Ta teden so začeli nekateri uporabniki Androida, v glavnem Pixlov 8 Pro, dobivati možnost sodelovanja v Googlovem omrežju za iskanje izgubljenih naprav. Google je dan zatem v uradnem sporočilu napovedal, da omrežje Find My Device zares prihaja. Uporabniki Androida, ki sodelujejo v beta oziroma predoglednih inačicah Google Play Services, so začeli dobivati možnost izbrati, ali želijo uporabljati novi Find My Device (verzija Find My Device že obstaja, a ta uporablja internetno povezavo posamezne naprave in vgrajeni GPS/Wi-Fi). Google bo lastno omrežje Find My Device zagnal v ponedeljek, če gre verjeti elektronskemu sporočilu, ki so ga prejeli nekateri uporabniki.
Find My Device deluje podobno kot AirTags. Uporablja vse naprave, ki so v bližini, torej deluje tudi brez lastne internetne povezave. Telefon posname lokacijo vse sledilnikov z Bluetoothom v okolici in njihove lokacije varno pošlje v oblak. Če napravo izgubimo na obljudenem območju, kjer so v bližini druge naprave z internetno povezljivostjo ali Bluetoothom, bodo te posredovale lokacije naše naprave. Chipolo, Pebblebee in podobni so že v nizkem startu.
Podatki iz Googla so še nekoliko razdrobljeni in zmedeni, zato je obstaja možnost, da so bila prva elektronska sporočila poslana pomotoma. A tudi če storitve ne bodo zagnali pojutrišnjem, se bo to zgodilo kmalu. Androidni "airtag" so za ovinkom.
Beda. Se pravi bodo po defaultu "ugrabili" vse Android naprave in jih naredili da skenirajo okolico in poročajo nazaj na mothership v ZDA? Tolk o kakršnemkoli privacy-u.
Beda. Se pravi bodo po defaultu "ugrabili" vse Android naprave in jih naredili da skenirajo okolico in poročajo nazaj na mothership v ZDA? Tolk o kakršnemkoli privacy-u.
To že počnejo. AirTag bo samo način, da imaš tudi ti kaj od tega.
Razne aplikacije s Facebook SDKjem ipd. počnejo pa še veliko hujše svinjarije (poleg navedenega, da ne bo pomislekov), spuščajo in prestrezajo zvočne "tage" iz reklam, da vedo kaj gledaš, kateri kanal imaš na TVju prižgan, drugih telefonov ipd. Skratka, toplo priporočam GrapheneOS, osebno bi ga naredil še bolj zadrgnjenega za applikacije, je pa nek začetek. Mimogrede, minimalen primer lepega obnašanja je, da imaš bluetooth ves čaš, kar ga ne uporabljaš, izklopljen. Ker te realworld trgovine sledijo po njem. Itd.
Ampak saj povprečen normijevski nesposobnež nima kaj skrivat, ne samo to, on ima rad reklame in se mu zdijo priročne. -/s
Mene bolj skrbi, da bodo androidi šli po poti Appla glede AirTaga. Novejši Applovi telefoni se namreč, ko so ugasnjeni, spremenijo v AirTag in na Bluetooth Low Energy (Bluetooth LE) pošiljajo svojo oznako, dokler je v bateriji še kaj energije, to je kakšni dve leti. Se pravi, če imaš Appla pri sebi, tudi, če je ugasnjen, ga vidijo drugi Appli. Androidi so, vsaj zaenkrat, še tiho, ko so ugasnjeni.
Mene bolj skrbi, da bodo androidi šli po poti Appla glede AirTaga. Novejši Applovi telefoni se namreč, ko so ugasnjeni, spremenijo v AirTag in na Bluetooth Low Energy (Bluetooth LE) pošiljajo svojo oznako, dokler je v bateriji še kaj energije, to je kakšni dve leti. Se pravi, če imaš Appla pri sebi, tudi, če je ugasnjen, ga vidijo drugi Appli. Androidi so, vsaj zaenkrat, še tiho, ko so ugasnjeni.
