» »

Kateri prenosnik?

Kateri prenosnik?

Temo vidijo: vsi
««
567 / 658
»»

Han ::

HP ProBook 455 G7 R3-4300U/8/512 Win10 Home
HP ProBook 455 G7 R5-4500U/8/512 Win10 Pro

luxx ::

Kupujem nov prenosnik. V ožjem izboru imam par modelov.
Po specifikacijah so skoraj enaki, zato me zanima katerega priporočate.
Prosim, da izbiro tudi utemeljite.
https://www.almapek.si/prenosnik-asus-x...
https://www.mimovrste.com/prenosniki/hp...
https://www.ram2.si/lenovo-ideapad-3-15...
https://www.mimovrste.com/prenosniki/ac...
Vsi naj bi imeli tudi možnost nadgradnje RAM do vsaj 16gb, če se motim me opozorite.

flameir ::

Definitivno tega: https://www.ram2.si/lenovo-ideapad-3-15...

Zakaj? Ryzen 4500u.

aborko ::

Ta ima jajc baterijo .. sam 35Wh, cel plastičen, ekran s slabo svetilostjo, jst ne bi, sploh pa ne za 600€.

luxx ::

Trenutno se vse bolj nagibam na HP 15s-fq1041nm.
Kakšne slabosti kaj vidite pri tem prenosniku?
Kolikor jaz razumem naj bi imel še eno režo prosto za nadgradnjo RAM.

Han ::

Slab ekran, slaba drsna ploščica, slabo in glasno hlajenje. Če ciljaš na do okrog 650 eur, je ProBook 455 G7 z Ryzen 3 4300U boljša opcija.

facepalm ::

Kaj pa tale medion? Je ok za 600€?

https://www.hofer.at/de/p.notebook-medi...

mtosev ::

Ips, 16gb rama, 3500u, 3 leta garancije. Great za ceno.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

aborko ::

Spet mtosev, kvazi poznavalec pravi great. Ips že, samo kakšen. Slaba svetilnost, barve zbledele:
"Medion was not completely convincing in the test: Photos and films were indeed sharp, the maximum brightness (259 candela / m 2) is too low to be able to see something on the screen outdoors in lots of sunshine. In addition, the Medion colors are a bit pale - it is anti-reflective. "

Tole je ryzen prejšne generacije, single threat dost počasen, še na požrešnih 12nm, baterija je boga, sam 3,5 urce zdrži, moj idepead 5 z novim ryznom 10+ ur. Pa fila se 3,5 ure, svašta res.
"The battery life, however, is only acceptable: In the test, the juice was enough for three and a half hours of work without a socket, while video playback was just under four hours. It also took a comparatively long time to refill the
battery with energy: three hours and 23 minutes passed before the Medion was charged."

Za 400EUR-500EUR bi blo tole ok, za 600EUR pač ne. Nek Medion, včasih so imeli kaj pametnega v hoferju, sedaj pa pretiravajo s cenami. ČEprav ima 16GB rama. Ker je ravno link na hofer.at - iz tujine se marsikej za ta denar dobi. Če mislite požrešne in počasne ryzne prejšne generacije za 600EUR kupovat, pol je vseeno če intel kupite, performance bo podoben, bo pa vsaj baterija dosti dlje zdržala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aborko ()

Kvinta ::

Folk ko tu sprašuje kaj naj kupi ponavadi piše v WordPadu gledajo filme + Youtube in tu pa tam kaki špil ,Skype in podobno to vse lahko delaš z 5 let starim računalnikom enako kvalitetno kot z novim za drobiž:))
A.C.A.B

facepalm ::

Kvinta je izjavil:

Folk ko tu sprašuje kaj naj kupi ponavadi piše v WordPadu gledajo filme + Youtube in tu pa tam kaki špil ,Skype in podobno to vse lahko delaš z 5 let starim računalnikom enako kvalitetno kot z novim za drobiž:))

Ni nujno. Jaz tukaj sprasujem, ker nimam obcutka kaj se dandanes dobi v price rangeu 600 - 700€. Tako kot nisem bil pred parimi meseci na tekocem glede desktop hw. Pac nisem kupoval prenosnika ze skoraj pet let. Performance ze vem kaj gledat. Kar se tice dobrega ekrana/tipkovnice pa nimam pojma katere serije prenosnikov gledat.
Nic me ne stane vprasati za mnenja. To je del "domace naloge" pred nakupom.

