Slo-Tech - V japonski Fukušimi bodo jutri začeli izpuščati balastno vodo, ki so ji bili uporabljali za hlajenje reaktorjev po nesreči in je bila shranjena v ogromnih rezervoarjih. Gre za dober milijon kubičnih metrov nizkoradioaktivne vode, ki je prečiščena vseh radioaktivnih izotopov razen tritija, ki ga ni možno odstraniti zaradi hitre izmenjave z običajnim izotopom vodika protijem. Kljub nasprotovanju sosednjih držav Japonci kaj dosti možnosti niso imeli, ker je ogromne količine vode nekam treba pospraviti.
Po nesreči v jedrski elektrarni Fukušima, kjer se ni zgodila jedrska eksplozija, temveč običajna eksplozija vodika, zaradi česar sta bila poškodovana zadrževalni hram in reaktor, so morali reaktor hladiti. To so zagotavljali s prečrpavanjem ogromnih količin morske vode, ki pa je bila zaradi neposrednega stika z reaktorskim gorivom radioaktivna. Vodo so sicer nato prečistili tako, da so odstranili radioaktivne elemente, česar pa za tritij ni bilo možno storiti. Tritij je možno odstranjevati, če je prisoten v visokih koncentracijah v majhnih količinah vode, medtem ko imajo v Fukušimi milijon kubičnih metrov razredčene raztopine. Ta voda se je zato zbirala v ogromnih rezervoarjih na lokaciji, ki so predstavljali resno težavo pri obnovi, ker jih je bilo tako veliko.
Inšpektorji za jedrsko varnost Mednarodne agencije za jedrsko energijo (IAEA) so maja letos še zadnjikrat preverili japonski načrt za izpuste vode in mu prižgali zeleno luč. Ključni razlog je, da tritij ni primerljivo škodljiv kot ostali radioaktivni izotopi. Tritij se v živih bitjih ne kopiči, ker se vodikovi atomi v vodi in kislih ogljikovodikih hitro izmenjujejo. To pomeni, da ima človek v telesu koncentracijo tritija, ki je v ravnotežju z okolico. V okolici je tritija malo: v pitni vodi približno 1 Bq/L, v človeškem telesu pa nekaj deset becquerelov. Japonski znanstveniki ocenjujejo, da ima voda v Fukušimi približno 1.500 Bq/l, kar je nekajkrat ]manj od meje Svetovne zdravstvene organizacije za pitno vodo, ki znaša 10.000 Bq/l.
Zgodba bi se tu lahko končala, a se ne. Japonci so obljubili, da bodo izpuščali postopoma. Prva šarža bo 7.800 kubičnih metrov, ki jih bodo izpuščali 17 dni. Vodo bodo ob izpuščanju redčili, da bo imela na iztoku v ocean 190 Bq/l. To je nekajkrat manj od japonskih dopustnih mej in po mnenju IAEA ne predstavlja tveganja za morsko življenje. V Fukušimi bodo izpuščali 22 TBq na leto. Kljub temu Kitajska in sosednje države, pa tudi japonski ribiči, močno nasprotujejo načrtu. A tritij ravno zaradi težavnega čiščenja v okolje izpuščajo tudi druge jedrske elektrarne. NEK prav tako izpušča tritij v Savo: dolgoletno povprečje 2002-2019 znaša 12 TBq/letno, v Brežicah pa v Savi znaša 4 Bq/L.
a novih tankov se pa nebi dalo narest pa prečrpat vodo tja in bi morala ostati tam za opomin...tko bo zdaj vsak kekec nekaj stankal v ocean če ne bo dosegalo nekih številk
Za nek Tihi ocean (največji ocean na Zemlji) je to pič... dim, nevreden senzacionalnih člankov, ki jih v Delu piše Bakovičeva. Pravzaprav je to povsem nepomembno, normalnega človeka naj bolj skrbi pogrevanje hrane v plastičnih posodah v mikrovalovni.
NEK ima s slovenskimi predpisi določeno upravno omejitev, da lahko letno v nek potoček (v primerjavi s Tihim oceanom je to potoček) tipa reka Sava letno izpusti 50 TBq tritija.
Zmoremo narediti miselno vajo iz drugega razreda in primerjati ti dve številki?
To je odlična priložnost za preusmeritev pozornosti od 10 in 100 krat bolj škodljivih izpustov.
Nehaj paničariti. Druge bolj škodljive izotope so lahko očistili, tritija pa se enostavno ne da. Poguglaj izotop katerega elementa je in zakaj se to zaradi njegovih izjemno majhnih molekul ne da.
To je odlična priložnost za preusmeritev pozornosti od 10 in 100 krat bolj škodljivih izpustov.
