» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
252 / 271
»»

Krotek ::

Načeloma poznam panoge varnosti, zanima me katere stvari kej počnete tisti, ki se s tem ukvarjate. Poleg varnosti so mi zanimiva tudi omrežja na splošno. To kar smo počeli v srednji in na faksu, ko smo modelirali omrežja in konfigurirali različne protokole me je zelo veselilo.
Drugače poznam the CTF izzive in jih v prostem času tudi rešujem in se tako učim. Stvar je ravno v tem, ker je to zelo razširjeno področje in še nisem čisto prepričan v kaj bi se poglobil.

pegasus ::

Danes na hackernews: https://ccdcoe.org/library/publications...
Ob vseh ransomwareih zna biti tole zelo iskano znanje ;)

eric_cartman ::

@Krotek

Ne ukvarjam se s tem neposredno.. PaȨ pa za naše app-e letno izvajamo pen teste..

Prideš na firmo.. Si pri nas recimo 1 teden.. Mi ti damo določ¨ene podatke - ne vseh - to kar bi sicer videl obič¨ajen user.. In probaš na vse možne načine najdt ranljivosti.. Na koncu spišeš poročilo če si kaj našel ali pa priporočila.. In to je to..

galu ::

error7891 je izjavil:

https://slo-tech.com/delo/3446

Ko bere človek tole dobi občutek, da ne iščejo zgolj enega človeka ampak kar celo ekipo. :))


Zakaj? Saj ne delaš tega vsega hkrati. Tekom mesecev se pač zaposleni verjetno sreča z omenjenimi aktivnostmi/zahtevami.
Tako to gre.

ABX ::

error7891 je izjavil:

https://slo-tech.com/delo/3446

Ko bere človek tole dobi občutek, da ne iščejo zgolj enega človeka ampak kar celo ekipo. :))


Poglej ponujeno plačo, če ni navedena je to junior position.
Če rabiš delo pošlji CV, tudi če obvladaš samo en kos zahteve.

Senior se ne bo odzval, ker je zguba časa.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

HotBurek ::

Danes sem zasledil podjetje, ki ponuja offshore IT storitve v Ukrajini.

In kot primer navedejo razvojno ekipo (senior Java + middle Java + 2x junior Java + trainee), torej ekipo 5thi, kateri skupaj stanejo 21.000$ na mesec. Kar je 4.200$ na mesec po komadu.

Koliko bi takšna ekipa stala v naši kokoški? Pa da je v to vštet posrednik, ki rihta posel za obe strani.

Zgolj ugibam, da bi pri nas lahko za tak denar sestavil isto ekipo, ali pa mogoče še s kakšnim dodatnim članom.

https://8allocate.com/projects/money-tr...
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

jernejl ::

Precej je odvisno od marketinga, torej kdo stoji za "senior", "middle", "junior" pozicijami.
Če ekipo prodajaš, lahko nekoga s 5 leti izkušenj prodajaš kot seniorja, tistega z dvema letoma kot middle in tako naprej :)

Pa še nekaj stvari, o katerih moraš razmisliti pri računanju stroškov (spodnje velja, če imaš ljudi zaposlene):
Kaj se zgodi, če ekipo najamem za en mesec, pa grejo trije glavni za dva tedna na letni dopust? Če hočeš zmeraj imeti na razpolago 5 ljudi, potem rabiš še enega zraven, da bo pokrival izpade zaradi dopustov, bolniških, konferenc ipd.
K bruto bruto plačam moraš prišteti še ostale stroške dela (regres, SW, HW, izobraževanja, službene telefone, teambuildinge, pisarne in še kakšnega pogodbenega računovodjo, pravnika...).
Lahko imaš obdobja, ko ni (dovolj) projektov, pa moraš ekipo vseeno plačevati.

Če imaš res dobre ljudi na teh pozicijah, po moje ne prideš skozi s to ceno.

Lahko pa nabereš skupaj ekipo freelancerjev in jih plačuješ preko s.p.-jev, ampak tudi oni pri nas računajo po 50 evrov na uro... eni malo več, drugi malo manj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

estons ::

Nazadnje, ko sem se pogovarjal, je storitev "najemi ITjevca" pri nas bila 7.000 € na mesec na človeka.