Kebo ::

Za 600€ vzameš Huawei D15 v Bigbangu. Al pa kaj takega v Nemčiji.

mtosev ::

Ta na cu.net je brez windowsov in nima 3leta garancije. S dostavo pa pride okoli 640e.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

flameir ::

aborko je izjavil:

Ta ima jajc baterijo .. sam 35Wh, cel plastičen, ekran s slabo svetilostjo, jst ne bi, sploh pa ne za 600€.


Vprašal me je med temi 4imi. Če bi jaz kupoval, bi se stegnil še za 100€ in vzel enega izmed teh dveh modelov:
https://geizhals.eu/lenovo-ideapad-5-15...
https://geizhals.eu/lenovo-ideapad-5-15...

luxx ::

Sedaj se vse bolj nagibam na HP probook 455 g7 https://www.mimovrste.com/prenosniki/hp...
Sprva me je odvračal procesor, vendar ko sem malo pregledal je še skoraj boljši kot tile Intelovi i5 (1035G1) ?
Kakšne slabosti še kaj vidite na njem, je vreden te cene?

Han ::

Funtech ga ima za 650 eur. Ima dve reži za 3200 MHz DDR4 in prosto mesto za 2,5" SATA disk. Minus so sprane barve (~70% RGB) na sicer IPS ekranu.

Tero ::

ALi imajo samo res high end in zelo dragi prenosniki več kot 8GB rama? iščem okoli 1keur 13-14 inč ultrabook. Moja zahteva je samo ima več kot 8GB rama. Pričakujem preveč? Fora je v tudi da večina ultrabookov ima zalotane rame...
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

luxx ::

Še eno vprašanje. Ali bo tale hp 455 g7 vsaj za neke osnovnejše stvari zmogel gnati aplikacije za modeliranje (Solidwork, pro-E ...)?

Han ::

Za osnovna opravila bo zadoščal, za bolj resno delo pa je za Solidworks in podobne programe priporočljivo imet 16 ali več GB RAM, kar lahko urediš z dokupom 8 ali 16 GB DDR4 modula, ali pa že v štartu vzameš model z več spomina in R5 4500U ali zmogljivejšim procesorjem. Če se ti ne mudi, počakaj na EliteBook 855 G7, kjer bo na razpolago boljši IPS ekran s 400 nits in 99% RGB.

OK.d ::

Tero je izjavil:

ALi imajo samo res high end in zelo dragi prenosniki več kot 8GB rama? iščem okoli 1keur 13-14 inč ultrabook. Moja zahteva je samo ima več kot 8GB rama. Pričakujem preveč? Fora je v tudi da večina ultrabookov ima zalotane rame...

Pred 3 leti je bilo skoraj normalno da si v malo boljšem prenosniku dobil 32, zdaj pa že z 16 skoraj škrtarijo:P
LPOK.d

luxx ::

Še tegale Della sem opazil.
https://www.telekom.si/zasebni-uporabni...
Ker imam naročnino ga bi dobil za 770€,
kakšne so kaj izkušnje s to znamko, ker jo ne poznam prav dobro?

mtosev ::

Dell ti je kr v redu znamka. Glede, da je not intelov cpu ti bo nekdo reko, da vzameš amdja. Drugače pa vedno lahko pogledaš review tega prenosnika.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Joze_K ::

luxx je izjavil:

Še tegale Della sem opazil.
https://www.telekom.si/zasebni-uporabni...
Ker imam naročnino ga bi dobil za 770€,
kakšne so kaj izkušnje s to znamko, ker jo ne poznam prav dobro?


