj: narbol osnovn mp3 player iPod Shuffle. Dizajn in obnašanje zadeve je kot noč pa dan glede na vse drugo, kar mi je prišlo pod roke.
"Uči se" te pripelje na nivo kitajcev, dlje ne.
Zbogom in hvala za vse ribe
ABX ::
Point moje debate je da dober produkt ne naredi željo po nakupu, marketing jo.
Sicer sovražim to, ampak je nekaj kar kot tehnični tipi moremo sprejet v svetu službe.
Zato tudi študiram če bi se vpisal v filozofski fax, računalnike znam hekat, zdaj se morem naučit še kako hekat ljudi.
Sicer sovražim to, ampak je nekaj kar kot tehnični tipi moremo sprejet v svetu službe.
Zato tudi študiram če bi se vpisal v filozofski fax, računalnike znam hekat, zdaj se morem naučit še kako hekat ljudi.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
nekikr ::
Tvoj point je pošteno zgrešen. Včasih je samo marketing (Luna), včasih je samo želja (recimo dobra tablica, ki sem jo vedno želel pa je ni bilo dokler ni prišel Samsung Tab (ali iPad, isti k), ponavadi je pa mešanica obeh stvari.
ABX ::
Da mešanica, samo koliko percentualno je ta želja shekana v tvoje možgane s strani marketinga je point debate.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Invictus ::
Dober marketing ne more prodati slabega produkta. Vsaj ne dolgoročno.
Sicer naj bi bila pa to tema o plačah ... ne pa tema za Apple haterje.
Sicer naj bi bila pa to tema o plačah ... ne pa tema za Apple haterje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ABX ::
Apple je bil omenjen kot primer in nima veze z debato, ni pa toliko offtopic. Naša naloga je shekat šefove možgane da razumejo da smo pomembni.
Ne pa da smo strošek firme.
Edit: Kot šefa sem ciljal na vodjo/lastnika firme in ne nadrejenega.
Ne pa da smo strošek firme.
Edit: Kot šefa sem ciljal na vodjo/lastnika firme in ne nadrejenega.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
BlueRunner ::
Apple je bil omenjen kot primer in nima veze z debato, ni pa toliko offtopic. Naša naloga je shekat šefove možgane da razumejo da smo pomembni.
Ne pa da smo strošek firme.
Edit: Kot šefa sem ciljal na vodjo/lastnika firme in ne nadrejenega.
Skoda casa in vprasljiva moznost uspeha. Lazje je najti podjetje, kjer je to ze razcisceno, ali pa sam postati podjetnik. Lastnike/vodje/sefe/... "izobrazevati" v svojem casu in na strosek svojih zivcev? Nah. Nea gre. Tako, kot bi nevesta mislila, da bo zenina ze po poroki "spreobrnila".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
noraguta ::
BlueRunner je izjavil:
Apple je bil omenjen kot primer in nima veze z debato, ni pa toliko offtopic. Naša naloga je shekat šefove možgane da razumejo da smo pomembni.
Ne pa da smo strošek firme.
Edit: Kot šefa sem ciljal na vodjo/lastnika firme in ne nadrejenega.
Skoda casa in vprasljiva moznost uspeha. Lazje je najti podjetje, kjer je to ze razcisceno, ali pa sam postati podjetnik. Lastnike/vodje/sefe/... "izobrazevati" v svojem casu in na strosek svojih zivcev? Nah. Nea gre. Tako, kot bi nevesta mislila, da bo zenina ze po poroki "spreobrnila".
seveda gre, je pa vprašanje smisla. tud 100% dobra podjetja so propadala, pa tud majhen premik v nekem na videz stagnirajočem ima lahko velike posledice. sam iz stališča zaslužka je to dokaj irelavantno,če nimaš deleža. je pa res zakaj izgubljat cajt z socialnim inžiniringom, če imaš še za tehnologijo premalo časa.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
ABX ::
Ker si lahko lahko urediš boljše delovne pogoje?
Se znat prodajat je prav toliko pomembno kot obvladat svoje delo.