SmeskoSnezak ::

showsover je izjavil:

SmeskoSnezak, napacno se lotujes te zadeve, da tako sprasujes... Mene je tudi ene par ljudi izsmejalo zadnjic, pa v resnici sploh ne vejo, da so smejali sebi in svoji zaverovanosti v lastno velicino. Domnevam, vem ne. Ce nimas druge ideje, vzemi iskalnik in vpisi isto, kot si tu, opravi nekaj selekcije glede na tvoje preference, problem resen in to je to.

ne razumem tvoj odgovor. Kaksna selekcija in preference?
@ Pusti soncu v srce... @

FrEaKmAn ::

https://manager.finance.si/8966051/(TOP...

Ima kdo dostop? se priporocam za screenshot...

HotBurek ::

Zadnjih nekaj dni "gledam" Bolgarijo; video-ti na internetu pravijo, da je zanimiv plac (Plovdiv, Sofia).

Gledam stroške, najemnina za kvalitetno stanovanje 300 EUR, ter še 50 EUR za elektriko in ostalo.

In potem plače za računalničarje:
https://www.zaplata.bg/en/software/sofi...

Bruto plača 3k-4k BGN. BGN to EUR je 2:1.

Ob predpostavki, da je davek na plačo 10%, in da je plača npr. 3000 BGN, je to 2700 BGN neto, je to 1350 EUR. Po najemnini in elektriki ti ostane 1k EUR.

Sm kej spregledal? Namreč, takšna opcija izgleda dosti konkurenčna "naši" domači ponudbi.

Pri 500 EUR stroškov za stanovanje in da potem ostane še 1000 EUR, je to 3000 EUR bruto za linux administratorja.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

amacar ::

Ne vem kaj bi predpostavljal, lepo vnesi v kalkulator jn dobis 3k bruto = 2,327.94 BGN neto.

https://sb-bg.com/calculators-and-tax-g...
https://kik-bg.com/en/payroll-calculato...
https://www.zaplatomer.bg/en/calculator...

Pahuljone ::

Pozna kdo podjetje neutrino8? Nič kaj dosti ne najdem na spletu.

korenje3 ::

Mato989 je izjavil:

damirj79 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ja ampak recimo Sofija v Bolgariji ima več izpostav multinacionalk kot jih je verjetno v celi Sloveniji... .


Zakaj točno je že to pomembno? Multinacionalke niso tle zato, ker so rdeči križ in bi tebi rade dale dobre plače, pač pa zato, ker jim je delovna sila v svojih državah predraga, oz. ne želijo plačati toliko, kot bi morale.

Sam osebno si pa sploh ne bi želel bivat v stanovanju z nekim drugim cimrom in raje plačam več, samo da imam sam zase.


Seveda ne, ampak take multinacionalke bi bile dober start up za ljudi v 20tih, za izkušnje, nekaj kar nam drastično primanjkuje v Sloveniji... predvsem srednje plačanih delovnih mest po možnosti izven LJ... Eni verjetno sploh nimate pojma kako težko je v Sloveniji izven LJ dobit delovno mesto za neko srednje visoko pozicijo za recimo 1.100€ NETO.

Nagnetenih je en kup delovnih mest za plače med minimalcem in 850€ neto... potem pa je še nekaj mest za specialiste in vrhunski kader (magisterij, doktorat, ki dobijo po 1.300€ neto in več... tistega srednjega ranga za 950€ neto do 1.200€ neto pa je za drobiž... Recimo v mestih kot je Sofija, pa v Romuniji pa tu zafilajo te multinacionalke, call centri...


Kje si ti videl magistra ali pa doktorja za 1300€?
Že za status (ko praktično nič ne delajo) dobivajo 1100€ ali nekaj podobnega.

1300€ ima praktično vsak kuhar v ljubljani. Tisti s srednjo šolo pa prav tako 1100 do 1300€.

Najbolj nižajo slovensko povprečje delavci na balagajnah (trgovine, petrol, kioski, snažilke, delavci na proizvodnih linijah, dostavljalci hrane...).
Vse izven tega skoraj da ni možno imeti pod 1000€ neto.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

Mato989 ::

korenje3 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

damirj79 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ja ampak recimo Sofija v Bolgariji ima več izpostav multinacionalk kot jih je verjetno v celi Sloveniji... .


Zakaj točno je že to pomembno? Multinacionalke niso tle zato, ker so rdeči križ in bi tebi rade dale dobre plače, pač pa zato, ker jim je delovna sila v svojih državah predraga, oz. ne želijo plačati toliko, kot bi morale.

