Dober CRT (Trini/Diamond -tron) ali LCD?

za cad programje definitivno crt...
samo skoda je, da mas "omejitev" 19"...ksn 2x bi sedu za cad...za file bi biu tut boljsi crt, ostalo pa ne bom komentiru.

Aja, če si boš premislu, imajo tudi poceni Samsungovega 21colarja, za kakovost pa ne vem- ga nisem videl.

hyundai image quest q910
dela na 100hz pri 1280*1024
ful lepa slika gamam ze 2 leti(morm potrkat)
lp

Me pa čisto tako btw zanima, zakaj za CAD definitivno CRT?

Točno tako. Vsake oči imajo svojega pleskarja. Kar sem videl LCD zaslone, so se mi zdeli primerni tudi za CAD. Moj naslednji monitor bo pa zagotovo LCD. Ne glede na kaj imajo eno bistveno prednost, to je brezskrbnost nad frekvenco osveževanja. Meni so oči bolj pomembne.

Sicer malo off-topic, pa vendar - govora je o kvalitetnejših CRT monitorjih.
Jaz sem kupil Samsunga 959NF - Diamondtron cev, pa še poceni je (60k), vendar so te zadnje serijo očitno bolj boge - vertikalne lise ob robovih in mešanje barv (npr. rdeča RGB 255,0,0) - spodaj levo slika vijolična, zgoraj desno oranžna.
Doma sta še 2 959NFki, ki pa teh problemov nimata - res pa je, da sta bili kupljeni pred dobrim letom dni in sta made in Korea, te nove pa so made in China.

Jutri pošljem monitor nazaj in upam da bom dobil normalno delujoč primerek.

Evo pa še primer ene izmed napak:



P.S. Mi je pa všeč, da ima BNC vhode. Prejšnji modeli 959NF jih niso imeli.

Sam ogromno delam veliko z cad-om in imam precej izkušenj, kar se tiče monitorjev. Pred časom sem delal še z 19" Iiyami in nekim starim 17".

Kdor pravi, da lcd ni primeren za Cad samo naseda raznim foram in govoricam iz preteklosti. LCD se v CAD aplikacijah zelo dobro odnese. Slika sicer ni enaka CRT-ju, kar pa ne pomeni da je manj kvalitetna. Le privaditi se je treba. In to se boš v eni uri. Potem nazaj na CRT več neboš hotel menjati.
Težave so bile pri starejših, skrajno nekvalitetnih lcd-jih (kot recimo na cenejših laptopih), kjer so včasih kake črte izginjale. Trenutno delam na faxu na LG-jevem 19" in doma na Samsungu 193T-MM! CRT-jev nee pogrešam niti malo. Težav absolutno ni.

Ghosting je nepomemben, ker je tako mali, da ga ne boš opazil, če ga neboš namerno iskal. Če pa želiš malo ghostinga, si omisli LCD z IPS ali TN-film tehnologijo. Malenkosten ghosting imajo edinole PVA in MVA paneli (katerega imam tudi sam doma), vendar ti ostale prekašajo z bolj kontrastno in kvalitetno sliko.

Trenutno cel svet menjava iz CRT na LCD-je, (Na faxu so te dni nabavili cel kamijon računalnikov, ca. 200! Vse z 15, 17 in 19" LCD-ji.) ti pa boš ob morebitni odločitvi za CRT, še najmanj 5 let gledal v veliko škatlo na mizi.

Sicer pa največ velja, da sam preizkusiš. Sposodi si lcd-ja in poizkusi delati par urc z njim, ter se potem odloči!

Jaz sem tudi cad na lcd-ju zganjal, prej pa 3 leta na crt-ju. Odvec povedat, da NE grem nazaj na crt-ja.

Sam ogromno delam veliko z cad-om in imam precej izkušenj, kar se tiče monitorjev. Pred časom sem delal še z 19" Iiyami in nekim starim 17".


Če to obsega vse ali vsaj večino tvojih izkušenj, potem te mogoče niso zadostne. Ne moreš primerjat 18" LCD in 17 ali 19" CRT. Saj gre za 5-10 kratno razlikko v ceni.

Če že primerjaš, primerjaj 18" LCD s cenovno primerljivim (a verjetno še vedno cenejšim) 22" CRT.

No, to se mi zdi dober argument - kar je rekel poldi.

glink: Ali lahko kaj več napišeš o svojem monitorju - mislim, kako si zadovoljen, frekvence/ločljivosti itd... Ker eden izmed kandidatov za nakup je ravno Philips 109P:).

lohk se jest dodam...
lahko recem da sem zamenjal kar dosti monitorjev...od 14 do 22-tk

sedaj delam na compaq P1210 ( link spec) in moram rect da je to najboljsi crt do sedaj, delo na 100Hz osvezevanja je zelo udobno. Ce kje dobite rabljen, priporocam.
Delal pa na raznih iiyamah 502,510,510 pro,450pro,Nec ampak tale Compaq vse povozi.

