Novice » Procesorji » Apple se odloča za Intel
OwcA ::
Odkritop povem, malo bom provociral. Kaj če bo kolateralana škoda tega partnerstva IBM? Če Intel res kupi Freescale in še z Applom izmenja kaj tehnologij bodo za AMD to hudi časi.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
Tilen ::
Mene je Apple razocaral.
Naveza Apple + IBM se mi je zdela nekako magična, da sta se mela Intel pa AMD po čem slinit, zdaj pa tole...
A zdaj bo ta zdruzitev pomenila se visje cene Intelovih procesorjev? :)
Naveza Apple + IBM se mi je zdela nekako magična, da sta se mela Intel pa AMD po čem slinit, zdaj pa tole...
A zdaj bo ta zdruzitev pomenila se visje cene Intelovih procesorjev? :)
413120536c6f76656e696a612c20642e642e
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tilen ()
CCfly ::
Če Intel res kupi Freescale in še z Applom izmenja kaj tehnologij bodo za AMD to hudi časi.
Ne verjamem da so Freescalu in Applu dostopne tehnologije, za katerimi se Intel slini. Vprašanje je le koliko časa bi Intelu znanje teh dveh podjetij prihranilo pri razvoju Intel PPC. Razvije ga sicer lahko sam, vendar bi iz ničle tak razvoj trajal preveč časa.
Ne verjamem da so Freescalu in Applu dostopne tehnologije, za katerimi se Intel slini. Vprašanje je le koliko časa bi Intelu znanje teh dveh podjetij prihranilo pri razvoju Intel PPC. Razvije ga sicer lahko sam, vendar bi iz ničle tak razvoj trajal preveč časa.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
tiborrr ::
Ojoj, slutim, da iz tega ne sledi nic dobrega za AMD... Sicer pa, itak so zadnje case na podrocju desktop in serverskih resitev premocni, takda jim malo zdrave konkurence res ne bi skodilo
Don't test the captain's validity or his vulnerability!
lukaz ::
jst tem člankom ne bom vrjel dokler to ne bo potrdil Apple. Če bodo že šli na x86 (zlo uprašliva stvar) dvomm da bo to tak x86 kt ga majo drugi compi. pomoje bo mal modificiran hardware.....
pecorin ::
Ojoj, slutim, da iz tega ne sledi nic dobrega za AMD...
saj ni problema.. ce bo res tako, bos pac kupil intelov procesor, ce bo boljsi od amdja.. vecji problem bi bil, ce vec nobeden ne bi delal zadosti hitrih/poceni procesorjev..
saj ni problema.. ce bo res tako, bos pac kupil intelov procesor, ce bo boljsi od amdja.. vecji problem bi bil, ce vec nobeden ne bi delal zadosti hitrih/poceni procesorjev..
Tarzan ::
Hehe, kako zdaj mislijo, mobilne procesorje jim bo dostavljal Intel, strežniške AMD, Desktop pa morda kar obe podjetji. Po mojem gre za precej zgodnje špekulacije.
Zheegec ::
Funny, iz dobre PPC arhitekture na bedno x86 Si ne predstavljam Applovega kompa, kjer notr ruzi Prescottov vent
Anyway, ce bo to res to ne pomeni nic pretresljivega. Pac prodaja G5 se bo zmanjsala (itaq ima Apple like 1% trga), fensy x86 Apple kompjutri pa bodo popularni pri tistih ki ne gledajo toliko na price/performance.
Seveda ce je to res...
Anyway, ce bo to res to ne pomeni nic pretresljivega. Pac prodaja G5 se bo zmanjsala (itaq ima Apple like 1% trga), fensy x86 Apple kompjutri pa bodo popularni pri tistih ki ne gledajo toliko na price/performance.
Seveda ce je to res...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
BluPhenix ::
Meni ni jasno kje nekateri vidite, da bo apple prešel na x86.
V novici piše le, da bo postal Intel novi dobavitelj procesorjev, nikjer ne piše, da bodo to na x86 tehnologiji temelječi procesorji.
Neverjetno kako ste nekateri hitri v sklepanju zaključkov in ustvarjanju teoij za prihodnost.