Se znat prodajat je prav toliko pomembno kot obvladat svoje delo.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
noraguta ::
Ker si lahko lahko urediš boljše delovne pogoje?
Se znat prodajat je prav toliko pomembno kot obvladat svoje delo.
tebe prodaja šef, ti se prodaš šefu. če znaš oboje si na svojem. če zanš še kaj drugega počneš lahko tudi tisti , če ti bolj sede.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
noraguta ::
glede kako pa maš ene priročnike "hautu postanem uspešen za telebane". niti ne tko zgrešen.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
PrimozR ::
Še en zanimiv pogled na IT sceno v slo.
Z izjemo par codewarrior/startup podjetij ki poslujejo z tujino, je 80%+ IT folka zaposlenih v firmah katerih glavno gonilo je investicija države (MPJU, MNZ, MZZ..) oz državnih mastodontov (Mercator, Elektropodjetja, NLB,..) v IT. Zdej država špara, kar pomeni da odgovorni delajo totalno paniko da se ne sme več trošit, iz česar sledi da se uiber špara na razvojnih projektih (sploh takih ki bi kenslal kakega birokrata) in ohranja/investira v tisto malo kar potrebuje da funkcionira, kar je operativa. Če pomislimo da je razmerje dev/ops x:1 v povprečju, oz pri nas kar precej tudi devops-a, je podatek alarmanten...kam z vsemi razvijalci?
Masa IT operations people v SLO se nima kam več povečevati, sploh če pomislimo da FRI/FE/FS/FERI/FAMINT/FMF (+ostali) sproducirajo nekih 200+ potencialnih IT diplomantov/workforce letno ob masi recimo čez prst 10.000+ IT people. Ob dejstvu da se razvoj zelo strmo krči enostavno ni več dovolj velike luknje da požira vse te ljudi...
My point is...
Winter is comming...this time, for real!
Pojdi malo pogledat številke, velika druščina consulting firm, ki obvladujejo javno upravo od države zaslužijo po manj kot 30%. Po moji oceni je od države odvisno kakih 2-3K služb pri teh zunanjih partnerjih. Razvijalcev je manj kot 500 po mojem. 500 Devops ostalih 1000-2000 so customer support.
Od tvojih 200 diplomantov, jih pa tudi ne zaide več kot 25-50% v te consulting firme.
Za tiste, ki znajo je na voljo cela zemlja. Za tiste, ki ne znajo je pa itak bolje, da se nehajo ukvarjat s poslom.
FS? IT diplomanti? Ti to resno?
korenje3 ::
eo en realističen oglas za sistemskega administratorja. nota bene: 763 bruto je 560€ neto, praktično zakonsko predpisana minimalna plača. In bojo dobili nekaj 10 prijav za to delo
Opis del in nalog
servisiranje in montaža strojne in programske opreme,
podpora kupcem: tehnična podpora,
vzdrževanje opreme,
odprava napak, administracija in nadzor omrežja
Poklicna strokovna izobrazba
računalniški tehnik
Alternativno
elektrotehnik
Okvirna plača
763 EUR bruto / mesečno
Mogoče pa delaš samo 2 dni na teden ...
Pol je plača še kar solidna. Za silo ...
Najbrž so še pozabili napisati da moraš imeti lasten avto za vožnjo k stranki in da teh stroškov ne krijejo.
opis dela je za kakšnega, ki ne rabi šole.
servisiranje verjetno pomeni inštalacija programov in vstavljanje novih komponent v računalnik...
podpora kupcem - nakladanje kar veš in ne znaš.
vzdrževanje - sesanje prahu.
odprava napak in nadzor omrežja - vštekati omrežni kabel
plača solidna za kakšnega 15 letnika.
noraguta ::
Pojdi malo pogledat številke, velika druščina consulting firm, ki obvladujejo javno upravo od države zaslužijo po manj kot 30%30% je hudo masten zaslužek v kateri koli panogi, če nisi nekaj specifičnega ali pa hudo dober. ma splošno se na inžinirstvo profiti gibljejo nekje med 10 in 15%.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
ABX ::
BlueRunner je izjavil:
Apple je bil omenjen kot primer in nima veze z debato, ni pa toliko offtopic. Naša naloga je shekat šefove možgane da razumejo da smo pomembni.
