Pritožbe - 2

Done.

Pospravljeno.

a ni tema "Pritožbe" namenjena pritozbam cez moderatorje in ne prijavam o temah ki krsijo pravila? zakaj smetite tuki s tem?

no to sploh ni res, ker to nikol ni pisal v navodilih v prvem postu te teme. in tut nek moderator oz TP je nekoc ze to izjavil.

slo-one: sicer pa ce se zalis cez teme, se useen pejt km drugam, ker tole ni pravi naslov.

Poglejte onega ko prosi za geslo. Se oproščam tistim, ki mislijo, da sem jih užalil.

Spoštovani uporabnik Thomas

Vaša pritožba je iztrgana iz celotnega konteksta, ter deloma zavajajoča.
Zato ne bi bilo napak, da se pogleda celotna kronologija opozoril (tako vam kot drugim udeležencem):

03.11.2005 ob 18:58:08 BW briše prispevek uporabnika drejc-a

dne 03.11.2005 ob 18:58:12.]
BW briše prispevek uporabnika iration-a

dne 03.11.2005 ob 18:58:16.]
BW briše prispevek uporabnika podbevna

Nobeden izmed njih se ne pritoži.


Že pred tem, torej preden BW pobriše zgoraj navedene poste

03.11.2005 18:50:14 jaz objavim naslednje opozorilo

Malce resnosti prosim in brez spuščanja na osebni nivo.

p.s.

Ni namenjeno samo Thomasu, pač pa vsem sodelujočim (če ne želite brati svojih postov sami - v rdeči bravi)

Hvala za razumevanje.

dne 03.11.2005 ob 18:58:37 BW briše prispevek uporabnika MadMicka

dne 03.11.2005 ob 18:58:41 BW briše prispevek uporabnika Thomasa, ki replicira na zgoraj citiran post.

dne 03.11.2005 ob 19:00:14 BW briše tudi moje opozorilo.


dne 03.11.2005 ob 20:13:21 BW ponovno briše Thomasov prispevek pri čemer se uporabnika opomni

[ Ja no, tukaj bi bila zazeljena kaka debata, da ne bomo ravno glasov steli... Naj to v temo o slonckih pisejo... ;) -- BigW ]

03.11.2005 22:45:35

ponovno opozorim Thomasa in MadMicka in jasno zapišem

Če se ne mislita umirit, bo očitno potrebno malce pordećit nekatere vajine prispevke.

04.11.2005 ob 20:23:12 (torej en dan kasneje) brišem Thomasov post s pripisom

Eno opozorilo je bilo dovolj. Naslednjič bom pobrisal tako, da bo za izbrisom ostala vidna sled.

dne 04.11.2005 ob 20:23:57 (torej sočasno) brišem tudi post MadMicka-e z enakim pripisom.

04.11.2005 17:56:30 BW še enkrat orgira z naslednjim opozorilom

Thomas in Mici, dejta mir, ce ne bom _oba_ za usesa! ;) Resno mislim. :)

Thomas na to opozorilo replicira 04.11.2005 17:57:28 na način, ki sem ga smatral za neprimernega, zato dne 04.11.2005 ob 20:28:06.] takšno repliko brišem.

No, in šele po vsem tem sledi še eno BW opozorilo.

Ko nanj Thomas ponovno nekorektno in neprimerno odreagira (vsaj po mojem mnenju) jaz 04.11.2005 ob 20:31:00.]
takšno repliko brišem in izbris utemeljim z naslednjim pripisom

Spoštovani uporabnik Thomas.

Vaš post sem izbrisal, (kot tudi somoderatorjev) ker z predmetno temo nima nič skupnega.

V kolikor boste v nadaljevanju še naprej neprimerno provocirali in se s sogovorniki spuščali na osebni nivo žalitev, pa tudi sam rarzmišljam o kakšnem drugem ukrepu in ne le o izbrisu neustreznih postov.

Hvala za razumevanje

Pri svoji odločitvi ostajam, ker menim, da je bila povsem korektna.

V kolikor pa menite, da je moja odločitev napačna, pa naj o tem odloči eden od odgovornih TP.

Lep pozdrav

Moje vmesavanje je bilo povsem na mestu. Prvic, ko so ljudje zaceli dajati glasove novi stranki, ker kot sem ti napisal, glasove lahko prestevajo v kaksni drugi temi v lozi.

Drugic pa takrat, ko sta se se z Mici sprasevala po kompetentnosti eden drugega. Tudi to ne sodi v temo in v debato. Vsaj ne v taki obliki.