No, nekateri so vseeno bolj razgledani in so ugotovili da:
- bo Intel razvil mogoče nov procesor za Apple
- Intel dela svoj procesor na PPC tehnologiji
- Intel z združitvijo z Apllom dobi dostop do nekaterih patentov, ki si jih lastita Apple in IBM v zvezi z PPC tehnologijo
- še druge možnosti
Jutri baje pride uradno obvestilo in prosim od takrat naprej nabijajte, da so uvideli kateri so najboljši procesorji, yada yada. Inteli, Amdji, PPCji vsi so dobri, vendar ne vsi za iste stvari.
Čudno da v glasbeni produkciji in delno tudi v video še vedno vidimo večinoma G4/G5 mašine in zanimivo, da so to področja kjer price/performance faktor ne šteje, ampak šteje le performance. Nekateri ste očitno premalo razgledani in ne vidite dlje od svojega Intela ali AMDja, na žalost.
V novici piše le, da bo postal Intel novi dobavitelj procesorjev, nikjer ne piše, da bodo to na x86 tehnologiji temelječi procesorji.
Neverjetno kako ste nekateri hitri v sklepanju zaključkov in ustvarjanju teoij za prihodnost.
No, nekateri so vseeno bolj razgledani in so ugotovili da:
- bo Intel razvil mogoče nov procesor za Apple
- Intel dela svoj procesor na PPC tehnologiji
- Intel z združitvijo z Apllom dobi dostop do nekaterih patentov, ki si jih lastita Apple in IBM v zvezi z PPC tehnologijo
- še druge možnosti
Jutri baje pride uradno obvestilo in prosim od takrat naprej nabijajte, da so uvideli kateri so najboljši procesorji, yada yada. Inteli, Amdji, PPCji vsi so dobri, vendar ne vsi za iste stvari.
Čudno da v glasbeni produkciji in delno tudi v video še vedno vidimo večinoma G4/G5 mašine in zanimivo, da so to področja kjer price/performance faktor ne šteje, ampak šteje le performance. Nekateri ste očitno premalo razgledani in ne vidite dlje od svojega Intela ali AMDja, na žalost.
tiborrr ::
ALIEN3001: Funny, iz dobre PPC arhitekture na bedno x86 Si ne predstavljam Applovega kompa, kjer notr ruzi Prescottov vent
Hehe, pa ti ves, da 2GHz PowerPC G5 odda ~ 90 wattov toplotne energije, to je priblizno toliko kot Prescott Apple ima bolj doteran hladilni sistem, saj celotno ohisje sluzi kot velik hladilnik. Pri PCjih je to rahlo utopicno, saj je 95% ohisij na trgu nedoraslih Applovemu, vsaj kar se tice hlajenja. BTX tu ne bo bistveno pomagal, ce bodo tlacili plate in procesorje v neprezracene kinez-tajvan kiste.
Don't test the captain's validity or his vulnerability!
TribesMan ::
tiborrr a ti malo nakladaš?
130nm PPC 970 ima pri 1.8GHz porabo 42W. Novejši 970FX pa so grajeni na 90nm SOI tehnologiji (ista kot pri A64) in je poraba še nekoliko nižja. Zato prosim ne bluzi. Tud 2.7GHz 970fx nima 90W porabe. Po podatkih je 68W.
LP
TribesMan
130nm PPC 970 ima pri 1.8GHz porabo 42W. Novejši 970FX pa so grajeni na 90nm SOI tehnologiji (ista kot pri A64) in je poraba še nekoliko nižja. Zato prosim ne bluzi. Tud 2.7GHz 970fx nima 90W porabe. Po podatkih je 68W.
LP
TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
CCfly ::
Tipična poraba PPC 970FX 2 GHz pod obremenitvijo je 45 W, kakor so jo merili na G5 Xserve-ih.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
TribesMan ::
Ed Stroligo z http://www.overclockers.com je spisal svoj pogled na situacijo.
Apple to go Intel?
LP
TribesMan
Apple to go Intel?
LP
TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
tiborrr ::
Hehe, sem malo narobe prebral, ~90W pokurita 2 procesorja skupaj (dvoprocesorski 2GHz G5).
Don't test the captain's validity or his vulnerability!
OwcA ::
Dvomim, da bi se Intelu splačalo kaj preveč razvijati posebaj za Apple, so le-ti premajhni. Morda kako oskublenje ali dodajanje tehnologij kot počno s svojimi Pentiumu in Celeroni.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Gandalfar ::
Mogoce pa intel ni najbolj zadovoljen v navezi z Microsoftom in to hoce se bolj poudarit, se bolj kot to pocne ze sedaj z Linux podporo
BluPhenix ::
Owca, no to če se ti lepše sliši:
- mogoče bi Intel razvil nov procesor v sodelovanju z Apple-om in ga ponudil tudi drugim področjem. Boljše?
