Plače v IT industriji

Vazelin je 3. jan 2020 ob 13:52 izjavil:

A ni nekako logično da 4k bruto plača ne pomeni od 8ih do 4ih in potem mozak na off?

Točno tako. Delati v Sloveniji za 4k pomeni da zelo verjetno delaš za ljudi v drugih časovnih conah. V praksi to pomeni 8 ur na delovnem mestu ter večkrat na teden 2-3 ure zvečer na klicih in podobno.

Jaz bi z veseljem delal 10 ur dnevno za 4k

link_up je 3. jan 2020 ob 14:39 izjavil:

Vse je res, ampak NI VAM TREBA! Ne pustite jim tega...

Sploh pa je najbolj prizadet obcutek tisti, ko je pri tebi sest popoldan in si ze cel sesut, v palo altu pa ura 9 zjutraj in vsi nahypani kaj bodo danes naredili...in potem webex...bljak, ne hvala.

Ni treba ne, vendar se načeloma ljudje za tako službo odločijo zavestno in vejo kaj to potegne za seboj. Drugo je če se to pričakuje od nekoga, ki dela za podpovprečno plačo.
Tale komentar glede Webexa .. hits too close to home hehe. :)

shawshank je 3. jan 2020 ob 14:51 izjavil:

link_up je 3. jan 2020 ob 14:39 izjavil:

Vse je res, ampak NI VAM TREBA! Ne pustite jim tega...

Sploh pa je najbolj prizadet obcutek tisti, ko je pri tebi sest popoldan in si ze cel sesut, v palo altu pa ura 9 zjutraj in vsi nahypani kaj bodo danes naredili...in potem webex...bljak, ne hvala.

Ni treba ne, vendar se načeloma ljudje za tako službo odločijo zavestno in vejo kaj to potegne za seboj. Drugo je če se to pričakuje od nekoga, ki dela za podpovprečno plačo.
Tale komentar glede Webexa .. hits too close to home hehe. :)

No jaz sem bil neizkusen in nisem vedel tega. :)

Vazelin je 3. jan 2020 ob 15:03 izjavil:

Kolk pa te velike programerske hiše plačajo pri nas (adacta, comtrade in ostali velikami), kjer verjetno ne rabiš predrkovat videokonferenc v popoldanskih urah?

kolkr hoces. :) navadno zacnejo pri 2,5k naprej.

Vazelin je 3. jan 2020 ob 15:03 izjavil:

Kolk pa te velike programerske hiše plačajo pri nas (adacta, comtrade in ostali velikami), kjer verjetno ne rabiš predrkovat videokonferenc v popoldanskih urah?

Ne čisto relevantna anketa za 2019, je pa res da boš (če se ti gre za dobro plačo) precej hitro poizkušal prebiti do položaja arhitekta / managerja.
https://medium.com/@mihec.susnik/pla%C4...

Glede videokonferenc je pa po mojih izkušnjah tako - odvisno od projekta. Če delaš na internih projektih, se temu precej enostavno izogneš, če pa delaš na projektu za neka bolj corporate podjetja pa se hitro zgodi da 2 ure visiš na klicu kjer dva PM-ja eno uro usklajujeta project plan v Excelu.

Vazelin je 3. jan 2020 ob 13:52 izjavil:

@Invictus: moreš vedet da pri nas 2/3 folka dobi manj, kot ti zaslužiš v dveh dneh;);)

Moj odgovor je letel na plači 2x1000 EUR neto...

Mato989 je 3. jan 2020 ob 17:55 izjavil:

Invictus je 3. jan 2020 ob 12:40 izjavil:

Očitno še nisi živel na vasi, kjer je toliko zahojenega folka, da se težko vklopiš. Razen, če si sam tak ...

Se strinjam, ampak dostikrat opažam, da je za tiste iz LJ, "vas" oz. zahojen folk, že vse kar ni LJUBLJANA... =)

Saj v večini tudi je...

Pustimo tistih par izjem, ki so se preselile na "vas", ker so tam podedovale nepremičnino...

Vazelin je 3. jan 2020 ob 15:03 izjavil:

Kolk pa te velike programerske hiše plačajo pri nas (adacta, comtrade in ostali velikami), kjer verjetno ne rabiš predrkovat videokonferenc v popoldanskih urah?

Kaj da ne...

Kolega delal na Adacti, tolkel 12 urne šihte. Brez plačanih nadur...

Folk še kr misli, da če delaš v IT, kot programer uživaš na šihtu, vmes odšpilaš kakšen špil, se družiš, zabavaš, ob 3eh itak že končaš... na koncu meseca pa vsaj 2000€ neto. Lol. Sem prepričan, da bi 90% folka iz proizvodnje po dveh, treh mesecih dela v povprečni slovenski (zblojeni) IT/marketinški firmi z največjim veseljem šla nazaj v proizvodnjo...