Sam osebno si pa sploh ne bi želel bivat v stanovanju z nekim drugim cimrom in raje plačam več, samo da imam sam zase.


Seveda ne, ampak take multinacionalke bi bile dober start up za ljudi v 20tih, za izkušnje, nekaj kar nam drastično primanjkuje v Sloveniji... predvsem srednje plačanih delovnih mest po možnosti izven LJ... Eni verjetno sploh nimate pojma kako težko je v Sloveniji izven LJ dobit delovno mesto za neko srednje visoko pozicijo za recimo 1.100€ NETO.

Nagnetenih je en kup delovnih mest za plače med minimalcem in 850€ neto... potem pa je še nekaj mest za specialiste in vrhunski kader (magisterij, doktorat, ki dobijo po 1.300€ neto in več... tistega srednjega ranga za 950€ neto do 1.200€ neto pa je za drobiž... Recimo v mestih kot je Sofija, pa v Romuniji pa tu zafilajo te multinacionalke, call centri...


Kje si ti videl magistra ali pa doktorja za 1300€?
Že za status (ko praktično nič ne delajo) dobivajo 1100€ ali nekaj podobnega.

1300€ ima praktično vsak kuhar v ljubljani. Tisti s srednjo šolo pa prav tako 1100 do 1300€.

Najbolj nižajo slovensko povprečje delavci na balagajnah (trgovine, petrol, kioski, snažilke, delavci na proizvodnih linijah, dostavljalci hrane...).
Vse izven tega skoraj da ni možno imeti pod 1000€ neto.


Izven LJ in morda bliznje okolice je tezko dobit siht ki da vec kot 1.100€ NETO...

Ja marsikdo s stimulacijami pa kuvertami pa malico prileze do te cifre, ampak da bi pa meli osnove 1.100 neto pa redkokdo v privatnem seveda...

Za doktorje sicer ne poznam tako dobro ampak magistri pa ja... Magister ekonomije poznam 2 delata kot nabavna, prodajna referenta imata 1.450 bruto, poslovodja uni dipl ekonomist 1300 bruto ipd... Samo doktorja kemije poznam ki dela in ima placo cca 2.200 bruto... Ampak pozicij 1.600 bruto plus je zunaj lj zelo malo

Pozor, skoz govorim o osnovni placi, seveda pa marsikdo s stimulacijami, max malicami, kuvertami pride do izplacila okrog 1.300 ja... Ampak to za mene ni enako.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

black ice ::

Če jih ti ne poznaš še ne pomeni, da ne obstajajo.

eric_cartman ::

Mato989 je izjavil:

korenje3 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

damirj79 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ja ampak recimo Sofija v Bolgariji ima več izpostav multinacionalk kot jih je verjetno v celi Sloveniji... .


Zakaj točno je že to pomembno? Multinacionalke niso tle zato, ker so rdeči križ in bi tebi rade dale dobre plače, pač pa zato, ker jim je delovna sila v svojih državah predraga, oz. ne želijo plačati toliko, kot bi morale.

Sam osebno si pa sploh ne bi želel bivat v stanovanju z nekim drugim cimrom in raje plačam več, samo da imam sam zase.


Seveda ne, ampak take multinacionalke bi bile dober start up za ljudi v 20tih, za izkušnje, nekaj kar nam drastično primanjkuje v Sloveniji... predvsem srednje plačanih delovnih mest po možnosti izven LJ... Eni verjetno sploh nimate pojma kako težko je v Sloveniji izven LJ dobit delovno mesto za neko srednje visoko pozicijo za recimo 1.100EUR NETO.

Nagnetenih je en kup delovnih mest za plače med minimalcem in 850EUR neto... potem pa je še nekaj mest za specialiste in vrhunski kader (magisterij, doktorat, ki dobijo po 1.300EUR neto in več... tistega srednjega ranga za 950EUR neto do 1.200EUR neto pa je za drobiž... Recimo v mestih kot je Sofija, pa v Romuniji pa tu zafilajo te multinacionalke, call centri...


Kje si ti videl magistra ali pa doktorja za 1300EUR?
Že za status (ko praktično nič ne delajo) dobivajo 1100EUR ali nekaj podobnega.

1300EUR ima praktično vsak kuhar v ljubljani. Tisti s srednjo šolo pa prav tako 1100 do 1300EUR.

Najbolj nižajo slovensko povprečje delavci na balagajnah (trgovine, petrol, kioski, snažilke, delavci na proizvodnih linijah, dostavljalci hrane...).
Vse izven tega skoraj da ni možno imeti pod 1000EUR neto.