To bo super za policijsko državo in slabo za aktiviste ki bi z civilnimi inciativami radi kej spremenili na bolje. Namreč tem se lahko vedno kaj najde da se jim meče polena pod noge na splošno v življenju. Z vse večjim nadzorom se to da delati še bolj.
a te razni tegi chipolo in podobni, a te imajo vsak svoje omrežje ali so poenoteni? ker če niso, kakšen je potem sploh smisel teh naprav, verjetnost da te najde nek drug chipolo je naprimer zelo majhna
a te razni tegi chipolo in podobni, a te imajo vsak svoje omrežje ali so poenoteni? ker če niso, kakšen je potem sploh smisel teh naprav, verjetnost da te najde nek drug chipolo je naprimer zelo majhna
Ravno to je fora Airtaga, da brez vprašanj spremeni vse Apple naprave v iskalce, ki konstantno iščejo druge naprave in poročanjo nazaj Applu. Zdaj pa bo Google isto naredil. S tem da v ZDA imajo z Airtagi velike težave pvoezane s kriminalom, ki jih Apple ne bo priznal. Recimo za stalking drugih ljudi, ali pa za lopove ki ti dajo to nekam na avto in potem čakajo da se odpelješ domov in takoj imajo lokacijo. Nevarna naprava.
Ravno to je fora Airtaga, da brez vprašanj spremeni vse Apple naprave v iskalce, ki konstantno iščejo druge naprave in poročanjo nazaj Applu. Zdaj pa bo Google isto naredil. S tem da v ZDA imajo z Airtagi velike težave pvoezane s kriminalom, ki jih Apple ne bo priznal. Recimo za stalking drugih ljudi, ali pa za lopove ki ti dajo to nekam na avto in potem čakajo da se odpelješ domov in takoj imajo lokacijo. Nevarna naprava.
Kolikor vem, te Applove naprave - to so dodali naknadno - sedaj obvestijo, če se s tabo "vozi" Airtag, ki ni tvoj.
Ravno to je fora Airtaga, da brez vprašanj spremeni vse Apple naprave v iskalce, ki konstantno iščejo druge naprave in poročanjo nazaj Applu. Zdaj pa bo Google isto naredil. S tem da v ZDA imajo z Airtagi velike težave pvoezane s kriminalom, ki jih Apple ne bo priznal. Recimo za stalking drugih ljudi, ali pa za lopove ki ti dajo to nekam na avto in potem čakajo da se odpelješ domov in takoj imajo lokacijo. Nevarna naprava.
Kolikor vem, te Applove naprave - to so dodali naknadno - sedaj obvestijo, če se s tabo "vozi" Airtag, ki ni tvoj.
Samo če imaš Apple napravo s seboj ki te o tem obvesti. Lahko da imaš Android, lahko da imaš prazno baterijo, lahko da imaš telefon v torbi in ne slišiš, itd.
Ravno to je fora Airtaga, da brez vprašanj spremeni vse Apple naprave v iskalce, ki konstantno iščejo druge naprave in poročanjo nazaj Applu. Zdaj pa bo Google isto naredil. S tem da v ZDA imajo z Airtagi velike težave pvoezane s kriminalom, ki jih Apple ne bo priznal. Recimo za stalking drugih ljudi, ali pa za lopove ki ti dajo to nekam na avto in potem čakajo da se odpelješ domov in takoj imajo lokacijo. Nevarna naprava.
Kolikor vem, te Applove naprave - to so dodali naknadno - sedaj obvestijo, če se s tabo "vozi" Airtag, ki ni tvoj.
mene zanima kako je s temi omrežji, ali ima chipolo recimo svojega ali je povezan z air-tag od appla ali to vsak zase deluje?
Chipolo nima nobenega omrezja ki bi bil cross-user (da si naprave med sabo sharajo), ampak je striktno vsak uporabnik posebaj, torej tvoj chipolo se izkljucno na tvoj mobitel poveze preko bluetooth.
Manj "sporno" ampak hkrati tudi manj uporabno.
Sicer pa ni tle problem varnost sama po sebi (no ce zaupas anonimizacijskem algoritmu seveda), problem je da je zadeva tako enostavna in low energy usage da jo seveda tudi kriminalci izrabljajo. Pac vcasih si rabil mocno baterijo na tracker dat z svojo mobilno konekcijo, zdaj pa lahko vohunis z simpl malim low-energy airtagom :)
Resitev da te opozarja ce tuji airtag predolgo z tabo potuje je sicer v teoriji ok, ampak v praksi ni tako enostavno, kaj pa vlaki/busi/skupni prevozi z avti. To je potem veliko false alarmov.