Kdo pa misliš, da je lastnik večjih firm? Lakomni lastniki ...

Na eni firmi kjer je delal kolega v času krize je blo tko da si ali pa nisi dobil place če si šel na daljši dopust in folk je ro kar prenašal kar precej casa. Tko da si nekateri niti na dopust niso upali

Mato989 je 3. jan 2020 ob 18:47 izjavil:

Vazelin je 3. jan 2020 ob 18:37 izjavil:

Na eni firmi kjer je delal kolega v času krize je blo tko da si ali pa nisi dobil place če si šel na daljši dopust in folk je ro kar prenašal kar precej casa. Tko da si nekateri niti na dopust niso upali

Majmuni, prijavil pa ni nihče ne =)

Pol je baje furs začel težit prispevki nekaj v zvezi s tem

Res moraš biti psihopat da tako ljudi nateguješ.

Aja saj res. Pa potne stroške so jim prenehal izplačevat sam takrat državo to itak ni zanimalo. Važno da je bila zaposlenost

Za 2 k neto bos pa ze nekaj moral pokazat.

Vprasanje, je koliko bo pragremer cez 10 let se iskan. Pa ne zato da ne bi bilo dela pac pa zaradi indijcev, kitajcev. Usa so nekaj casa nazaj omejile zelene karte, ker so jih firme kar jemale od tam. Za dobre bo pa itak vedno siht.

spam321 je 4. jan 2020 ob 08:53 izjavil:

PrihajaNodi je 3. jan 2020 ob 19:16 izjavil:

Vprasanje, je koliko bo pragremer cez 10 let se iskan. Pa ne zato da ne bi bilo dela pac pa zaradi indijcev, kitajcev. Usa so nekaj casa nazaj omejile zelene karte, ker so jih firme kar jemale od tam. Za dobre bo pa itak vedno siht.

Z izjemo v Ljubljani so programerji že danes praktično nezaposljivi.

Ok. Dobri viri. Izgledas kot nekdo z dosti izkusenj na terenu in dobrim poznavanjem situacije.

7982884e je 4. jan 2020 ob 10:06 izjavil:

spam321 je 4. jan 2020 ob 08:53 izjavil:

PrihajaNodi je 3. jan 2020 ob 19:16 izjavil:

Vprasanje, je koliko bo pragremer cez 10 let se iskan. Pa ne zato da ne bi bilo dela pac pa zaradi indijcev, kitajcev. Usa so nekaj casa nazaj omejile zelene karte, ker so jih firme kar jemale od tam. Za dobre bo pa itak vedno siht.

Z izjemo v Ljubljani so programerji že danes praktično nezaposljivi.

Ok. Dobri viri. Izgledas kot nekdo z dosti izkusenj na terenu in dobrim poznavanjem situacije.

Ne potrebuješ izkušenj iz terena, je dovolj zdrava kmečka pamet in odprtje zaposlitvenih oglasnikov. Seveda pa slednje jasno potrjujejo tudi izkušnje iz prakse (ogromno programerjev se je preselilo ali se vozi v Ljubljano na delo).

7982884e je 4. jan 2020 ob 10:12 izjavil:

PrihajaNodi je 3. jan 2020 ob 19:16 izjavil:

Vprasanje, je koliko bo pragremer cez 10 let se iskan. Pa ne zato da ne bi bilo dela pac pa zaradi indijcev, kitajcev. Usa so nekaj casa nazaj omejile zelene karte, ker so jih firme kar jemale od tam. Za dobre bo pa itak vedno siht.

ja tako kot z vsemi sihti ki se jih da outsourcat na daljavo (in tukaj bo remote outsourcanje v bistveno drug casovni pas VEDNO ostalo primerno samo za manjsinski delez firm, za manjsi delez zaposlenih).

ce kaj, imajo indijci zelo slab renome, tako da tudi ce se v teh milijonih kandidatov najdejo sposobni, si vecjo uslugo naredis ce si pragmaticen in jih preprosto ne vzames. no, pa saj niso nic drugacni od vseh drugih iz 3. sveta, ponavadi je distribucija povsod enaka (ali enako slaba).

nek lokalec bo vedno imel precejsnjo prednost pred nekom takim.

kaj ves, mogoce bodo pa cez 10 let firme koncno dojele, kako zelo drag je slab programer?

Koliko imajo multinacionalke FB, Apple, Ms v povprecju zaposlenih indijcev, kitajcev? Zakaj bi imel lokalec kakrsnokoli prednost?

7982884e je 4. jan 2020 ob 10:06 izjavil:

spam321 je 4. jan 2020 ob 08:53 izjavil:

Z izjemo v Ljubljani so programerji že danes praktično nezaposljivi.

Ok. Dobri viri. Izgledas kot nekdo z dosti izkusenj na terenu in dobrim poznavanjem situacije.