Izven LJ in morda bliznje okolice je tezko dobit siht ki da vec kot 1.100EUR NETO...

Ja marsikdo s stimulacijami pa kuvertami pa malico prileze do te cifre, ampak da bi pa meli osnove 1.100 neto pa redkokdo v privatnem seveda...

Za doktorje sicer ne poznam tako dobro ampak magistri pa ja... Magister ekonomije poznam 2 delata kot nabavna, prodajna referenta imata 1.450 bruto, poslovodja uni dipl ekonomist 1300 bruto ipd... Samo doktorja kemije poznam ki dela in ima placo cca 2.200 bruto... Ampak pozicij 1.600 bruto plus je zunaj lj zelo malo

Pozor, skoz govorim o osnovni placi, seveda pa marsikdo s stimulacijami, max malicami, kuvertami pride do izplacila okrog 1.300 ja... Ampak to za mene ni enako.



Je kar dosti takšnih firm, ki tudi izven LJ dobro plačujejo.. Razlika je samo v tem, da jih je v LJ seveda več in se zato zdi, da jih izven LJ sploh ni.

Samo se kadre v takšnih podjetjih išče na drugačen način - ne preko spletnih oglasov za prosta delovna mesta. Pač pa se pobere creme de-la creme študente, magistre etc. že prej. Ne mislim preko vez. Ampak v tem stilu.. Podjetje dostikrat nima objavljenega delovnega mesta, pa vseeno dobivajo prošnje za zaposlitev. In potem tiste, ki izstopajo dostikrat vzamejo. Delo pa seveda objavljajo na spletu tiste firme, ki ti nudijo za visoko izobrazbo 800 EUR neto plače in seveda potem kader iščejo po pol leta in se posledično zdi, kot da ni dobro plačanih služb nič..

Zgodovina sprememb…

greatdrakon ::

Na enem prvih predavanj na fakulteti je eden od profesorjev rekel: "Dragi študentje, eden ključnih dejavnikov, da boste dobili dobro delovno mesto je mreženje. Zato delajte na tem, da spoznate prave ljudi, že od prvega dne vašega študija."

To sem si takrat celo zapomnil, nisem pa upošteval, itak.

Posledica je bila, da je bilo potrebno kasneje veliko več truda in dela kot bi bilo potrebno, če bi samo ta nasvet upošteval...

oemdzi ::

greatdrakon je izjavil:

Na enem prvih predavanj na fakulteti je eden od profesorjev rekel: "Dragi študentje, eden ključnih dejavnikov, da boste dobili dobro delovno mesto je mreženje. Zato delajte na tem, da spoznate prave ljudi, že od prvega dne vašega študija."

To sem si takrat celo zapomnil, nisem pa upošteval, itak.

Posledica je bila, da je bilo potrebno kasneje veliko več truda in dela kot bi bilo potrebno, če bi samo ta nasvet upošteval...


Se strinjam, brez "mreženja" moraš biti ali nadpovprečen, da dobiš službo povprečnih, ki imajo dobro mreženje, ali pa preprosto imeti srečo.
*Črna grafična kartica z rumeno lučko in varčnim hladilnikom*
Neslišen intel procesor iz lepe modre škatle* 2 enakomerno ploščata rama*
*overclockan napajalnik in varno ohišje z modro lučko* Hofer gamer copate*

Smurf ::

korenje3 je izjavil:


Kje si ti videl magistra ali pa doktorja za 1300€?
Že za status (ko praktično nič ne delajo) dobivajo 1100€ ali nekaj podobnega.

Mladi raziskovalec (predvidevam, da si to mislis s "statusom"), ima placo tam 1000 neto, in opravlja sluzbo 40ur/teden.

111111111111 ::

Smurf je izjavil:


Mladi raziskovalec (predvidevam, da si to mislis s "statusom"), ima placo tam 1000 neto, in opravlja sluzbo 40ur/teden.

Če imaš srečo in te profesor preveč ne izkorišča. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

greatdrakon ::

sigurno obstaja kak mladi raziskovalec, ki dela zelo malo. ampak tiste, ki jaz poznam, kri ščijejo... še dr. se precej zajebavajo... priviligirana je predvsem stara kasta rednih profesorjev, ki se velikokrat (ne vsi!) čohajo po jajcih in živijo na lovorikah izpred 20 let.

plače so pa daleč od idealnih in bistveno prenizke.