Kar se pa mojih 'grozenj' tice pa samo na kratko. Za pritozbe imamo poseben oddelek, pritozbe, zato se pritozbe posiljajo sem. Ti imas to navado, da se precejkrat pritozujes v temi kjer si bil brisan in to se ti precejkrat enostavno spregleda. Zato je bila moja 'groznja' misljena na pol v sali.

Moderator Barakuda1 pa tadruga velika ovira, saj ta zapre vse, kar ni po njegovih pojmovanjih "strpnosti".

Spoštovani uporabnik Thomas.

A bi lahko konkretno navedli kdaj in katera tema je bila iz zgoraj navedenega razloga z moje strani zaklenjena.

Če gre za temo, ki sem jo dne 23.10.2005 ob 18:17:25. res zaklenil, sem razlog zaklepa že podal v obrazložitvi v pritožbah.

Pri tem bi morda veljalo le pripomniti, da ste v tej isti temi bili ravno vi tisti, ki ste bili zaradi nesramnosti in žalitev posebaj opozorjeni na nekorektno obnašanje v diskusiji.

Ste si morda želeli imeti odprto temo zato, da bi lahko sogovornike še naprej žalili in podobno?!?

Če; potem morda res škoda, da tema ni ostala odprta še naprej. Z nekaterimi vašimi prispevki ste bili v tisti temi nevarno blizu predlogu za dodelitev naziva (pa ne samo Vi, da ne bo pomot)

Z zaprtejm temo se je tako vendarle doseglo to kar je po svoje naloga moderatorja. Umiritev strasti in nepotrebnih žalitev.

Je pa škoda, da se je morala resna tema (z dokaj neprimernim naslovm) zapreti zaradi 2-3 posameznikov, ki niso bili sposobni (ali pa niso hoteli) brzadati svojih neprimernih izpadov, to se pa strinjam.

Kolikšen je bil tudi vaš doprinos k temu ukrepu pa presodite sami (in TP odgovoren za ta oddelek)

Sem si pogledal sporno temo (če iz konteksta prav razumem, gre za Ali Slovenija potrebuje novo stranko?).

Moram priznati, da v izbrisanih odgovorih nikjer ne vidim nič "relevantnega" za debato. Kar se tiče napak moderatorjev je edino kar jim lahko očitam, da sta opozarjala preveč oziroma prepozno, recimo 10 odgovorov po sporni repliki, kar ste si morda nekateri napačno razlagali.
V kolikor želite, da je čim manj moderiranja v oddelku, je potrebno opozorila vzeti v zakup. Bodisi to, ali pa se apriorno lepo obnašati (naivne sanje, vem).

Obravanje diskreditacij je nehvaležno delo. Najučinkovitejša diskreditacija je seveda tista, ki se najbolj približa robu. Kaj pa naj s tistimi, ki ga prestopijo? Če bi jih raločevali glede na učinek (pozitiven : negativen) bi moderiranje postalo še bolj subjektivno kot je, torej brišemo vse. Včasih to pomaga, ker, z izbrisom nasprotnikove, stoji neka izjava, drugič škodi, ker zbrišemo nasprotnikovo samo-diskreditacijo. V kolikor prevladuje slednje, takšni posegi tako ne bi smeli imeti pretiranega učinka na razplet debate, ker je nasprotnik očitno precej šibkejši.

Hvala.

Če nočete takih "jst sm 56k modem u X2 4800+ flešnu." izjav naredite nekaj. To bi lahko zaklenli.

jype

registriran:
03.06.2002

Poslano: 06.11.2005 15:40:46 | odgovori
Pošlji zasebno sporočilo
Thomas ne le da sovraznika ne pozna, celo drasticno ga podcenjuje.

Svetoval sem ti ze, da svoja mnenja postavljaj malo manj absolutno. Vrstice se berejo kot blodnje kakega diktatorja, ki mu sodi sodisce, ki ga on ne priznava. Izkrivljas podobe in hujskas (kar je v nasi drzavi, mimogrede, prepovedano).

Ker nasveta ocitno ne sprejemas menim, da te lahko brez skrbi ignoriramo, dokler ne bos postal motec, ali pa sel predalec s svojim pozivanjem k narodnostni, rasni, verski, kulturni ali kaksni drugi diskriminaciji ter v skrajnejsih primerih kar k takojsnjemu zacetku sovraznosti do tistih, ki imajo scitnik na sportnem pokrivalu obrnjen v napacno smer.