nikjer ni podatka kakšen je disk...kakšen je zaslon / kvaliteta
ali pa link do podrobnosti.. 53Wh baterija - neka srednja zmogljivost..
kakšno je ohišje / verjetno plastika..
drugače pa kar solidne spec

Han ::

Ta Dell je soliden ultrabook z zmogljivim i7 procesorjem (10 nm Ice Lake!). Ohišje je iz aluminija, IPS ekran, občutljiv na dotik, pa je žal le 220 nits in ~70% RGB, torej podoben kot pri HP ProBookih G7. Kapaciteto SSD so TELEkomovci pozabili navesti. :| Glede na to, da ima 16 GB spomina, bi pričakoval vsaj 512 GB SSD. Vgradiš lahko do 2 TB NVMe kartico.

https://www.dell.com/support/manuals/si...

1309976 ::

https://www.cyberport.at/notebook-und-t...

Mnenje?

https://www.cyberport.at/notebook-und-t...

https://www.cyberport.at/notebook-und-t...

Je kdo našel kaj podobnega, z 3 letno garancijo?

Pri Hpju je verjetno problem tudi baterija, ki ni ločljiva?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 1309976 ()

luxx ::

Se bo prodajalec pozanimal kateri disk ima, ker je rekel, da so ga pred kratkim dobili v ponudbo in tudi on ne ve :)
Če je 512 bom verjetno kar v tega vložil, ker za 100€ več ponuja kar precej več. Ima tudi samostojno grafični. Bo zmogel tudi malo zahtevnejše modeliranje, pa mal višji fps pri kakšni igri ;).

Sam ekran pa tudi ne bi smel biti problem?

Han ::

@1309976: Tu nimaš kaj veliko za ramišljat - Pavilion gladko "zmaga", razen če ciljaš na manj kontrasten 120 Hz ekran s "spranimi" barvami pri Legionu. Baterijo pa imajo dandanes praktično vsi prenosniki "integrirano" v ohišje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Han ()

1309976 ::

Ma, saj vem. A, zadnji kupljen laptop je bil ravno HP, Pavilion serija (takrat tudi top specs in za podoben denar), a je se izkazala 1 letna garancija za "majcen" problem, kajti takoj po 1 letu so začele odpovedovati stvari (najbolj diski, mislim da sem menjal 4 krat). Zadeva je zdaj sicer že konkretno v letih (zato je začela že zaradi tega pešati: ventilator, zvočniki, ipd.), a slab priokus ostaja.

Bom še ženo povprašal. Tako ali tako ga bo najverjetneje raztrgala, ker preveč "tehnično, igračarsko, dolgočasno" zgleda.

Vseeno hvala, za mnenje.

p.s.
Sem pa nekje (na hitro) prebral, da naj bi prišla nova serija poceni in zelo zmogljivih grafičnih ven. Ve kdo kaj o tem? Zdaj, če to drži in se bodo začele vgrajevati tudi v laptope, potem bi bilo mogoče celo bolje počakati še kak mesec ali dva (Ryzen + še bolj zmogljva grafična za isti denar = laptop dober za naslednjih 10 let :D).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 1309976 ()

Joze_K ::

hm, mene od vsega tega najbolj moti NEM/ANG tipkovnica... ker so pravzaprav vsi znaki na napačnih mestih (+, /, , {, [...) in enostavno tega ne zmorem prežvečiti..
da bi pa nalepke gor dal - je pa problem pri osvetljenih tipkah,...
uh..

kako tole rešujete

FireSnake ::

Obstaja tema za tipke.
Da se vgravirati, ali pa se zamenja tipkovnica.
Da bi izvedeli natančno ceno bi bilo pa treba poslati serijsko in povpraševanje za ceno.
To bi lahko storil kdo, ki tak prenosnik že ima.