Ampak osebno se mi uporabnost zdi dovolj velika da podpiram da se to razsiri, sam dobro je treba tunat te alarme.
Sicer noben alarm sistem te ne bo resil ce ti nekdo podturi airtag sledilnik ti pa NIMAS airtaga, potem tudi obvescen ne bos, tisti ki ti je podturil sledilnik bo pa se vedno zaznal ko gres mimo drugih ki imajo airtag. Resitev je edino da vsi imejo vsaj en airtag doma, da v kolikor ti kdo podturi ga zaznas :) No pa skupni protokol med vsemi ponudniki da zaznavas vse, tudi Googlovega iz Apple naprav in obratno.
kje pa je potem uporabnost chippola? a ni namen ta da izslediš napravo, če jo izgubiš? torej daš chipollo na bicikel, nekdo ti ga ukrade in odpelje čez pol slovenije...in ti praviš da lahko potem pozabiš nanj, razen v izjemnem primeru, ko prideš na obisk sosedu od lopova in ti telefon zazna tvoj chipollo ? :)
za kaj bi potemtakem sploh uporabljam te stvarti? za to, da v bajti najdeš nekam založene ključe?
Ja jaz sem neke chipolote dobil pa jih ravno zaradi tega nehal uporabljati. Kaže zgolj zadnjo lokacijo ko sta mobitel in chipolo bila skupaj. V teoriji je to tudi lokal če tam pozabiš ključe, ampak če jih kdo odnese iz lokala pa si mrzel.
Ravno to je fora Airtaga, da brez vprašanj spremeni vse Apple naprave v iskalce, ki konstantno iščejo druge naprave in poročanjo nazaj Applu. Zdaj pa bo Google isto naredil. S tem da v ZDA imajo z Airtagi velike težave pvoezane s kriminalom, ki jih Apple ne bo priznal. Recimo za stalking drugih ljudi, ali pa za lopove ki ti dajo to nekam na avto in potem čakajo da se odpelješ domov in takoj imajo lokacijo. Nevarna naprava.
Kolikor vem, te Applove naprave - to so dodali naknadno - sedaj obvestijo, če se s tabo "vozi" Airtag, ki ni tvoj.
To je dodano ampak dela bolj tako tako. S punco sva imela lani rent a car ki so mu sledili z air tagom, jaz sem obvestilo dobil po dveh dneh, ona nikoli (avto sva imela 4 dni). Drug primer je bil ko je imel puncin sodelovec air tag v denarnici in je dobila obvestilo ko sta šla skupaj na malico.
za kaj bi potemtakem sploh uporabljam te stvarti? za to, da v bajti najdeš nekam založene ključe?
Ma niti za bajto ni. Lani poleti v študentcu v shrambi pustil ključe celo noč. Večkrat sem šel do kuhne pa nazaj ker sem jih iskal, shramba pa na poti do tja. Nikoli se niso ključi trajno povezali, da bi lahko pozvonil. Tudi v hiši stvar zelo slabo lovi, tudi če imaš samo siporex/gips plošče. Najbolj optimističen scenarij, je da so ti ključi padli pod omaro/kavč ali pa so kje zgubljeni v nahrbtniku/predalu.
potem je torej edina dobra opcija, da kupiš tag, ki je dejansko v apple ali google omrežju, ki sta najbolj pokriti in si uporabniki med sabo pomagajo najti stvari, samo moraš potem v zakup vzeti možno sledenje
Zanimivo, Google je lansiral zadevo in bo podprl tudi Chipolo in še nekaj drugih 3rd party tagov (naprimer Sony in JBL sta napovedala da bosta izdala firmware update za svoje bluetooth slušalke da bodo lahko del networka): https://www.theverge.com/2024/4/8/24124...
Skratka Googlov network bo pomagal Chipolote najti in bo s tem konkretno dvignil uporabnost Chipolotov :)
In če sem prav nahitro zgoogla tudi Applov network že zna Chipolote vključit, skratka zadeve napredujejo.