Ne pa da smo strošek firme.
Edit: Kot šefa sem ciljal na vodjo/lastnika firme in ne nadrejenega.
Skoda casa in vprasljiva moznost uspeha. Lazje je najti podjetje, kjer je to ze razcisceno, ali pa sam postati podjetnik. Lastnike/vodje/sefe/... "izobrazevati" v svojem casu in na strosek svojih zivcev? Nah. Nea gre. Tako, kot bi nevesta mislila, da bo zenina ze po poroki "spreobrnila".
Delat na svojem ima svoje prednosti in slabosti, tako da je malo drugačna debata.
Nisem ciljal na to da greš z glavo skozi zid, ampak da z spretnim obračanjem jezika potegneš iz dane situacije največ kar je možno. In možnosti so dobre, le mi tehnični tipi smo iz tega vidika malo smotani. Sej ne jokam, se imam dobro, fak celo zelo dobro če se oziram okoli, ampak se tudi zavedam da lahko naredim več, tako zase kot za firmo.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
noraguta ::
to je pa vezano na ostale projekte katere imaš popoldne oz na ostala podjetja katera so te pripravljena zaposlit. lahko pa igraš poker.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
ABX ::
Poker igraš vsak dan. Končni rezultat pa odvisen od vsakodnevnih detajlov.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
noraguta ::
Poker igraš vsak dan. Končni rezultat pa odvisen od vsakodnevnih detajlov.
:~)))) ja ja , ga igraš sam na šihtu ne, vsaj kr se implementacije tiče. oz je to najslabša osnova za biznis. cene , čas vse to mora bit na realnih temeljih. tud ti če se pogajaš s šefom je bolje da najdeš tretje mnenje koliko so te pripravljeni plačat, kot pa da si enostavno nadeneš indijanski obraz in zgolj znjim masimiziraš svoj donos.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
ABX ::
Jaz z šefom sem imel/imam vedno odlične odnose, še na pivo gremo skupaj, tudi po zamenjavi službe. Vodstvo je tiso ki ne razume kaj se dogaja v IT.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
BlueRunner ::
Delat na svojem ima svoje prednosti in slabosti, tako da je malo drugačna debata.
Nisem ciljal na to da greš z glavo skozi zid, ampak da z spretnim obračanjem jezika potegneš iz dane situacije največ kar je možno. In možnosti so dobre, le mi tehnični tipi smo iz tega vidika malo smotani. Sej ne jokam, se imam dobro, fak celo zelo dobro če se oziram okoli, ampak se tudi zavedam da lahko naredim več, tako zase kot za firmo.
Da se ne bova prevec lovila okoli. Moje delo ni "hekanje sefovih mozganov, da bo postekal mojo vrednost". Ne vec. Sem ekspert za druge stvari. Kar se tice samopromocije in samoprodaje so to zadeve, ki jih opravim in odpravim pri izbiri dela ali sluzbe. Rezultati tega se odrazajo v delu, ki ga opravljam, kompenzaiji, ki jo prejemam in, na koncu dneva, tudi v tem, da se ne ukvarjam z opicami, ki svojega dela ne obvladajo.
Ce ze pri odlocanju za delo ne pogruntam, da bom delal z nesposobnimi orangutani, potem sem si sam kriv in je maksimum v dani situaciji, vsaj zame, edino to, da si najdem delo in okolje, kjer se s temi ovirami ne bo sreceval ali pa se bom z njimi sreceval minimalno.