Ja, you're talking WW3 here. Upam, da bodo tisti, ki tvojemu zgledu sledijo, v prvih bojnih linijah, ko bo treba s tal pobirat koscke trupel sorodnikov in prehraniti miljardo ljudi, ki bo zaradi napacne lokalne in svetovne politike preplavila tudi moje dvorisce.

[Ta odgovor je spremenil jype dne 06.11.2005 ob 15:41:04.]

[kopija izbrisanega posta -- se strinjaš, da izbris ni preveč smiselen, če se stvar zatem pojavi v pritožbah]

Tkole Barakuda in yupe po svojih najboljših močeh pomagata jihadu.

OK, zdej pa res ne vem več, iz koga kurca se delate NORCA ?! Mislim, a ste normalni ali kaj ?!

Napišem oglas, da prodajam grafično kartico. Besedilo gre točno in natančno takole, predmet prodaje je nedvoumno omenjen v naslovu oglasa:

"Prodam, ker potrebujem grafično z DVI (ta ima vga in tv izhod).
Cena po dogovoru."

Kaj napiše bistroumni kuglvinkl ? "Manjka cena"

Manjka cena ?! Cena je po dogovoru, asshole. Vsak, ki ima malo pojma o kakršnemkoli trgovanju ve, kaj pomeni "cena po dogovoru"!!! Če ne veš, kaj to pomeni, potem idi nazaj v peti razred, lahko pa vprašaš in ti bo nekdo razložil.

Idite se solit s temi svojimi pravili. Nesposobni ste, in moderatorji in tajni policaji in sova in moderatorji in moderatorji-wannabe in kdorkoli se že pač sili k temu slotechu.


JEBEMUMATER kak me to razpizdi!

ZAHTEVAM, da se oglas odbriše!

Edit2: Primož in kuglvinkl in ostali z veseljem do drkanja po magičnem gumbku "briši", cena po dogovoru pomeni cena po dogovoru. Če lahko imajo to vsi ostali forumi, vključno z bolho (1 sit in opomba "cena po dogovoru") in salomonom, potem je to tam z razlogom, kaj praviš ?

Če je "cena po dogovoru" za vas entropija, potem niste, poudarjam _niste_ vredni, da sami sebe imenujete za administratorje kakršnegakoli foruma.

@ Boeing

lahko samo (ponovno) suho ugotovim, da manjka cena. Zaradi zniževanja entropije in povečevanja učinkovitosti foruma, smo sprejeli pravilo, da je navedba cene _obvezen_ element malega oglasa.

@Thomas
Najprej bo odgovoril moderator, potem TP.

Sporočilo je bilo brisano, ker ni predstavljajo pritožbe.

Neustavljivo oglaševanje uporabnika zdrifko oz podjetja fe-sta, potrebno brisanja:

17" LCD monitor
Kero grafo kupet?
diski - razlika med 8 in 16 mb cache
Nakup pocesorja...
Kateri prenosnik?
Osnovna plošča
nakup LCD za igranje iger
Nakup WLAN kartice
procesor??
Tezka odlocitev?
dober nakup?
Samsung SyncMaster LCD 214T 21"
Nakup odpulenega ohišja
Kater komplet 2x512 mb
Kje kupujete nove sisteme?
kupujem nov prenosnik
kateri LCD 20" ali 21"
Iščem dobre 2*256 ddr rame...kje kupit?
Računalnik za 3D/2D compositing?
250.000,00

hvala

Zgleda, da mu niti njegovo famozno iskanje ne najde, kje naj bi jest to rekel.

Najprej bo odgovoril moderator, potem TP.

Moj odgovor se nanaša izključno na moje ukrepe v PČ.

Konkretno pa sem tam na tak ali drugačen način pobrisal poste, ki so bili žaljivi do sogovornikov in replike na takšne poste (čeprav so nekateri deli teh replik bili vsebinsko sicer neoporečni)

V kakšnem smislu se torej pojavljajo žalitve v postih, ki so bili brisani?

Konkretnega besedila ne bom kopiral, ker bi potem bila to voda na mlin tistih, ki so z žalitvami pričeli.

V principu pa gre za naslednje.

Ko uporabnik (konkretno Thomas - ki se sedaj pritožuje najbolj)
sogovornika brez kakršnegakoli razloga ali vzroka poskuša žaljivo deskriditirati tako, da ga meni nič tebi razglasi za pripadnika skrajnega islamističnega gibanja jihada, je to ne le neokusno, pač pa tudi žaljiva obdolžitev, ki je pač ne bom toleriral.

Če k tej obdolžitvi doda še nekaj zaključkov v stili, kako nimajo

(torej konkreten/i uporabnik in ostali pripadniki jihada) šans, da bodo zmagali v tej vojni, kontekst žaljivih podtikanj, sploh ni več vprašljiv.