Jaz lahko dam informacijo kdo to lahko uredi (ker sem že pošiljal povpraševanja).
Dobil sem info, da je v povprečju tipkovnics 60€ pa vse tja do 110.
Graviranje pa ceneje.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

flameir ::

@firesnake
morda veš katera tema?
hvala :)

Joze_K ::

omni-vor ::

Kje se splača kupiti obnovljen oz. refurbished rabljen računalnik za tam okoli 200 eur (to je znesek v grobem)? Rabil se bo v 95% samo za izdajanje računov.

luxx ::

Sedaj so mi poslali informacije glede tega Dell-a:
SSD 512GB M.2 PCIe NVMe
Monitor je nebleščeč WVA (Wide Viewing Angle, nekaj podobnega kot IPS).
Ohišje je plastično.

Čudno se mi zdi, da je ohišje plastično, ker na Dell-ovi spletni strani je navedeno, da so tile iz aluminija.
Tudi cena 770€ se mi zdi čudno nizka, ker so taki z i7 na tujih straneh povsod preko 900€ ?
Kaj bi bil lahko vzrok?

Han ::

Akcijska cena, promocija, vezava, nižja marža ipd.

Taip4n ::

Han je izjavil:

@1309976: Tu nimaš kaj veliko za ramišljat - Pavilion gladko "zmaga"

A ni tako, da je Pavilion najbolj low serija od HP-ja. Komponente jake, plastika boga, greje se, poka, škripa vse? Vsaj tako jih imam jaz v spominu. A se ne kupuje pri HP ProBook oz. EliteBook?

FireSnake ::

ProBooki (sploh EliteBooki) so znani po dobih ohišjih.
Kar se pozna na cenah.
Zato sem zelo vesel, ko vidim ProBooka (4500U) že za dobrih 600EUR (tujina).
Žal majo prilotane RAMe. Kdo ne nadgrajuje je povsem ok, ker ni razlike.
Njega dni so bili ProBooki dragi kot žafran.
Zdaj se pa že pri nas dobijo za pametno ceno (če je komu pomembna SLO tipkovnica).

Čeprav eni v tej temi še kar blodijo, kako se prenosnikih z Ryzen procesorji ne da dobiti.
Doma imajo i5 skropucalo, morda je to zavist, hehe.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

bajsibajsi ::

Xiaomi RedmiBook 16 Laptop 16.1 inch AMD Ryzen5-4500U 16GB RAM 512GB SSD 100%sRGB 46Wh Battery 90% Ratio
https://www.banggood.com/Xiaomi-RedmiBo... S kodo 552 + posta. Ima nekaj minusov (CN OS ne deluje z angleskimi okni, nima kamere, tipkovnica ne sveti, tipkovnica ni ISO layout (dolgi shift desno, manjka tipka < >, desno pri Enter od tipke L le dve tipki, od tipke P 3 tipke, nakup iz CN v primeru, da je pokvarjen, garancija.. pregovarjanje...).

edit/
552 eur.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

To, da nima kamere, je pri izdelovalcu jajc telefonov kvečjemu plus.

Cena je pa - vsekakor zelo zanimiva.

Edit: polna cena pa US$1,199.9989
Ja, seveda, šaomi, ti bi svoja jajca prodajal dražje kot kakšen HP resne prenosnike (ProBook).
Končna cena je dobra. Tisto, kar pa pišejo za polno ceno je pa iluzija.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

Han ::

@Taip4n: v tem primeru je šlo za "gaming" prenosnik.

BaTeMaN ::

Hola, za sina (12 let), kupujem drug laptop (ločeni starši).
Prvega je dobil pri 8 letih.
https://pcsupport.lenovo.com/si/en/prod... Baje šteka... in ne vem kaj še vse je narobe z njim :)

Sedaj kupuje novega.
Rang 1000 - 1400 EUR.

Saj veste kaj bi rad počel na njem, tako da je gejmerstvo prioriteta. Sam sem čisto izpadel... iz tega, tako da se ne spoznam. Sam želi nekega ASUS ROG... sam sem mnenja, da je to "plačevanje" znamke pa Vas prosim za kak nasvet. Hvala.
less then zero

JaVonTech ::

Jaz bom opisal HP EliteBook 840 G7, specifično model 10U61EA z 400 nitnim zaslonom. Prenosnik je namenjen poslovni rabi, kar vključuje predvsem uporabo Offica in Chroma. Poleg je bila kupljena še postaja HP USB-C Dock G5 (ki se na računalnik poveže le z enim USB-C kablom, ki prenosnik tudi polni), za priklop na zunanji zaslon v uporabi.