Smurf ::

Ja, je kar normalno da vsaj neko obdobje delas po 60ur tedensko. Dalec od sanjske sluzbe.

111111111111 ::

Za mladega raziskovalca greš če hočeš ostati v akademskih vodah oz. da lažje magistriraš in doktoriraš. Drugače se ne splača.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

korenje3 ::

V ljubljani je sicer povprečna plača cca 1380€ neto. V skoraj vseh drugih občinah pa cca 1020€ neto. Novo mesto tudi ni slabo (verjetno zaradi krke) kjer je povprečna plača skoraj taka kot v LJ.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

kuall ::

greatdrakon je izjavil:

eden ključnih dejavnikov, da boste dobili dobro delovno mesto je mreženje.

To sem si takrat celo zapomnil, nisem pa upošteval, itak.


Tudi če bi se zavestno odločil, da se boš kvalitetno omrežil ti ne bi uspelo, ker te drugi ne bi marali. To ni od tebe odvisno. To je predeterminirano.

Tody ::

Kuall WTF? Kak kreten moreš bit da te večina ljudi ne mara?

Smurf ::

kuall je izjavil:


Tudi če bi se zavestno odločil, da se boš kvalitetno omrežil ti ne bi uspelo, ker te drugi ne bi marali. To ni od tebe odvisno. To je predeterminirano.

V resnici se da tudi skill za "mrezenje" natrenirati tako kot vse ostale stvari.

PrimoZ_ ::

kuall je izjavil:

greatdrakon je izjavil:

eden ključnih dejavnikov, da boste dobili dobro delovno mesto je mreženje.

To sem si takrat celo zapomnil, nisem pa upošteval, itak.


Tudi če bi se zavestno odločil, da se boš kvalitetno omrežil ti ne bi uspelo, ker te drugi ne bi marali. To ni od tebe odvisno. To je predeterminirano.

Narobe si predstavljaš vse skupaj. To ni zbiranje lajkov na FB. Dovolj je da si normalen osebek in da uporabljaš vodo + milo. si vsaj malo nadpov
Sploh pa če se še malo potrudiš pri študijo, da si vsaj rahlo nadpovprečen te hitro opazijo ostali in te potem ljudje sami spršujejo za kak nasvet/pomoč ali pa če bi kaj študirali skupaj oz. se začne kaka debata za kake naloge itd...


Tody je izjavil:

Kuall WTF? Kak kreten moreš bit da te večina ljudi ne mara?

Sej vidiš, voli SDS.
Odgovor na dlani.

Tody ::


Dovolj je da si normalen osebek in da uporabljaš vodo + milo. si vsaj malo nadpov

Kakšni lepi standardi so v tej naši državici...

PrimoZ_ ::

Tody je izjavil:


Dovolj je da si normalen osebek in da uporabljaš vodo + milo. si vsaj malo nadpov

Kakšni lepi standardi so v tej naši državici...


Kaj pa te moti ?

Tody ::

Da si nadpovprečen že če se tuširaš 2x na teden. Pa to da spoštuješ neke norme, ki bi morale biti privzete. Da si prijazen, ne želiš nagajat drugim ljudem, da pomagaš tam kjer lahko...

PrimoZ_ ::

"si vsaj malo nadpov" je ostalo po pomoti. Ni nilo mišljeno da si zaradi tega nadpovprečen :)

Je pa resnica, da je bilo par sošolcev na faksu, ki so pomankljivo skrbeli za svojo higieno.
Sicer OK ljudje ampak vseeno to zagotovo ne pripomore k uspešnemu "mreženju".

kuall ::

Smurf je izjavil:


V resnici se da tudi skill za "mrezenje" natrenirati tako kot vse ostale stvari.

Seveda se da, ampak tu ne bo uspeha, če ni volje (če se ti ne da iti tega, kako blefirat, da boš priljubljen), tako kot povsod. Ravno zaradi hude nuje po "mreženju" hodi med nami toliko bleferjev. :))

ABX ::

kuall je izjavil:

greatdrakon je izjavil:

eden ključnih dejavnikov, da boste dobili dobro delovno mesto je mreženje.

To sem si takrat celo zapomnil, nisem pa upošteval, itak.


Tudi če bi se zavestno odločil, da se boš kvalitetno omrežil ti ne bi uspelo, ker te drugi ne bi marali. To ni od tebe odvisno. To je predeterminirano.