Sicer pa je Apple res premajhen? Pri nas ni kaj velike prodaje, v ameriki pa niti ni tako majhna. Veliko izobraževalnih inštitucij (osnovne, srednje šole) imajo v računalniških trgovinah Mace (Veliko iMacov predvsem). To vi to veste al govoriste na pamet?
tiborr: ko bi dvojedrni prescott porabil le 90W energije bi bilo zelo lepo...
- mogoče bi Intel razvil nov procesor v sodelovanju z Apple-om in ga ponudil tudi drugim področjem. Boljše?
Sicer pa je Apple res premajhen? Pri nas ni kaj velike prodaje, v ameriki pa niti ni tako majhna. Veliko izobraževalnih inštitucij (osnovne, srednje šole) imajo v računalniških trgovinah Mace (Veliko iMacov predvsem). To vi to veste al govoriste na pamet?
tiborr: ko bi dvojedrni prescott porabil le 90W energije bi bilo zelo lepo...
borchi ::
To vi to veste al govoriste na pamet?
ti povej, a se ti zdi enotedenska proizvodnja (tolk cpu-jev apple letno proda) za intel vredna ogromnega vložka v razvijanje nekega novega čipa posebej za apple?
l'jga
[MYTiX] ::
Kolikor se spomnim podatkov, ki se jih bral na nekje ima Apple 5% deleža med desktop in 1% med server. Tako da je pomoje premajhen za to da bi Intel razvijal le za Apple posebne proce.
podpis
lorenz ::
No da ne boste cakali do ponedeljka ;
Intel cipi bodo v Applih ,(Ipod-u,Airportu)
Intel bi rad kupil Freescale , da pride poceni do novih procesorjev (saj vemo kam je pobegnil AMD in Xbox) in Apple naj bi jim pri tem pomagal (licence), vedar iz te moke ne bo kruha.
Intel cipi bodo v Applih ,(Ipod-u,Airportu)
Intel bi rad kupil Freescale , da pride poceni do novih procesorjev (saj vemo kam je pobegnil AMD in Xbox) in Apple naj bi jim pri tem pomagal (licence), vedar iz te moke ne bo kruha.
Utk ::
Razvoj ne bi bil tako zelo drag, pa še marsikaj bi pri drugih procesorjih lahko ponucali. Se bi lahko izplačalo. 5% od ogromnega trga ni malo. Če AMD naredi 5× manj procesorjev od Intela, pa se mu še zmeraj izplača razvoj, in še kaj malega zasluži
OwcA ::
Ed pravi, da je Applov tržni delež le 2 %.
@lorenz: kar ti naštevaš je že.
@lorenz: kar ti naštevaš je že.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Jebiveter ::
OwcA: Slashdot pravi, da je Applov install base 16% Slashdot.
Certainty of death. Small chance of success. What are we waiting for?
borchi ::
@jebiveter: popolnoma irelevantno! kaj hočeš s tem podatkom povedat mi ni jasno.
tu je blo vprašanje kolk cpu-jev zlifra apple. no, to številko ti da market share.
tu je blo vprašanje kolk cpu-jev zlifra apple. no, to številko ti da market share.
l'jga
OwcA ::
To očitno nima pretirane veze z prodajo, glede na to, da se kamorkoli pogledaš vrti številka okoli 3 %. In to je to kar šteje. Zanimivo bi bilo videti kakšena je struktura odjemalcev IBM-jevi procesorjev, oziroma še bolje, kakšna bo po splavitvi novih konzol.
EDIT: me je že borchi prehitel
EDIT: me je že borchi prehitel
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
TribesMan ::
Install base je zelo relativna zadeva. Hec okoli macov je da se ogromno 6 ali celo več let starih računalnikov še vesno uporablja... Tega v PC svetu skoraj da ni videti. Recimo pri nas v sluzbi je povprecna starost PCjev 2.5 leti... najstarejsi pa so stari 4 leta... Ubistvu je najstarejsi racunalnik ki ga uporabljamo moj mac G3...
Je pa res da install base 16% je precej pretirana stevilka... mogoce 5% ali 6%... glede na to da se je v zadnjih 10 letih njihov trzni delez vrtil okoli 3%.