Se da ljudi izobrazevati o njihovem delu? Do neke mere. Ampak moje izkusnje do sedaj se lahko skrcijo v eno sam povzetek: ni vredno casa in zivcev, ko mi je na svetu vsaj zaenkrat dostopno se toliko boljsih variant.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
ABX ::
Štekam kaj hočeš povedat in tudi sam sem menjal veliko firm da sem to kar sem danes. Sem izredno zadovoljen z delom in plačo (vsekakor želim več, zato tudi o temu debatiram), ampak v trenutni firmi mi izredno odgovarja lokacija in družba. To žal ne morem nest skupaj z mano. :(
Sem tudi delal v tujini (2 leti), ampak sem na koncu odločil da kolege ki jih imam tukaj so mi preveč pomembni.
Sem tudi delal v tujini (2 leti), ampak sem na koncu odločil da kolege ki jih imam tukaj so mi preveč pomembni.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
noraguta ::
ja odpri pol svoje, če si zihr. sej gre lahko prou fajn.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
ABX ::
Tudi to sem že dal skozi, 3 leta. Tudi dobro sem zaslužil, ampak mi je manjkal prosti čas. Ki ga zelo cenim.
Vsakemu paše svoje.
Vsakemu paše svoje.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
BlueRunner ::
Štekam kaj hočeš povedat in tudi sam sem menjal veliko firm da sem to kar sem danes. Sem izredno zadovoljen z delom in plačo (vsekakor želim več, zato tudi o temu debatiram), ampak v trenutni firmi mi izredno odgovarja lokacija in družba. To žal ne morem nest skupaj z mano. :(
Res je, ne mores. Ravno zaradi zelo dobre ozje skupine v kateri sem delal, sem v prejsnji sluzbi ostal dlje, kot bi sicer. Ampak na koncu pa sem le moral potegniti crto in se odlociti, ce bom se naprej butal ob steno s poskusi "izobrazevanja", ali pa je cas, da se koncno premaknem.
Sem se pac premaknil. Kaj pa se bo, bom pa se videl. Ampak zaenkrat se tudi z novim kolektivom dobro pocutim. Skoraj tako, kot v "dobrih starih casih" nekje drugje. Za prihodnost pa itak vem, da se je ne da prevec zanesljivo napovedovati.
Resnici na ljubo, ce bi se pokazali vsaj minimalni rezultati, vsaj minimalen premik v glavah vodij, potem bi verjetno se ostal. Ampak ce tega ni, potem pac pride na vrsto tisti "cut the losses" in je to potem to.
ABX ::
Res je, tudi sam sem počil in šel v tujino. In za vsako odločitev do danes mi ni bilo žal. Fenomenalna izkušnja ki sem vesel da sem jo dal skozi.
Zdaj ko sem se vrnil nazaj dosti več cenim tiso kar je tukaj. Kot pravim vsak mora pri sebi ugotovit kaj mu ustreza.
Zdaj ko sem se vrnil nazaj dosti več cenim tiso kar je tukaj. Kot pravim vsak mora pri sebi ugotovit kaj mu ustreza.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
noraguta ::
Ma jst tud, sedaj ne pa mislim več razmišljat o plači nekoga drugega, pa na koncu o tem kako ga bom plačal drugo leto, raje tesarim in kmetujem in če mi bo slučajno padlo v roke kaj kar me zanima in bo finančno garantirano se lotim. Sicer pa ne. Pa me zanimajo povsem "enostavne" stvari. Pa dandanes je celo to možno počet.
Je pa tko ko sem začel delat mi je delodajalec takrat ponudil praktično sanjsko službo. "ministerstvo za eksperiment" z dandanes preračunano nekje 1500€ neto plus stroški, brez večjih obveznosti, da kaj sproduciram. Seveda to nebi dolgo funkcioniralo ali pa tudi, bog si ga vedi. Jaz sem moral takrat v svet.
Je pa tko ko sem začel delat mi je delodajalec takrat ponudil praktično sanjsko službo. "ministerstvo za eksperiment" z dandanes preračunano nekje 1500€ neto plus stroški, brez večjih obveznosti, da kaj sproduciram. Seveda to nebi dolgo funkcioniralo ali pa tudi, bog si ga vedi. Jaz sem moral takrat v svet.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- polepsal: Mavrik ()