Absolutno narobe
Komunikacija in interakcije z drugimi ljudmi je odlično dokumentirana, je pa res da so subtilne, vendar ne zanemarljive razlike med kulturami.
Močno vam priporočam da se izurite v komunikaciji, ker vam bom bistveno polepšalo življenje.

Kako oseba dela v skupini je ključnega pomena v osebnem razvoju in uspehu.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

HotBurek ::

Katero knjigo priporočaš?
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

xardas ::

How to win friends and influence people

kuall ::

Ne grem tega sranja brat če mi plačaš.

PrihajaNodi ::

:))
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

xardas ::

ja pole pa "Moj prijatelj Piki Jakob"

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xardas ()

111111111111 ::

Nehaj brati knjige in just go and do it.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

ABX ::

HotBurek je izjavil:

Katero knjigo priporočaš?


Nimam enega naslova ki bi zadevo pokril v celoti.


Priporočam psihologijo in neverbalno komunikacijo.
Moraš razumet koga imaš na drugi strani in v katerem formatu si želi informacije.
Primer: https://scriptangel.com/character-motiv...

Za bit dober delavec načeloma moreš izpolnit 2 od 3 pogojev.

1. Prijeten ostalim
2. Točno prihajaš v službo in opraviš delo pravočasno
3. Kompetenten v svoji stroki
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

ABX ::

Iz https://scriptangel.com/character-motiv...



Blue is known as the "Altruistic-Nurturing" MVS. This character feels worthwhile when they are taking care of others, contributing to the growth or welfare of individuals or groups. If other people feel good,
they feel good too.

Red is "Assertive-Directing". This character feels worthwhile when they are getting concrete results; they have an achievement orientation, and are comfortable taking the lead.

Green is called the "Analytic-Autonomising" MVS. Detached, analytical, individualistic; this character prizes logic and systematic thinking.


HR so plavi, šefiči rdeči in sistemci/programerji zeleni
Ko govoriš z Hr govori o skupnem dobrem počutju, z šefiči podaj informacije na hiter način, z sistemi pa pridi z goro dokazil.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

kuall ::

ABX je izjavil:

Za bit dober delavec načeloma moreš izpolnit 2 od 3 pogojev.

1. Prijeten ostalim
2. Točno prihajaš v službo in opraviš delo pravočasno
3. Kompetenten v svoji stroki


1. Prijeten ostalim - preveč na splošno povedano. V službi se dela, če boš znal dobro delat te bodo že imeli radi, vsaj uni tasposobni. Lahko si pa tudi na tak način prijeten, da pokaš vice in vrtiš gobec, ampak tisto eni nesposobneži zelo cenijo, drugi tapametni pa ne toliko.
2. Točnost je overrated. Jaz bi raje tako rekel: ne smeš pustit ljudi, da te čakajo, ker čakat je zoprno. Če imate kakšen sestanek itak moraš bit točen. Če dobivaš emaile probaj čimveč stvari takoj odgovorit/rešit, zamudne pa pustiš za kasneje, kjer bo pošiljatelj itak pričakoval, da mu ne boš takoj odgovoril.
3. Itak. Fajn je, če morajo drugi tebe spraševat kako se kaj naredi, ne ti druge. Pa dobro je, če znaš razumet bistvo problema in če znaš rešit situacijo, ko drugim ni jasno, kako bi naredili.

Jaz bi to dodal:
4. Ne smeš bit len, se branit dela.
5. Ne smeš nalog puščat napol narejenih.
6. Ne smeš bit slabe volje, ko dobiš dost dela ampak moraš na to gledat kot na to gleda direktor: če je delo potem bo denar.

111111111111 ::

1. Odvisno od vloge v podjetju.
2. Točno prihajanje v službo je zastarelo, delo je treba opravit pravočasno v roku.
3. Se strinjam.
4. S temule se ne pretirava, ker gledam sodelavce, ki ne znajo rečt ne in potem to vpliva na točko 5
5. Se strinjam
6. Se ne strinjam, če dobim dosti dela, ker so drugi nesposobni, potem naj mi direktor nakaže njihov % plače.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

SmeskoSnezak ::

A ima kdo kaksno znanje glede dela od doma, za Portugalsko podjetje? Davki, NHR, ip. Lahk tudi kak kontakt na ZS, da se naprej deli info nekomu.