LP
TribesMan
Je pa res da install base 16% je precej pretirana stevilka... mogoce 5% ali 6%... glede na to da se je v zadnjih 10 letih njihov trzni delez vrtil okoli 3%.
LP
TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
BaRtMaN ::
Če se res premaknejo na pravi x86, ne s kakšnim varovalom, da bo sistem deloval le za MacOS, si morda lahko obetamo novega IBMa PCjev, predvsem mislim glede prenosnikov.
Glede na odprodajo IBMovega PC oddelka in na pregovorno kakovost IBMa in Appla bi jim morda kaj uspelo, hm?
Glede na odprodajo IBMovega PC oddelka in na pregovorno kakovost IBMa in Appla bi jim morda kaj uspelo, hm?
TribesMan ::
Steve je na WWDC konferenci 15 minut nazaj potrdil govorice o prehodu na x86, povedal je tudi to, da zadnjih 5 let vzporedno rzvijajo OS X za procesorje PowerPC in x86. Na konferenci je tudi v živo pokazal delujoč primerek OS Xa na x86 mašini. Procesor intel Pentium 4 3.4GHz. Povdarili so tudi izjemno enostavnost prenosa progamov iz ene platforme na drugo. Port programa mathematica 5 je bil izveden v dveh urah.
Prehod naj bi se zacel junija l.2006 in končal junija 2007 ko naj bi bili vsi procesorji ki jih uporablja Apple intelovi.
Večina programov bo recompileanih ostalo pa se bo dalo z pomočjo novega programa "Roseta" uporabljati na x86. Gre za nekak emulator PPC ukazov na X86. Povdarjajo da bo zadeva zelo hitra...
O tam ali bodo lahko OS X poglanjali vsi lastniki x86 racunal, ali samo originalni Applei ni bilo rečenega nič.
LP
TribesMan
Prehod naj bi se zacel junija l.2006 in končal junija 2007 ko naj bi bili vsi procesorji ki jih uporablja Apple intelovi.
Večina programov bo recompileanih ostalo pa se bo dalo z pomočjo novega programa "Roseta" uporabljati na x86. Gre za nekak emulator PPC ukazov na X86. Povdarjajo da bo zadeva zelo hitra...
O tam ali bodo lahko OS X poglanjali vsi lastniki x86 racunal, ali samo originalni Applei ni bilo rečenega nič.
LP
TribesMan
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
TribesMan ::
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Poldi112 ::
Super. Skoda samo da tako pozno. OSX v vmvare, mnjami.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
borchi ::
mislim, da je to prava poteza!
je pa tale poteza (čeprav jim kaj veliko drugih opcij ni preostalo) zelo pogumna. delali bojo transition tam nekje ko bo longhorn prišu ven (al pa prvi SP za longhorn ). takrat bo za OSX "make or break". za longhorna pravtako.
končno se bota stepla dva velika na x86 desktopu!
je pa tale poteza (čeprav jim kaj veliko drugih opcij ni preostalo) zelo pogumna. delali bojo transition tam nekje ko bo longhorn prišu ven (al pa prvi SP za longhorn ). takrat bo za OSX "make or break". za longhorna pravtako.
končno se bota stepla dva velika na x86 desktopu!
l'jga
Dr_M ::
apple bo mel zdej dost vec moznosti za siritev.
pa se verjetn bo mal bl kompatibilen. upam da vsaj kar se HW tice.
so pa pokazal, da x86 se ni za odmet, kot nekateri "intelektualci" (my ass) misljo.
pa se verjetn bo mal bl kompatibilen. upam da vsaj kar se HW tice.
so pa pokazal, da x86 se ni za odmet, kot nekateri "intelektualci" (my ass) misljo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
3p ::
TribesMan: O tam ali bodo lahko OS X poglanjali vsi lastniki x86 racunal, ali samo originalni Applei ni bilo rečenega nič.
tule pravijo da ne
"After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."
However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on anything other than an Apple Mac," he said."
tule pravijo da ne
"After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."
However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on anything other than an Apple Mac," he said."
B-D_ ::
Končno bo na whacu možno lavfati tud kak pravi os in ne eyecandy igrače... sam zakaj tolk keša stran fuknit za neki kar že imaš doma in si to kupil pred pol leta za pol cene tega kar ponujajo oni? No ja, bodo vsaj oni bumbarji, ki v ameriki tko radi kupujejo ta predraga zaobljena jajca, lahko namestili kak konkreten os in celo uspeli, da jim bo karkoli bodo potegnili iz interneta delovalo.