Gosp Thomas, si torej privošči sogovornike, ki le izražajo svoje mnenje, (ki Thomasu ni povšeči) kratkomalo označiti za terorista/e, ga na ta način poskuša diskreditirati (ne z argumenti, pač pa z nesramnimi in žaljivimi obdolžitvami) potem pa se pritožuje zakaj se njegovi nekateri posti brišejo.

Da takoj na tem mestu pojasnim.

Noben Thomasov post (vsaj z moje strani) ni bil brisan zaradi njegovih stališ (pa čeprav za mnoge radikalnih).
Bili pa so in bodo tudi v bodoče (dokler bom moderator) vsi tisti v katerih je gospod žaljiv, nesramen ali po neptrebnem prvokativen na osebnem nivoju do ostalih sodelujočih.

V nadaljevanju sem pobrisal poste tudi tistim, ki so na takšne in drugačne žaljivke replicirali in jim ob izbrisu to tudi navedel, saj se je njihova replika nanašala na neobstoječe poste.
Zanimivo, da se ti posamezniki, ki sem jim pobrisal celo več kot Thomasu niso pritožili.

Da na kratko zaključim.

Prav vseeno mi je kakšno mnenje ali stališče o aktualnih družbenopolitičnih problemih ima katerikoli uporabnik, pa če je to stališče še tako radikalno (va katerokoli smer).

Noben post ni bil in ne bo brisan zaradi izraženega mnenja. Je pa bil in bo, če bo takšno "stališče" prestopilo mejo mnenja o problematiki v temi in se sprevrže v žalitve in diskreditacije posameznikov, spremeni v hujskanje in spodbujanje rasisitčnih, verskih ali drugih nestrpnosti.

Kakšna je bila izbrisana vsebina spornih postov, je TP vidna, zato naj v nadaljevanju odgovorni TP odločijo ali so bile moje odločitve nepravilne ali ne.


p.s.
Dvomim da obstoja moderator, ki se mu ljubi brati (in to zlo pozorno) vsak prispevek samo zato, da bi ga lahko brisal.
Prej se dogaja nasprotno, da se kakšen (ki bi tudi bil "zrel" za izbris) spregleda.
Pa tudi, če preteče preveč časa od objave, se včasih pojavi vprašanje smiselnosti izbrisa.
Tako, da se briše res le tisto, kar kar preveč odstopa od dopustnega.

Barakuda me ne zanima. Niti analiza njegovega (od)govora ne.

Zanima me pa Primoz.

Kje je torej zdej z moje strani zapisano, kar si mi očital?

Kje je tvoje opravičilo?

Si inštaliraš kakšen "Persona rudis" za pokoro? Ne bi blo tako neumno. Že za manj so ga dobili.

2. Prepovedana je razžalitev, obrekovanje, žaljiva obdolžitev in opravljanje.

'nuff said.

Kuglvinklu

No prov, ne bom se dalje pritoževal zaradi dosedanjega brisanja moderatorja Barakude1, se mi ne ljubi preklati z vami.

Se mi pa ljubi razpravljati o tem, kaj naj naredimo Primozu. Mu damo "Persono", al še malo počakamo, če se opraviči?

Kaj menite, bwane?

Zdej praviš da je nevone izjavila, kar si najprej dolžil mene?

Še eno opravičilo za nevone, ker tudi ona ni nikoli izjavila kaj takega. Samo toliko, da ne bo kakšne dileme, da ne bo kdo nasedel tvoji insuniaciji.

Sicer pa opravičila ne sprejmem. Na tak način kot je bilo dano že ne, zate zato še naprej zahtevam "Persona Rudis".

Lahko si tudi narediš pink ozadje.

To je tvoj problem. Pa da nisi razumu Double_J-jevega posta tudi.

Zavzemal se je za nekakšno kontracepcijsko špricanje, ki bi zmanjšalo število otrok v Afriki ki se rodijo samo zato, da umro od lakote in bolezni.

Potem je pa Sergio šel v luft.

Toliko v pojasnilo drugim.

Zakaj vlačiš Double_jja not, pol je pa njegov post zbrisan?

Razen če ga je sam, je to PODLO.

---------

Sicer pa, nekateri (Double_J, moja malenkost ...) bi dežek ki bi nekako zmanjšal rodnost v Afriki smatrali za blagoslov. Drugim (Primoz, Sergio ...) se pa to zdi slabše, kot da tiste otroke pobira lakota in bolezen.

[izbrisana tema] pobrišite