Poglej malo po oglasih za delo pa bos videl. Vcasih sploh ne napisejo lokacije delovnega mesta v oglas, ker se jim zdi samoumevno da iskalec dela "zna" da je delovno mesto v Ljubljani.

poweroff je 28. dec 2019 ob 09:18 izjavil:

Ja, saj je res. Ampak vseeno zanimiva karierna pot.

Priznaj raje, da white knightaš brez resnega razmisleka.

Jaz poznam zelo sposobne softveraše, ki so začeli kot komunalci, pa kot delavci v fabriki. Ko sem sam delal za "tekočim trakom" sem imel sodelavca, ki mi je na skrivaj zaupal, da končuje tretji letnik prava ampak ni upal povedati nobenemu sodelavcu, da se mu ne bi smejali.

Erika je (bila) fajn punca in sposobna, ampak njena karierna pot je zanimiva samo za žensko. Kar veliko pove o tem kako zelo priviligirani so v resnici beli cis moški.

Noro koliko kadrovskih agencij se je nasplošno pojavilo v zadnjih letih.

Malo sem se spraševal zakaj se kak programer, ki obvlada tudi malo bolj socialne skille ne ukvarja s tem? Tako bi kandidate lahko dobro pretestiral.

Vazelin je 5. jan 2020 ob 01:22 izjavil:

Noro koliko kadrovskih agencij se je nasplošno pojavilo v zadnjih letih.

Malo sem se spraševal zakaj se kak programer, ki obvlada tudi malo bolj socialne skille ne ukvarja s tem? Tako bi kandidate lahko dobro pretestiral.

Programer, ki ima tudi socialne vescine je ponavadi vodja programerske ekipe. Kar je bolje placana in kar se tice vecina programerjev, bolj zanimiva sluzba.

Vazelin je 5. jan 2020 ob 01:22 izjavil:

Noro koliko kadrovskih agencij se je nasplošno pojavilo v zadnjih letih.

Malo sem se spraševal zakaj se kak programer, ki obvlada tudi malo bolj socialne skille ne ukvarja s tem? Tako bi kandidate lahko dobro pretestiral.

Te kadrovske agencije bi morali prepovedat oziroma omejit na določena dela. To je čisti nateg ljudi in zaposlenih preko njih.

spam321 je 4. jan 2020 ob 08:53 izjavil:

PrihajaNodi je 3. jan 2020 ob 19:16 izjavil:

Vprasanje, je koliko bo pragremer cez 10 let se iskan. Pa ne zato da ne bi bilo dela pac pa zaradi indijcev, kitajcev. Usa so nekaj casa nazaj omejile zelene karte, ker so jih firme kar jemale od tam. Za dobre bo pa itak vedno siht.

Z izjemo v Ljubljani so programerji že danes praktično nezaposljivi.

Slabi sigurno. In slabih je veliko. Dobrih programerjev se manjka in takšen bo dobil delo kjerkoli.

Ti agenti praktično na pol leta menjajo službo. Potem ustanovijo svojo agencijo, kjer čisto lahko živijo od mesečne provizije od parih inženirjev, ki so jih uspeli prodati...

Kolikor sem uspel izvedeti, vsa 10%. Gredo pa zadeve tudi seveda preko vseh meja, tudi do 50%.

Slovenija uvrščajo med vzhodno Evropo, kjer so tarife kao 200 EUR mesečno. Ko jih steraš v 3PM, če imaš dober CV, so takoj tarife 400-500 EUR, odvisno ali je remote ali onsite. Za kake specifike tudi več.

V Nemčiji tujci dobivajo nižje tarife od domačinov, za isto delo. Native speakerji so bolj zaželjeni, sploh v bolj konzervativnih industrijah, kot je recimo bančništvo ali zavarovalništvo.

Sam sem izgubil en testni job zaradi tega, ker so ocenili, da preslabo znam nemško, čeprav sploh nisem slab...

Kar je pa meni zanimivo, je pa dejstvo, da precej služb v Nemčiji tržijo britanske agencije, ki so pa cvetke zase. Cel kup zaposlenih Indijcev, s svojo zanič angleščino...

So pa bistveno bolj odzivne od nemških agencij, kjer včasih čakaš 2-3 tedne na odgovor. Ali pa po 3 mesecih, ko si že zdavnaj pozabil, da si se sploh prijavil, dobiš negativen odgovor po mailu.

Ti dobiš toliko kot piše na pogodbi. Ne veš pa koliko dobi agencija za tvoje delo. Prodajo te za več kot je tvoja tarifa...

Praktično nobeno podjetje danes ne podpiše pogodbe z izvajalcem, ampak imajo pavšalne pogodbe z agencijo. Velja za večja podjetja...

Pri nas se rekruterjem placa 1 placa, katere stroske ponavadi krije firma, kjer se zaposlis.