Nehaj paničariti. Druge bolj škodljive izotope so lahko očistili, tritija pa se enostavno ne da. Poguglaj izotop katerega elementa je in zakaj se to zaradi njegovih izjemno majhnih molekul ne da.
Kje vidiš paniko? Si napačnega citiral?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
O jbg! Bom še enkrat napisal: Koliko stotin je bilo podmorskih poskusnih jedrskih eksplozij? Kam je šel ves tisti visoko aktivni jedrski material? In kam je šel tisti iz stotin eksplozij v ozračju? Zdaj pa panično cviljenje zaradi nekaj vode iz Fukušime. Ker o tem kokodakajo senzacionalistični novinarji, butasta raja pa itak vidi samo tiste probleme (prave in namišljene) ki jo direktno v smrček zadenejo. Še to: Če bi Japoncem ta hladilna voda enostavno sproti "ušla - iztekala" v morje, se ob to nihče ne bi veliko spotikal, pač posledica nesreče, "drugače niso mogli rešiti situacije". Zdaj, ko bodo to počeli nadzorovano in v majhnih odmerkih, je pa strahovito grozovita okoljska grožnja - za bebce.
To je odlična priložnost za preusmeritev pozornosti od 10 in 100 krat bolj škodljivih izpustov.
Nehaj paničariti. Druge bolj škodljive izotope so lahko očistili, tritija pa se enostavno ne da. Poguglaj izotop katerega elementa je in zakaj se to zaradi njegovih izjemno majhnih molekul ne da.
Kje vidiš paniko? Si napačnega citiral?
Ne. Vtis je bil, da govoriš o izotopih v skladiščeni vodi; te so pa očistili ven iz nje.
a novih tankov se pa nebi dalo narest pa prečrpat vodo tja in bi morala ostati tam za opomin...tko bo zdaj vsak kekec nekaj stankal v ocean če ne bo dosegalo nekih številk
Zakaj bi? Naj že spustijo to vodo pa je.
Poglej tole sevanje, ki bo šlo sedaj v vodo. In primerjaj s tem da ima vsak kubi morske vode 50 Bq.
Pa pazi se banan, ker ima bana cca 15 Bq.
Pa tritij oddaja nizko energijsko beta radiacijo, razpadni produkt je helij,
Skratka izpust v morje je praktičo najbolj neškodljiva stvar, vse ostalo je samo ogromno nepotrebnega kompliciranja.
In to tiste kamne, ki jim jih servirajo novinarji. Koliko onesnaženja naredijo oblačila, koliko strupov je v cunjah, ki jih vsakodnevno kupujete in mečete stran, se pa noben ne vpraša. Glavno da boj oprepovedal avtomobile. tukaj pride sedaj grda beseda za folk...
In to tiste kamne, ki jim jih servirajo novinarji.
Zemlja tudi seva. Resno. Katapultiraj se v drug sistem in nehaj tlačit ta planet s svojimi neumnostmi. Kakorkoli so novinarji zabiti, ste fejstbukovi slabši od njih.
a novih tankov se pa nebi dalo narest pa prečrpat vodo tja in bi morala ostati tam za opomin...tko bo zdaj vsak kekec nekaj stankal v ocean če ne bo dosegalo nekih številk
Zakaj bi? Naj že spustijo to vodo pa je.
Poglej tole sevanje, ki bo šlo sedaj v vodo. In primerjaj s tem da ima vsak kubi morske vode 50 Bq.
Pa pazi se banan, ker ima bana cca 15 Bq.
Pa tritij oddaja nizko energijsko beta radiacijo, razpadni produkt je helij,
Skratka izpust v morje je praktičo najbolj neškodljiva stvar, vse ostalo je samo ogromno nepotrebnega kompliciranja.
Sedaj grem pa pojest banano :)
Kot so bile sprice za kovid. Neskodljive oziroma celo priporocljive.
a novih tankov se pa nebi dalo narest pa prečrpat vodo tja in bi morala ostati tam za opomin...tko bo zdaj vsak kekec nekaj stankal v ocean če ne bo dosegalo nekih številk
Zakaj bi? Naj že spustijo to vodo pa je.
Poglej tole sevanje, ki bo šlo sedaj v vodo. In primerjaj s tem da ima vsak kubi morske vode 50 Bq.
Pa pazi se banan, ker ima bana cca 15 Bq.
Pa tritij oddaja nizko energijsko beta radiacijo, razpadni produkt je helij,
Skratka izpust v morje je praktičo najbolj neškodljiva stvar, vse ostalo je samo ogromno nepotrebnega kompliciranja.