Crt 19? Tezko recem, meni iiyama 450 pro (Mitsi cev) priklopljena na bnc kable ni delovala najbolje na 1280x1024x100hz, nizje je pa ze nekako slo.

Za cad je lcd zlo fajna izbira, ne rabis tocnosti barv, itak je samo solid siva .Ce si 10ur za monitorjem edina izbira (vsaj zame).

Koliko vas je ze delal/dela na kakem lcd Dell-u 20.1 1600x1200? Zdej si pa zamislite, da vas dajo nazaj na eno 21 1600x1200. To je bila samo sala... je pa tak monitor 300.000sit.

Nasa tajnica je pa sla nazaj na crt,ker je pri lcd-ju samo jokala (jih je ene par v podjetju).Tko da preveri, ce ti ustreza lcd. Baje se je treba privadit ostrine...kaj vem.

Vsa cast tistemu, ki ne cuti razlike med lcd-jem in crt-jem po 3-4 urah buljenja notr

Ma napisal sem celo stran prej, pa sem po pomoti zbrisal !

Na krtako bom še enkrat napisal. Sedaj imam 3ji monitor. Prejšnadva sta bila oba z napakami. Z monitorjem sem zadovoljen, to tud pove vse. Ko pa boš kupoval, OBVEZNO prej vse sprobat!!!! Preko spletnih trgovin, kot je Enaa pač to ne gre.

Lp

sicer cist nepomemben podatek, ampak gf4 majo 400mhz ramdac...

Trenutno furam 1280x960 @ 100Hz. Trenutno me omejuje moj Ti4200 s 350MHz RAMDACom


Ta ramdac bi moral biti zadosti za 1600x1200 na 170 Hz, zato si poglej, če nimaš na kartici kakega trapastega LC filtra za omejitev radijskih motenj, prechekiraj vga kabel (in ta serisjki crap zamenjaj z boljšim) pa tudi poglej si podatek o pasovni širini monitorja...

Jah, kokr js vem, majo Ti4200 350MHz RAMDACe. Vsaj z mojo abitko je tko.
Tole je pa hudicevo zanimivo. Horizontalo mam po specifikacijah 133kHz, se prav cez slabih 105Hz na 1600x1200 mi ne gre. Ce grem pa v PS postopno po korakih navzgor pa pridem do 109.5Hz, kar je cca. 139kHz! Ce hocem it pa direkt na 109Hz, pa ne gre .
Slika je bl meglena, ampak vseeno mi je kr tezko presaltat nazaj na 1280x960 .
Glede graficne me preverjeno to omejuje. Samo 5Hz cez specifikacije na skatli (1280x1024x32@100, 1600x1200x32@85) povzroci spremembo iz ostre slike v totalno meglino (pac moje subjektivno mnenje).
Tko da neki bo treba pogruntat, recimo dobit eno kartico s 400MHz RAMDACom, kar mam tko al tko namen ze zarad tega, ker je tale ti4200 prepocasna zadnje case
PS: Zele furam 1600x1200 @ 90Hz (koncna meja s tole kartico), pa je tko lepo, da nevem ce bom sploh lahko kdaj su nazaj na 1280x960, ceprov ne maram delat na manj kot 100Hz.

Edit: 0.5 -> 5

gf4 majo 2 INTEGRIRANA ramdaca, vsak po 400mhz..

poglej v tabeli.

JAz laufam na Mitsubishiju Diamond Plus 200 (22 colar) 1920x1440 na 71 Hz in sem zadovoljen. Bolje bi blo na vsaj 77 Hz za moje oči, a tud tole je O.K., sploh pa na meji tega, kar monitor zmore.

Slika je povsem dobra po ročnem tveakanju, le na enem koncu moram še uštimat cvetenje, pa ne najdem časa za to.

Tale monitor je star kaka tri leta pa tud ko smo ga dobili ni bil povsem O.K., a kompenziranemu konju se ne gleda v zobe...

No, od takrat sme ga malce predelal in zmodal in sedaj je slika precej boljša a še vedno je sken frekvenca pecej slaba. Stvar gre samo do 105 kHz horizontale.

Kak nov 22-colar bi se verjetno obnesel bistveno bolje in dosegel višje sken frekvence...

