Plače v IT industriji

jype je 28. maj 2017 ob 16:56 izjavil:

Potem govorimo o bistveno različnem nivoju programiranja. Ne predstavljam si, kako bi lahko znal implementirati osnovno obliko strojnega učenja brez uporabe odvodov in integralov, ali pa PID krmilnik, če ne znaš reševati diferencialnih enačb.

Ja to je vse bolj raziskovalno/znanstveno programiranje kar si omenil. Glavnina programerjev se mi zdi dela podobno kot jaz, torej pisanje poslovne in podatkovne logike. Tu znanja, ki sem ga pridobil na FMF "skoraj" ne potrebujem, oziroma tako redko da ni problem takrat z googlom rešit matematičnega dela problema. Pač operacije, ki se programirajo so nekaj layerjev višje, recimo bisekcija in podobne fore še pridejo v upoštev, integralov in diferencialnih enačb pomoje niti ne znam več, nisem probal že leta in leta. Sem jih pa sicer res takrat dovolj znal, da bi s pomočjo googla hitro padel nazaj notri tudi za te zadeve, tako da načeloma me zanima tudi bolj kako low level programiranje. Ampak kot rečeno takih programerskih služb je bistveno manj kot takih, ki delujejo na višjih layerjih logike/matematike.

Je pa ta bolj bazična matematika zelo zelo koristna pri učenju logike, in načeloma nekdo, ki je bil slabši pri tej matematiki bo slabši tudi pri ostalem logičnim razmišljanju, ki je potreben za programiranje.

Invictus je 28. maj 2017 ob 11:32 izjavil:

harmony je 28. maj 2017 ob 11:05 izjavil:

To dobis tudi s certifikati npr. CompTIA. Naredis vse certe in znas vec kokr bi se naucu na FRI. Izjema programiranje.

Ti certifikati so brez zveze. Lahko se z njimi obrišeš rit, če nimaš faksa...

A veš kaj so ti certifikati? da znaš v Windowsih ali kakem drugem softwaru kliknit pravo ikono. Brez zveze...

Se pravi naj svo CCIE vržem v smeti in najdem drugo službo. :)

jype je 28. maj 2017 ob 16:56 izjavil:

Potem govorimo o bistveno različnem nivoju programiranja. Ne predstavljam si, kako bi lahko znal implementirati osnovno obliko strojnega učenja brez uporabe odvodov in integralov, ali pa PID krmilnik, če ne znaš reševati diferencialnih enačb.

Nivo programiranja ter problem sta dva razlicna pojma. Al delas program za pticji krmilnik al pa google maps, se bos z istim nivojem programiranja na enak nacin lotil stvari, z znanjem matematike s faksa se pa potem stvari bolj elegantno naredijo, ampak produkt bo na koncu enak.

Invictus je 29. maj 2017 ob 06:23 izjavil:

111111111111 je 28. maj 2017 ob 21:07 izjavil:

Se pravi naj svo CCIE vržem v smeti in najdem drugo službo. :)

Jemlješ iz konteksta. Mislil sem na CompTIA...

Saj vem. ;) Ampak si nisem mogel pomagat.

Nekje pa je treba štartat, tudi jaz sem začel s CCNA in potem se ti odpre svet. :D

St753 je 29. maj 2017 ob 08:19 izjavil:

kunigunda je 28. maj 2017 ob 21:25 izjavil:

jype je 28. maj 2017 ob 16:56 izjavil:

Potem govorimo o bistveno različnem nivoju programiranja. Ne predstavljam si, kako bi lahko znal implementirati osnovno obliko strojnega učenja brez uporabe odvodov in integralov, ali pa PID krmilnik, če ne znaš reševati diferencialnih enačb.

Nivo programiranja ter problem sta dva razlicna pojma. Al delas program za pticji krmilnik al pa google maps, se bos z istim nivojem programiranja na enak nacin lotil stvari, z znanjem matematike s faksa se pa potem stvari bolj elegantno naredijo, ampak produkt bo na koncu enak.

Ni res, za dolocene primere znanje matematike naredi razliko med tem da lahko resis problem ali pa ne.

Podobno kot da gres delat SW za analizo DNK, pa mors genetiko prej vedt. S tem da mat.formule prej najds na netu, kukr se pa genetiko naucis.
Pac sfera v keri delas. (pa odvode in integrale smo se v srednji ze ucil)

Invictus je 29. maj 2017 ob 06:23 izjavil:

111111111111 je 28. maj 2017 ob 21:07 izjavil:

Se pravi naj svo CCIE vržem v smeti in najdem drugo službo. :)

Jemlješ iz konteksta. Mislil sem na CompTIA...

A na FRI-ju se da nauciti, kako postaviti in konfigurirati npr. IDS?