Obstajajo 3 ločeni sistemi tagov: - Apple Find My - Google / Android Find My Device - 3rd party ponudniki s svojim trackanjem, kot so Chipolo in ostali
Tri tehnologije so med seboj nekompatibilne, če se ne motim, Apple in Google celo prepovedujeta, da bi proizvajalci tagov proizvajali tage za več kot eno omrežje. Konkretno to pomeni, da npr. Chipolo proizvaja 3 ločene tag-e: enega za Apple, enega za Google in enega za svojo aplikacijo. Ko kupiš tag, si omejen na izbrano omrežje.
Edina povezava med Applovo in Googlovo rešitvijo je sedaj ta, da oba lahko za tage drugega omrežja zaznata, če sledijo tvojemu telefonu. Torej, Android te opozori, da ti sledi Applov tag.
Prednost (slabost?) Applove in Googlove rešitve je v tem, da tvoj tag lahko zazna tudi telefon tretjega uporabnika. Chipolo ti pokaže lokacijo, kje je tvoj telefon nazadnje zaznal tag (pozabil si ga v vaški gostilni), medtem ko ti Apple/Google pove tudi, če ga zaznajo telefoni drugih (Jože je tvoj tag iz gostilne potem odnesel domov). Sam sem testiral Chipolo pred leti in je bil praktično neuporaben, slab domet, težave z bluetooth dosegljivostjo. Kako je s tem danes, ne vem, ker sem nad Chipolom in njihovim (ne)supportom obupal, ampak Applov / Googlov pristop bistveno izboljša možnost trackanja.
Se pravi to kar piše v članku da bo Googlov Find My Device podpiral Chipolo ni mišljeno za obstoječe Chipolote, ampak je mišljeno da bodo izdali svoj ločen model posebaj za Google network? Si zihr?
U, tole ima tudi detajl, ki je potencialno uporaben. Hkrati pa terja previdnost, če res nočeš biti lociran. Paranoiki bojo pa itak nocoj rjave špure prali. Pixla 8 (in v prihodnje verjetno druge) lahko očitno lociraš tudi, ko je izključen.
Samo če imaš Apple napravo s seboj ki te o tem obvesti. Lahko da imaš Android, lahko da imaš prazno baterijo, lahko da imaš telefon v torbi in ne slišiš, itd.
Se pravi to kar piše v članku da bo Googlov Find My Device podpiral Chipolo ni mišljeno za obstoječe Chipolote, ampak je mišljeno da bodo izdali svoj ločen model posebaj za Google network? Si zihr?
Poglej Chipolovo spletno stran. 3 variante so: za njihovo omrežje, za Apple (vsebuje besedo Spot) ter za Googlovo (vsebuje besedo Point). Moraš kar pazit, da pravega kupiš. Pred časom so bili pri blagajni BigBanga znižani in smo jih skoraj nabavili, pa smo zadnjo sekundo ugotovili, da gre za tiste za njihovo aplikacijo. Ti se mi zdijo precej neuporabni. S Spot varianto (za Apple) imamo sicer čisto ok izkušnje, pač Airtagi.
Samo če imaš Apple napravo s seboj ki te o tem obvesti. Lahko da imaš Android, lahko da imaš prazno baterijo, lahko da imaš telefon v torbi in ne slišiš, itd.
Vsaj osnovno poznavanja zadeve ti ne bi škodilo.
Očitno ti ne razumeš. Android ne bo iskal po defaultu Applovih airtagov.
But the same device has also prompted a lawsuit against Apple in America. It alleges that, partly due to Apple's negligence, AirTags have become "the weapon of choice of stalkers and abusers" because they can be covertly used to give "real time location information to track victims". GPS stalking cases rose every year in the last five years, with the biggest increase from 2022 (45) to 2023 (170). 317% rise in stalking cases using a GPS from 2018 to 2023.
Florida is set to crack down on high-tech stalking using hidden tracking devices – such as Apple AirTags, other Bluetooth gadgets or digital apps – that secretly monitor the movements of another person. The change in state law, which raises the penalty from a misdemeanor to a felony, could send someone to prison for up to five years. Apple warns customers on its website not to use the trackers illegally, noting that it cooperates with law enforcement to help trace owners of trackers when necessary. An upcoming change to Apple's iPhone and iPad software will make it easier for users to detect unwanted trackers around them and disable them.