JAz sem pa slišal od pooblaščenega serviserja v banki, da se tajnice pritožujejo nad novimi LCD monitorji, ker da jih od njih boli glava

Ma prosim vas lepo!
Zdaj se zanašate na nižje kvalificiran kader, ki ne zna niti printerja pravilno nastavit, kaj šele monitor kalibrirat. (Tajnice pa se pritožujejo itak nad vsem. Da jo glava boli, ker je monitor zanič. Da stol ni dovolj trd za njeno tazadnjo. Da je zaradi klime nenehno prehlajena,...) Naša tajnica se recimo ni pritoževala, ko je delala na prastari 15" CRT-jki in 60Hz osveževanjem. (Kasneje sem se je jaz usmilil in ji nastavil 75Hz, ker sem po 1 minuti dobil solzne oči in glavobol!)
Normalno je, da si boš monitor u temi nastavil na malce manjšo svetlost, da te ne bo nabliskalo. Skoraj vsi LCD-ji imajo posebno tipko za to!

Sicer pa kdor izbira naj sprva testira. Tukaj bo itak vsak hvalil svoje in te poizkušal prepričat da vsemi raje Intel in ne Amd. Ali pa da je Radeon boljši kot Geforce. Pa da imajo wireless miške neznosni zamik.
Enako je z LCD-ji. Nekateri jih vidijo v izložbi in jih potem šinfajo, češ kako slaba slika, kakšen obupen ghosting,... Doma pa sedijo za 5 let starim katodnim 17 colarjem.

Tudi sam se bolj odločam za CRT-ja.
Za enkrat sem izbor skrčil na tele modele:
Philips Brilliance 109P40
MITSUBISHI 19" DAIMONDPRO 930SB /BL CRT
IIYAMA 19" VISIONMASTER PRO454

sej nočem težit, sam ravno prodajam iiyamo in phillipsa, malo rabljena in odlično ohranjena, oboje še v garanciji, pa če koga zanima, se lahko zmenimo za dobro ceno..

lp, Luka

Zdaj se zanašate na nižje kvalificiran kader, ki ne zna niti printerja pravilno nastavit, kaj šele monitor kalibrirat. (Tajnice pa se pritožujejo itak nad vsem. Da jo glava boli, ker je monitor zanič. Da stol ni dovolj trd za njeno tazadnjo. Da je zaradi klime nenehno prehlajena,...) Naša tajnica se recimo ni pritoževala, ko je delala na prastari 15" CRT-jki in 60Hz osveževanjem. (Kasneje sem se je jaz usmilil in ji nastavil 75Hz, ker sem po 1 minuti dobil solzne oči in glavobol!)


Hm. Kakorkoli obračam tole, ne vidim, kaj naj bi pomenilo. Ker so tajnice nižje kvalificiran kader, po tvoje očitno ne vedo od česa jih boli glava ?
Kar se stolov in prepiha tiče, pač vsakomur so pomembni faktorji s katerimi se srečuje pri delu iz dneva v dan.

Kar se vaše tajnice tiče, ne razumem pointa. Je ta še bolj glupa od navadne tajnice, ki se pritožuje ?
Ali hočeš reči, da spada v glavni razred ampak ker dela sama in ni efekta tropa, se ji ni nobena kolegica pritožila nad monitorjem in torej tudi nje ne moti zadeva ?


Sicer pa kdor izbira naj sprva testira. Tukaj bo itak vsak hvalil svoje in te poizkušal prepričat da vsemi raje Intel in ne Amd. Ali pa da je Radeon boljši kot Geforce.


CRTji niso "moji" v tem pomenu besede. Res je, da moram biti srečen s tem, kar imam in da smo jih svojčas ksompenzirali s PCXom MEDISom itd a res je tudi, da že dolgo časa razmišljam o zamenjavi. Naša Mitsubishija sta bila mogoče pojem solidnega monitorja tri leta nazaj ( pa še takrat je folk pizdil čeznju), sedaj pa gotovo ne.
Če ju ne bi odprl in poštimal, bi že zdavnaj znorel. Ampak razvoj in konkurenca sta že naredila svoje.
Zato sem se ozirala za ptimalno zamenjavo, ki bi si jo lahko privoščili v ugodnem trenutku.
Gre v opsnovi za dve glavni mašini. Na eni delam jaz, na drugi kolega. Vsak si lahko izbere svoj monitor, kot sva si tudi dosedaj izbirala druge kose opreme.

Ponavadi imava različne okuse glede mnogih stvari, glede monitorjev sva pa soglasna- LCDji še niso ravni CRTjem. Vsekakor ne za isti denar.

Pa se aktivno ozirava za novim monitorjem. Zaenkrat ostaja optimalna izbira SONYjev FW900. Če bi se jutri odločil za nakup, mi kolega niti ne bi blo treba vprašat. Nad tem Sonyjem je navdušen.