Veron je 29. maj 2017 ob 09:36 izjavil:

Kolega dobil prvo zaposlitev, plača (stvar njihovega dogovora), ampak zanimivo mi je, da je dobil samo 20dni dopusta?
Se spomnim, ko sem jst začel, sem avtomatsko dobil dodaten dan za izobrazbo (2. bolonjska stopnja).

Nekateri kolegi so še dobijal dodaten dan za težavnost dela.
Kakšne izkušnje imate ostali?
Gre za VII. tarifni razred glede uvrstitve težavnosti dela.

Če je privat firma. Nima veze izobrazba. Dobi dopust, kot je po zakonu oz. po njihovih notranjih aktih.

harmony je 29. maj 2017 ob 11:07 izjavil:

Invictus je 29. maj 2017 ob 09:56 izjavil:

Ni naloga univerz, da te naučijo postaviti IDS. Njihova naloga je, da te naučijo kaj sploh IDS je. In čemu je namenjen. Če imajo predmet za to.

Hvala, to sem hotel slisati. Tako je tudi s Security+ certifikatom. Nauci te kaj je IDS. Vse ostalo moras sam, tako da potem ni razlike FRI security in CompTIA Security+, ce ze ni Security+ boljsi.

Da ne omenjamo da je CompTIA certifikat priznan po Svetu,v kolikih državah priznavajo FRI? Kaj šele druge slovenske feštauniverze :)

Mato989, če pragmatično pogledaš zadevo, torej na to koliko slovencev (sploh iz štajerskega konca) dela v Avstriji v IT, so slovenske univerze očitno dovolj dobre tudi za tujino. Ne vem kaj imate eni toliko za povedat čez naše fakse.

Poročilo in rezultati z EU ankete o plačah v IT industriji: https://www.facebook.com/groups/2728125...

Mavrik je 29. maj 2017 ob 11:58 izjavil:

Poročilo in rezultati z EU ankete o plačah v IT industriji: https://www.facebook.com/groups/2728125...

Ne morem pogledati. Zahteva FB prijavo.

Invictus je 29. maj 2017 ob 12:01 izjavil:

Kako to vem? Ker mi je to povedal delodajalec na piru, ko sem že delal zanj...

Posplosujes na podlagi enga vzorca?

AndrejO je 29. maj 2017 ob 12:04 izjavil:

Mavrik je 29. maj 2017 ob 11:58 izjavil:

Poročilo in rezultati z EU ankete o plačah v IT industriji: https://www.facebook.com/groups/2728125...

Ne morem pogledati. Zahteva FB prijavo.

Alternativni link, ne rabi prijave: http://www.oreilly.com/programming/free...

Na javno upravo se sploh ne splača iti, če hočeš kaj zaslužit. Če pa nič ne znaš, je pa to lepo odlagališče faliranih diplomantov, magistrov in doktorjev...

Normalen računalničar pač ne bo tam delal. Sploh ne v današnjem globalnem svetu...

kunigunda je 29. maj 2017 ob 08:45 izjavil:

Podobno kot da gres delat SW za analizo DNK, pa mors genetiko prej vedt. S tem da mat.formule prej najds na netu, kukr se pa genetiko naucis.
Pac sfera v keri delas. (pa odvode in integrale smo se v srednji ze ucil)

Primerjas matematiko in genetiko. Zdej pa si kozla ustrelu!

Glede nasih faksov pa jst nebi reku, da so v svetovni spici, sigurno pa niso slabi (vsaj vecina naravoslovnih ne). Je v nasem solskem sistemu se precej stvari za izboljsat, ampak ce mislis, da bos z enim kratkim tecajem pridobil enako znanje kot na faksu, se motis. Po mojem mnenju je glavna prednost faksa ta, da imas neko strukturo in da pridobis potrebna predznanja. Seveda se stvari, ki se jih tam ucis, da najti v knjigah in na internetu, ampak ce si samouk, bos sam moral ugotoviti, cesa se moras nauciti.

St753 je 29. maj 2017 ob 15:14 izjavil:

Primerjas matematiko in genetiko. Zdej pa si kozla ustrelu!

Ne beri crno-belo : Ni slo za nobeno primerjavo, ampak o tem, da odvisno v kateri panogi delas, rabis dolocena znanja, oz. je njihovo znanje prednost. Sicer imam pa take izkusnje, da je narocnik vedno povedal, kaj bi rad, ce ni slo za panogo, v kateri si domac, tudi razlozil, kako se to
na roko dela in se potem pac naredi.