BaRtMaN ::
Pa si ti dejansko SPROBAL kdaj MacOS (X)? Oz. kakšen drug OS kot Windows brez predsodkov, da je vse ne-MS drek?
Jebiveter ::
B-D_, kolk te Microsoft placuje, da jim delas tako reklamo? Kolikor je ze, te placujejo prevec. Ker s VSEMI tvojimi posti jim delas samo antireklamo. In ce se zdej za sekundo spustim na tvoj nivo:
[start "B-D_" level]Ce so vsi Microsoft Windows userji taki kot ti, B-D_, potem ni cudno, da gre svet v franze. Keri butci!" [end "B-D_" level]
Po drugi strani pa... B-D_, zelim ti, da za zmeraj ostanes na MS OS-jih. OK, ne, narobe sem se izrazu - privoscim ti!
[start "B-D_" level]Ce so vsi Microsoft Windows userji taki kot ti, B-D_, potem ni cudno, da gre svet v franze. Keri butci!" [end "B-D_" level]
Po drugi strani pa... B-D_, zelim ti, da za zmeraj ostanes na MS OS-jih. OK, ne, narobe sem se izrazu - privoscim ti!
Certainty of death. Small chance of success. What are we waiting for?
64202 ::
> zelim ti, da za zmeraj ostanes na MS OS-jih.
Ne bit tko krut, daj mu vsaj resilni coln, ko bo sel titanik dol
Ne bit tko krut, daj mu vsaj resilni coln, ko bo sel titanik dol
I am NaN, I am a free man!
Dzonson ::
Super. Skoda samo da tako pozno. OSX v vmvare, mnjami.
?
in bo vseskupaj delalo "nikamor"?
Bistri007 ::
* * * MA VI STE VSI ENI VELIKI BUMBARJI * * *
Kdo pa vam je rekel, da bo šel Apple na x86??? Pa pišete, da je Intel prevelik, da bi se zmenil za tak majhen trgec!!!
APPLE GRE NA ITANIUM. Itanium gre na Desktop.
Taka rumena revija, kot je PC Magazine piše:
To je pa tako v interesu Integrated Electronics kot Apple.
Kdo pa vam je rekel, da bo šel Apple na x86??? Pa pišete, da je Intel prevelik, da bi se zmenil za tak majhen trgec!!!
APPLE GRE NA ITANIUM. Itanium gre na Desktop.
Taka rumena revija, kot je PC Magazine piše:
Itanium. What will be radical is the company's choice of processor. Apple will announce its use of the Itanium chip, which can be used in such a multiprocessor design and will become the first desktop use of the chip. The choice of the Itanium is suggested by four factors. First, there is zero evidence that Apple is talking to AMD—and it would if it were staying with the x86 legacy chips. Second, Apple likes to make jazzy announcements in which it claims to be the first or the most aggressive in a market. The Itanium fills the bill perfectly, because Jobs can lord it over current PC makers with all sorts of performance claims.
To je pa tako v interesu Integrated Electronics kot Apple.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
64202 ::
Drugace PC Magazine je kar precej rumena, sploh Dvorak, FYI. Fotr je bil celo nekaj casa narocen :)
I am NaN, I am a free man!
Poldi112 ::
Hitrost me ne zanima. Jaz imam tezave pri nudenju supporta uporabnikom OSX-a. Ce bi me pa preprical, bi ga pa za prvi os nastavil.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
OwcA ::
@Bistri007: vsaj prenosniki in miniji bodo vsaj spočetka gotovo x86. Drugače tudi ne bi zapravljali sredstev s portanjem oziroma vzporednim razvojem na to arhitekturo.
Poleg tega tvoje govorice ne upoštevajo govoric, da se je Apple menil tudi z AMD-jem.
Poleg tega tvoje govorice ne upoštevajo govoric, da se je Apple menil tudi z AMD-jem.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Appli popularnejši v luksuznem segmentu (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 9301 (6912) | Matek |
» | Apple načrtuje cenejši iPhoneOddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 4183 (3491) | smash |
» | Pogled v Microsoftov laboratorij za MaceOddelek: Novice / Operacijski sistemi | 4486 (2648) | opeter |
» | Novi iMac raztelešenOddelek: Novice / Procesorji | 5203 (3926) | Jst |
» | Apple Video iPod razkrit?Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 5561 (4784) | Stepni Volk |