Škoda, ker sem slušalke izgubil pred uvedbo tega (sicer ne vem ali bodo blutooth slušalke tudi v tem sistemu ali ne).
Kar se tiče čipola, ne vem kako deluje zdaj, ampak ko sem ga kupil takrat ko so začeli, je bil precej neuporaben. Vse kar si dobil, bila informacija, kje si izgubil kontakt. Torej, če si pozabil ključe s čipolom na avtobusu, si nazaj dobil zgolj info, kje si izstopil, heh. Pa tudi zvočnik je bil neslišen v v sakem primeru.
Škoda, ker sem slušalke izgubil pred uvedbo tega (sicer ne vem ali bodo blutooth slušalke tudi v tem sistemu ali ne).
Kar se tiče čipola, ne vem kako deluje zdaj, ampak ko sem ga kupil takrat ko so začeli, je bil precej neuporaben. Vse kar si dobil, bila informacija, kje si izgubil kontakt. Torej, če si pozabil ključe s čipolom na avtobusu, si nazaj dobil zgolj info, kje si izstopil, heh. Pa tudi zvočnik je bil neslišen v v sakem primeru.
v tvojem primeru je jasno, kje so ključi, na bus-u
Očitno ti ne razumeš. Android ne bo iskal po defaultu Applovih airtagov.
Adroid bo iskal AirTage, ki ti sledijo. Po defaultu.
The “Allow alerts” switch is on by default, with Google warning how turning it off means “your phone will no longer automatically scan for trackers that are traveling with you.”
Torej boš imel izbiro, da dovoliš Googlu da uporablja tvoj telefon kot skener in pošilja vse živo nazaj, ali pa da ne, ampak v tem primeru pa ne veš še ti kdo sledi. Ni pa vmesne opcije skenirajo bližnje naprave, ampak nočem da moj telefon poroča Googlu.
Torej boš imel izbiro, da dovoliš Googlu da uporablja tvoj telefon kot skener in pošilja vse živo nazaj, ali pa da ne, ampak v tem primeru pa ne veš še ti kdo sledi. Ni pa vmesne opcije skenirajo bližnje naprave, ampak nočem da moj telefon poroča Googlu.
seveda da ni vmesne opcije, če hočeš ti nekaj od googla, veš da boš moral dat kri
Torej boš imel izbiro, da dovoliš Googlu da uporablja tvoj telefon kot skener in pošilja vse živo nazaj, ali pa da ne, ampak v tem primeru pa ne veš še ti kdo sledi. Ni pa vmesne opcije skenirajo bližnje naprave, ampak nočem da moj telefon poroča Googlu.
Ja, Google je čakal 15 let, da je Apple ven dal AirTage, da končno lahko monetizira kak podatek njegovih (l)userjev.
Torej boš imel izbiro, da dovoliš Googlu da uporablja tvoj telefon kot skener in pošilja vse živo nazaj, ali pa da ne, ampak v tem primeru pa ne veš še ti kdo sledi. Ni pa vmesne opcije skenirajo bližnje naprave, ampak nočem da moj telefon poroča Googlu.
Ker brez Googla ta funkcija ni ravno uporabna. Ob vsaki uporabi javnega prevoza bi na primer dobil opozorilo.
Torej boš imel izbiro, da dovoliš Googlu da uporablja tvoj telefon kot skener in pošilja vse živo nazaj, ali pa da ne, ampak v tem primeru pa ne veš še ti kdo sledi. Ni pa vmesne opcije skenirajo bližnje naprave, ampak nočem da moj telefon poroča Googlu.
Ker brez Googla ta funkcija ni ravno uporabna. Ob vsaki uporabi javnega prevoza bi na primer dobil opozorilo.
Poleg tega, Google ne rabi pošiljat "vse živo", da ugotovi ali je airtag, ki "potuje" z mano od sopotnika ali pa mi je podtaknjen.
Če pa sumiš, da Google lepo živi od tvojih podatkov, ki ji zbira pod krinko raznoraznih uporabnih stvari... pač zamenjaš platformo (mogoče obstaja kak proizvajalec, ki na tebi služi na drugačen, tebi bolj sprejemljiv, način). Ali pa se v celoti prestaviš off-line.