Specifikacije in delovanje: i5-10210U, 8 GB rama, 53 Wh baterija, Full HD IPS 400 nit ne bleščeč zaslon, integrirana grafična kartica. Skratka za poslovno uporabo (kar bi lahko enačili tudi z normalno prostočasno rabo, kar pomeni le da nimaš odprtih 30+ (številka ni točna) zavihkov v Chromu ali pa da bi poganjal kakšno zahtevno spletno aplikacijo) je računalnik več kot dovolj zmogljiv in pri uporabi ni opaziti nikakršnjih zamud. Zaslon je super za uporabo zunaj saj je zelo svetel. 14 palcev pa je primerna velikost za uporabo na terenu (pri strankah v pisarnah ali zunaj). V pisarni je tako priključen na 24 palčni zaslon in s tem za tiste parkrat ko urejaš zelo dolge in visoke Excel tabele čisto primeren.

Kvaliteta izdelave: Ohišje je v celoti izdelano iz rezkanega aluminija in je zato še bolj togo, kot pri štancanih ProBooki. Ker ni plastike, ki bi pokala ali se zvijala, daje super občutek in pričakujem, da bo zdržal prenosnik več let (5 do 7), kasneje se bo le verjetno dodalo še dodatnih 8 GB rama, saj imaš možnost spreminjati obe palčki rama.

Drugo: Ima osvetljeno tipkovico in je zelo dobra na občutek za tipkanje, osebno bi rekel, da boljše od občutka pri ThinkPadih. Zvočniki so OK, nič posebnega bi rekel. Glede na to, da ni iz plastike je zelo lahek in prijeten za nositi naokoli. Koliko časa zdrži baterija sicer ne vem, čeprav je v uporabi že 3 tedne, saj je skoraj vedno med uporabo priključen v vtičnico (iz navade).

Zaključek je, da računalnik priporočam zelo, če si želiš privoščiti kakšno boljo reč, pa da ne igraš na njem iger. Ne morem garantirati, ampak ocenjujem, da bo zdržal precej dolgo in mogoče na dolgi rok prihraniš napravm plastik fantastik prenosnikom. Za Office in Chrome ne potrebuješ Ryzena, s tem se ne obremenjujte. Zakaj sem izbral tega? 14 palcev sem ocenil, da je dovolj, zmogljiv je dovolj (konec koncev so Inteli v teh isti že zadnjih 5 let, pa vsa večja podjetja jih uporabljajo v poslovnem okolju), zelo pomemben mi je bil svetel zaslon, kar je s 400 niti nad običajnim 250 nitnim šrotom, ki ga ponujajo skoraj vsi, prenosnik pa daje tudi luksuzni občutek. Zanj je bila cena približno 1000€ + 22% DDV, za dock pa še dodatnih 120€ brez DDV. Če se je splačalo toliko dati zanj bom pa vedel čez nekaj let.

Reaper ::

Se pridružujem vprašanju, prenosnik, nakup v Sloveniji, uporaba za srednješolca se pravi šola, multimedija in kakšna igra, cena do 1000 €. Kaj se zdaj kupuje, da ne delam znanstvene raziskave. SSD disk lahko zamenjamo kasneje, naj pa bo Full HD IPS zaslon, Intel i5 oz. močnejši ali pa Ryzen 5 ali 7 4. generacije. RAM ali v startu 16GB ali pa 8GB in možnost nadgradnje.