Edini problem je v tem, da nama stari monitorji še čisto dobro delujejo, da si za tega SONYja ne morem zagotoviti niti delne kompenzacije in da se mi zdio 500 kSIT za en monitor še vedno preveč. Aja, pa monitorja sta ogromna. To je sicer dobro za stranke, je pa malo zajebano za mizo in police, če so prenizko.

Drugače sem se pa denimo poigral za IBMovim LCDjem (tistim, ki ima 3800x2400), pa me neakako ne navduši. Saj slika je definitivno boljša kot pri CRT SONYju, vendar ne toliko boljša, monitor pa stane 5x tolikio kot tanajboljši SONY ali celo večkrat.

JAz samo pravim, da:

1. Je ZAME CRT še vedno "best bang for a buck". Za ceno 15" LCDja dobiš zelo soliden 19" CRT, za ceno solidnega 18" LCD pa danes mogoče že skoraj 24" CRT

2. Je prednost pod točko 1 še bolj poudarjena, če hočeš met visoke resolucije

3. Pri velikih diagonalah LCD začne pešat. Tako je težje doseči enakomerno osvetlitev zaslona, zorni kot gledanja je bistveno drugačen za vse točke zaslona itd.


Pa da imajo wireless miške neznosni zamik.


Neznosen najbrž ne. Opazen pa. Mogoče ne vse, le tiste, ki sem jih doslej probal. Pa to niti ni tisto, zakaj jh ne uporabljam, če prav sem jo nabavil. Ne maram jo predvsem zato, ker je pretežka. Kupil sem jo, da ne bom "vlačil tistega kabla za sabo" in po nekaj urah boleče spoznal, da pa sedaj vlačim baterije gor in dol.


Enako je z LCD-ji. Nekateri jih vidijo v izložbi in jih potem šinfajo, češ kako slaba slika, kakšen obupen ghosting,... Doma pa sedijo za 5 let starim katodnim 17 colarjem.


Nič ne rečem. Pri monitorju je verjetno še bolj kot pri audio sistemih. A stvar je definitivno treba sprobat- in to tememljito še pred nakupom.
Venda rbi prej rekel, da se je ravno tu pokazal tudi drug problem- folk vpije čez CRTje, v bistvu pa primerja svoj novi LCD s prastarim 17" CRTjem, ki so ga verjetno kar zabrisali v smeti, ker tudi za prodajo ni bil več dober. Ne primerjajo ga recimo s CRTjem, ki bi ga v tistem trenutku lahko dobili za približno isti denar...

Meni se zdita najbolj posreceni tile izjavi '15" LCD = 17' CRT" in '17" LCD = 19' CRT" .

izdelava LCD monitorjev je cenejsa kot CRT-jev. To pomen, da so precenjeni. Fotr ima 17" LCD. Prvi dan, ko ga je dobil v podjetje sem se itak jest igral z njim in risal v autocadu. Naštejem vam nekaj problemov:

- črke so pri oddaljeni risbi nevidne (torej packe), ko so pri CRT-ju še berljive. Podobno je z črtami - nekatere se sploh ne vidjio oz. so nekako zamegljene.

- ko sem premikal risbo z funkcijo Pan Realtime (roko) so se mi svetli layerji zatemnili dokler nisem risbe ustavil. Vsak, ki riše, ve, da praktično risbo goni človek sem in tja neštetokrat. In ker je LCD zmožen producirati tak kontrast, me je začela od žmiganja boleti glava po pol ure.

Za word, mejle in drugo pa je LCD carski. Vendar meni vedno laufa na računalniku acad, pro E, zato tak monitor zame (še) ni primeren

LCD pa je Samsung - nevem točno ker model, kupljen pred mesecem dni.

Pa še dejstvo ostaja, da za ceno 17"LCD-ja lahko dobiš 22" CRT:)

In to je mene prepričalo, da LCD-ja pač nekaj časa še nebom mel.

Jaz sem precej tuhtal Kaj kupiti ... ali CRT ali LCD ... mel sem denarja okoli 150-180 tisocakov ... skoraj 1 leto nazaj, pa sem se odlocil za CRT.

Mi je pa žal.

Kupil sem 22 inčnega Samsunga 1200NF (Made in china) ... slika ni bila ostra na določenih mestih in sem ga poslal nazaj. Na servisu so ga kao kalibrirali in naravnali a bistvene razlike ni bilo.

Skratka bullcrap.

Zgleda da so ti novi Samsungi 959NF vsi zanič. Danes sem dobil novega z isto napako - mešanje barv.

Kateri monitor se sploh splača vzet? Je kaka večja razlika v kvaliteti med Philipsom 109P40, Iiyamo 454 in Mitsubishijem 930SB? Na netu ne najdem nobenega pametnega testa.