Hvala!
Smeska
@ Pusti soncu v srce... @

JeBelaCesta ::

če boš delal iz Slovenije se ti nič ne spremeni ker ostajaš rezident RS....
Oz ali se se boš pa preselil na Portugalsko in tam delal od doma ?
lep pozdrav iz višav ;-)

konzola ::

SmeskoSnezak je izjavil:

A ima kdo kaksno znanje glede dela od doma, za Portugalsko podjetje? Davki, NHR, ip. Lahk tudi kak kontakt na ZS, da se naprej deli info nekomu.

Hvala!
Smeska


Če delo opravljaš iz Slovenije ni spremembe, saj ostajaš rezident Slovenije.
V primeru, da se seliš na Portugalsko in se prijaviš na NHR, te bodo obdavčili z 20%.

nejo123 ::

Zdravo,

berem tole zelo obsežno temo o plačah ter spremljam oglase za delo in malo ne vem, kaj naj si mislim. Ali še vedno velja, da se programerju cedita med in mleko? Plačni razpon je sila velik, od dobrega tisočaka bruto pa do nekaj le-teh. Cilj je, da bi ugotovil, ali se mi splača podati na to pot, za katero sem sicer že malce prestar. Dejstvo je, da se danes vse vrti okoli PC-jev in programiranja, tako da tako znanje samo po sebi škodovati ne more. Bolj me zanima, ali bi v nekem zasebnem izobraževanju od delu, formalnem ali neformalen, zgolj zgubljal čas.
V IT svetu oz. bolj natančneje programiranju najdeš posameznike, ki so prehodili klasično pot od srednje tehnične gimanzije, preko računalniške fakuletete do ustrezne zaposlitve. Med njimi pa obstaja kar nekaj precej drugačnega in uspešnega kadra, brez klasične fakultetne računalniške izobrazbe in morebiti še celo z 4-letno poklicno šolo. Ugibam, da izraz programer ne več, tako kot pred leti, daje prizvok nekega računalniškega genija, ki med peščico ljudi obvlada delo z računalnikom in pripadajočimi sistemi.
Glede na oglase za zaposlitev, tiste, ki dejansko zapišejo pričakovano plačo, in vidim, da je za nekega junior developerja, ki se v tem podjetju zaposli prvič, predvideno malo čez tisočaka bruto. Nekje je bilo zapisano, da po povprečno 3-eh letih posameznik preide v mid-level developerja, kar plačo dvigne za par 100 evrov na 1500 do 2000 € bruto. Po 10-ih letih recimo sledi senior-level, kar pa pomeni 2000 € bruto plus. Ob tem me zelo zanima kako ozko je to sito? Koliko jih dejansko ostane na mid poziciji in koliko morda na junior? Oprl sem se tudi na anketo o plačah, kjer pa je argumentov, ki bi jih bilo potrebno upoštevati, kar veliko. Plača, vsaj neto, se po letih delovne dobe že sama po sebi dvigne, po drugi strani pa jo nižajo posamezniki iz bolj odročnih krajev. Mene osebno zanima zaposlitev v Ljubljani oz. v Kranju in bližnji okolici.
Ob enem spremljam tudi nekaj FB skupin (Slovenski developerji...), kjer se v enem primeru objavijo oglasi za npr. 1700 € bruto in se cela kopica ljudi zmrduje, da ljudje to delajo za 2, 3x tega zneska. Po drugi strani pa vidim tudi oglase za precej več 3000+ € bruto, pa tudi tja do 5000 €, za kar pa ni ravno veliko komentarjev. Rekel bi, da tudi ni znanja in posledično zanimanja.
Sam trenutno delam v nekakšni administraciji. Fakultetne izobrazbe imam dovolj, delo mi odgovarja, plača pa seveda ne. Zraven so zaposleni tudi programerji, ki pa nimajo nekih bajnih zneskov, tistih 100 - 200 € neto več, a je njihovo delo precej precej težje. Prav tako se administrativno delo po 8-h urah končna, programersko pa zgolj uradno. Višje plače, ki delajo občutno razliko, se pokažejo šele pri vodjih, a to seveda ne more biti vsak. Ob enem se jemlje mlade, samo da nekaj znajo. Po navadi neka srednja šola, pa nek fax in par Udemy tečajev pa morda polletno študentsko delo in voila ponudijo jim priložnost. Plača je seveda tudi temu primerna. Dejansko so to programerji, ki potrebujejo vodjo in sami indivudualno ne znajo narediti ničesar uporabnega oz. takega, kar bi se lahko tržilo. Proces učenja je počasen, sam pa tu še nisem toliko časa zaposlen, da bi to lahko dojel. V tej smeri bi mi bilo zanimivo videti, kako se bodo ti zaposleni razvili. Ali bodo dosegli vsaj nek mid level ali bodo ostali začetniki? Ali bodo vnekaj letih morda celo obupali in delali nekaj čisto povsem drugega. Tega seveda še nobeden ne ve, vendar bi lahko tisti, ki ima boljši vpogled oz. daljši staž od mene, iz drugih podjetij, sklepal o končnih rezultatih.
Vprašanje je, ali se mi splača iti po tej poti. Na tak način bom pridobil neko univerzalno znanje, a bo le-to precej okrnjeno, saj sem veliko že zamudil. Po drugi me zanima, kako je z iskanjem zaposlitve, ali je tak, ki "vsaj nekaj zna programirati" lahko zaposljiv? Eno je, če se v tem opisu najdeš pri 25 - 35-ih, drugo pa kasneje pri 40+. Mlade, ki dejansko ustvarijo bolj malo, ne bodo kar odrezali, med tem, ko je pri starejših verjetno drugače. Se morda motim?
Za administracijo ne velja, da si lahko zaposljiv, kako pa je s programiranjem? Dodatno učenje bi jemal ali kot naložbo v dodatno znanje, če izgubim trenutno zaposlitev ali pa kot prehod v druge karierne vode, po tem, ko bom dovolj znal. Se to zdi smiselno?
Malo sem že seznanjen s programiranjem, v recimo pol leta pa bi lahko še nekaj dodal, vsaj kar se tiče web developmenta - html, css, bootstrap so itak osnove, pa potem javascript in node, rest, mongo in potem za backend še c#. Z nekaj Udemy coursi in par projekti bi bil pripravljen za res tisti osnovni štart. Potem bi me čakalo še ogromno dela, vendar po nekaj letih tega, bi se to zagotovo poznalo. Sam ne ciljam na povsem "klasično" delo programerja, temveč bi to povezal s tipom zaposlitve - npr. delo z bazami in podobno.
Še bolj se spogledujem z idejo, da bi to opravljal ob redni službi. Ta je sicer verjetno težko izvedljiva, a vseeno. Za freelancerstvo je potrebno imeti dobre reference, kar pa je na moj način težko doseči. Kako pa je z pogodbenim delom za slovenska podjetja? Je tega veliko ali je rezerivrano zgolj za peščico dobrih programerjev?