Kakšen Asus ROG, Lenovo Legion, HP Omen? Upam da je kdo kupoval pred kratkim kaj podobnega in lahko da koristen nasvet.

mat xxl ::

JaVonTech tudi sam kupujem na ta stil HP Elite linijo. Zdržijo bp po 7 do 10 let, memorijo čim prej nadgradi na maksimum. Ne rabiš originalne, malo pogooglaj, včasih so lepo delali z Hynixi .....

j3rn3js ::

Prosil bi za pomoč in sicer pri izbiri cenovno ugodnega prenosnika (Čim ugodneje tem bolje), ki bo brez težav poganjal naslednjo programsko opremo - ARCHICAD 23 oz. ARCHICAD 24
Zahteve po strojni opremi so viden na povezavi: https://www.pilon.si/podpora/strojna-op...

Že v naprej hvala za vse predloge in nasvete, ker sem na tem področju bolj laik. ;)

FireSnake ::

Če ni problem glede slovenske tipkovnice je dober nakup kaj takega:
https://www.computeruniverse.net/de/hp-...

Za šolo je tole več, kot dovolj:
https://www.enaa.com/poslovni-prenosnik...
šola je dejansko pisarniška uporaba. Sam imam veliko slabšega, pa je za office, filme in internet dovolj in preveč.

Povezave do zaloge v tujini:
https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

BaTeMaN je izjavil:

Hola, za sina (12 let), kupujem drug laptop (ločeni starši).
Prvega je dobil pri 8 letih.
https://pcsupport.lenovo.com/si/en/prod... Baje šteka... in ne vem kaj še vse je narobe z njim :)

Sedaj kupuje novega.
Rang 1000 - 1400 EUR.

Saj veste kaj bi rad počel na njem, tako da je gejmerstvo prioriteta. Sam sem čisto izpadel... iz tega, tako da se ne spoznam. Sam želi nekega ASUS ROG... sam sem mnenja, da je to "plačevanje" znamke pa Vas prosim za kak nasvet. Hvala.


Fant bo igral igre :) Bi se bilo skoraj bolje odločiti za stacionarni računalnik.
Ali je prenosnik pogoj?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

BaTeMaN ::

FireSnake je izjavil:

Če ni problem glede slovenske tipkovnice je dober nakup kaj takega:
https://www.computeruniverse.net/de/hp-...

Za šolo je tole več, kot dovolj:
https://www.enaa.com/poslovni-prenosnik...
šola je dejansko pisarniška uporaba. Sam imam veliko slabšega, pa je za office, filme in internet dovolj in preveč.

Povezave do zaloge v tujini:
https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

https://geizhals.eu/hp-probook-455-g7-p...

BaTeMaN je izjavil:

Hola, za sina (12 let), kupujem drug laptop (ločeni starši).
Prvega je dobil pri 8 letih.
https://pcsupport.lenovo.com/si/en/prod... Baje šteka... in ne vem kaj še vse je narobe z njim :)

Sedaj kupuje novega.
Rang 1000 - 1400 EUR.

Saj veste kaj bi rad počel na njem, tako da je gejmerstvo prioriteta. Sam sem čisto izpadel... iz tega, tako da se ne spoznam. Sam želi nekega ASUS ROG... sam sem mnenja, da je to "plačevanje" znamke pa Vas prosim za kak nasvet. Hvala.


Fant bo igral igre :) Bi se bilo skoraj bolje odločiti za stacionarni računalnik.
Ali je prenosnik pogoj?


Jap, prenosnik je pogoj. Ker se otrok vsak teden seli.
less then zero

FireSnake ::

V tej temi, kar nekaj strani nazaj so informacije in izkušnje z novimi AMD "gaming" prenosniki.
Vsi so hitri, a eni so tudi glasni.

Modeli s HS procesorji so narejeni posebej, pod posebnimi/zaostrenimi pogoji (ki jih pogojuje AMD).

Kaj takšnega:
https://www.ceneje.si/Izdelek/19928587/...

Ampak: tole je prenosnik, ki mora zdržati do fakultete :)

Iz tujine so gaming prenosnike kupovali tudi pod 1000EUR(tudi povezave v tej temi - ne spomnim se pa natančno na kateri strani).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

Reaper ::

Hvala, bom malo prebrskal.

Argica ::

Igričaraski laptop do 1.8kg iluzija?
««
567 / 658
»»