Nekaj časa nazaj sem vprašal v tej temi za študentsko delo, pa se je moje vprašanje kar izgubilo in ga ne najdem več ,tako da vprašam še enkrat. Torej, kaj lahko dijak/študent dela v računalniški firmi? Programira verjetno bolj težko, brez izkušenj. Tako da me zanima, če računalniške firme sploh lahko uporabijo kakšnega študenta, ki bi naprimer delal kaj osnovnega z HTML, CSS, kakšne bolj osnovne računalniške storitve,fizične zadeve, karkoli sploh. In če, katere firme je vredno kontaktirati?
Ps. Sam se učim programiranja in uporabljam kar nekaj različnih tehnologij, vendar sem prepričan, da moje znanje še ni na nivoju, da bi lahko delal z njimi v firmi, bi pa rad utrdil svoje znanje in nabral izkušenj.

techovec je 29. maj 2017 ob 19:47 izjavil:

Sam se učim programiranja in uporabljam kar nekaj različnih tehnologij, vendar sem prepričan, da moje znanje še ni na nivoju, da bi lahko delal z njimi v firmi, bi pa rad utrdil svoje znanje in nabral izkušenj.

Morebitnemu delodajalcu nikoli ne priznaj, da tvoje znanje še ni na nivoju, sploh v Sloveniji te bo vsak "taprav podjetnik" skušal (za)kupiti za sendvič in Cockto. Naj tvoji projekti govorijo namesto tebe.

techovec> No ja, saj ne mislim programirat, saj še za bolj "fizično" delo nisem nič dobil. Kakšne vrste projekti pa so bolj zahtevni, da jih delodajalci opazijo?

Jeseni bo nekakšno kripto srečanje ali nekaj podobnega, kamor sem bil povabljen. Lahko bi pripravili t.i. zabavo medsebojnega podpisovanja ključev ( Key signing party @ Wikipedia ). Če imaš čas, lahko razviješ spletno aplikacijo za vodenje postopka (v tem primeru verjetno najbolje kar Zimmermann-Sassamanova metoda, več lahko prebereš na http://www.cryptnet.net/fdp/crypto/keys... ).

Če tako reč razviješ, objaviš in pomagaš izpeljati, boš s tem pridobil dovolj znanja, da te bo kdo opazil. Morda te še ne bo takoj zaposlil, definitivno boš pa:

- Spoznal ogromno ljudi s področja, ki poznajo še več ljudi s tega področja,
- demonstriral, da si dovolj vztrajen, da lahko opraviš kompleksno nalogo.

To dvoje je dovolj, da ne bi smel imeti večjih težav za prvi vstop v profesionalne vode, pa ko boš imel konkretna vprašanja glede zgornje naloge, ti bomo z veseljem pomagali.

jype je 29. maj 2017 ob 21:11 izjavil:

techovec> No ja, saj ne mislim programirat, saj še za bolj "fizično" delo nisem nič dobil. Kakšne vrste projekti pa so bolj zahtevni, da jih delodajalci opazijo?

Jeseni bo nekakšno kripto srečanje ali nekaj podobnega, kamor sem bil povabljen. Lahko bi pripravili t.i. zabavo medsebojnega podpisovanja ključev ( Key signing party @ Wikipedia ). Če imaš čas, lahko razviješ spletno aplikacijo za vodenje postopka (v tem primeru verjetno najbolje kar Zimmermann-Sassamanova metoda, več lahko prebereš na http://www.cryptnet.net/fdp/crypto/keys... ).

Če tako reč razviješ, objaviš in pomagaš izpeljati, boš s tem pridobil dovolj znanja, da te bo kdo opazil. Morda te še ne bo takoj zaposlil, definitivno boš pa:

- Spoznal ogromno ljudi s področja, ki poznajo še več ljudi s tega področja,
- demonstriral, da si dovolj vztrajen, da lahko opraviš kompleksno nalogo.

To dvoje je dovolj, da ne bi smel imeti večjih težav za prvi vstop v profesionalne vode, pa ko boš imel konkretna vprašanja glede zgornje naloge, ti bomo z veseljem pomagali.

Uuu - to bi bilo kul. Lahko predstavim svojo aplikacijo, kjer imam moj public key sprintan na vizitki (certifikat pa na A6).

Kje, kdaj?

Če prav razumem ta članek - https://www.dnevnik.si/1042773303

(Neto plača / mesec) - bruto preračun v neto brez dodatnih olajšav
top 1% - 2.856,80 EUR
top 3% - 2000 EUR
top 10% - 1.332,57 EUR

Za občutek, kje ste proti preostali populaciji

Tok bi moral dobit po Invictusovo na dan, drugače nisi 1337 :)

perci je 30. maj 2017 ob 06:58 izjavil:

Tok bi moral dobit po Invictusovo na dan, drugače nisi 1337 :)

Včasih dobim občutek da tukaj nekateri sploh nočete dobro zaslužiti, ker potem ne bi mogli jamrat tukaj ...

Jamram nad jamrači, ki nočejo delat zame .

Drugič reci da znaš...