Zapis je kar dolg in upam, da ga bo vsaj kdo prebral in korektno komentiral ter mi pomagal pri nadaljnji karierni poti.

Hvala in lep pozdrav.

Steinkauz ::

Menim, da so najboljše plače progamerjev v firmah, kjer je končni produkt software.
Povsod drugje te pomoje obravnavajo kot fizičnega radnika, torej sam strošek in so tudi plače precej nižje.

Veliko ex sošolcev ima po 5+ letih 3k+ bruto.
Če si v dobri firmi prideš tudi do 5k, če imaš mal večjo odgovornost.
Določeni delajo remote za tuje firme, kjer so cifre tudi višje.
Frontend je povečin slabše plačan kot backend, kar je men sicer logično, ker je backend (vsaj kjer sm jst delal) nosil veliko višjo odgovornost.
Frontendaši so lahk šli ob 4ih domov in se jim je jebal do naslednjega dne. Backend vedno najebe support.

Kot začetnik lahko dobiš 1500-2000 bruto.
1500 bi jst reku, da je absolutni minimum za začetnika.
Pomankanje kadra vsekakor je, samo vprašanje katerega.
Veliko firm noče čist juniorja zaposlit, ker je velik dela z uvajanjem.
Lažje se je naučit FE kot BE, zato je več entry level HTML/js ljudi in torej težje dobiš.
Pomoje sicer, če si zagnan (in ti programiranje dejansko leži), slej al prej prideš do neke zaposlitve.
Ko prefuraš prvi dve leti, pol pa lahko že okol skačeš po drugih firmah.
Drugače se mi zdi, da je precej veliko pomankanje QA, ki bi avtomatiko pisal.
Developerji povečin nočjo neki full testov pisat (razn unit testov), večina QA pa ne zna programirat.

Vse cifre so za Ljubljano, verjetno je v Mariboru manj, ker so tudi stroški manjši.
««
252 / 271
»»