Sedaj grem pa pojest banano :)
Kot so bile sprice za kovid. Neskodljive oziroma celo priporocljive.
Ne razumem zakaj je to sploh novica. To bo na ravni normalnega sevanje v naravnem okolju. To je sam da bo kdo spet bluzil kako da jedrska ni fajn in da naj gremo nazaj na fosilna goriva.
Na vsake toliko časa se zgodi situacija, ko jaz osebno ali kot firma nekaj plačujemo, večinoma debelo. Nakar pride še en računčič, aka 30EUR. Nakar pravim, da to pa ne bomo plačali, ker ni dogovorjeno, ker smo plačali in avans in poračun in vse in še ni konec. Pa se nekdo zgraža, pa kako da ne, pa kako vam je pri vsem tem 30EUR lahko dosti?
Jaz imam vedno enak odgovor, ki vedno zapre usta vsem. Pa če je 30EUR tako malo denarja, pa naj potegne iz denarnice 30EUR in mi jih da. Pa se pokaže, da nihče noče dati in so vsi tiho.
Japonci so večkrat rekli, da pa je radioaktivnost tako nizka, da bi to vodo lahko pili. Ja pa v redu, jaz pravim. Naj jo lepo spijejo in bo mir. A, to pa ne. Spustit nesnago v morje, da jo naj še drugi malo spijejo.
Verjamem, da to ni dosti (ni hudo radioaktivno). V redu, saj razumem. Naj potem to spijejo, zalijejo rože, naredijo rastlinjak in gojijo paradajz. X možnosti je za porabit to vodo. Ne, to pa ne. Spustiti v vodo, da je to še malo problem drugih. Razredčen, nerazredčen, kakorkoli.
Na vsake toliko časa se zgodi situacija, ko jaz osebno ali kot firma nekaj plačujemo, večinoma debelo. Nakar pride še en računčič, aka 30EUR. Nakar pravim, da to pa ne bomo plačali, ker ni dogovorjeno, ker smo plačali in avans in poračun in vse in še ni konec. Pa se nekdo zgraža, pa kako da ne, pa kako vam je pri vsem tem 30EUR lahko dosti?
Jaz imam vedno enak odgovor, ki vedno zapre usta vsem. Pa če je 30EUR tako malo denarja, pa naj potegne iz denarnice 30EUR in mi jih da. Pa se pokaže, da nihče noče dati in so vsi tiho.
Japonci so večkrat rekli, da pa je radioaktivnost tako nizka, da bi to vodo lahko pili. Ja pa v redu, jaz pravim. Naj jo lepo spijejo in bo mir. A, to pa ne. Spustit nesnago v morje, da jo naj še drugi malo spijejo.
Verjamem, da to ni dosti (ni hudo radioaktivno). V redu, saj razumem. Naj potem to spijejo, zalijejo rože, naredijo rastlinjak in gojijo paradajz. X možnosti je za porabit to vodo. Ne, to pa ne. Spustiti v vodo, da je to še malo problem drugih. Razredčen, nerazredčen, kakorkoli.
Ce damo na stran, da je govora o morski vodi, ki za nic od nastetega ni uporabna, se vedno ostane ena malenskost. Kaj tocno bo drugace ce vodo zlijejo po tleh namesto v morje? A bo tritij carobno izginil?
Saj ta prikupna zgodbica o drobižu ima neko osnovo, ampak vse ima meje, kaj če bi v tej zgodbi namesto 30 € uporabil 3 cente? Bi imela isti zaključek? Mislim da ne.
Ampak na koncu nima veze 30€ ali 3 cente, pri tej zgodbi gre bolj za princip zakaj bi sploh nekdo neka dodatno zaračunal če ni bilo dogovrjeno. To pa nima veze s Fukušimo.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Težke kovine v morski vodi so 100x hujši problem kot pa tist plunek tritija v morski vodi. Poglejte koliko ga je že sedaj v morski vodi. In poglejte koliko sevanja je v eni sami banani.
Težke kovine v morski vodi so 100x hujši problem kot pa tist plunek tritija v morski vodi. Poglejte koliko ga je že sedaj v morski vodi. In poglejte koliko sevanja je v eni sami banani.
Torej, ti bi brez problema npr. potopil to svojo banano v kozarec fukosimine vode in jo pojedel?
Poglej tole sevanje, ki bo šlo sedaj v vodo. In primerjaj s tem da ima vsak kubi morske vode 50 Bq.
Pa pazi se banan, ker ima bana cca 15 Bq.
Pa tritij oddaja nizko energijsko beta radiacijo, razpadni produkt je helij,
Skratka izpust v morje je praktičo najbolj neškodljiva stvar, vse ostalo je samo ogromno nepotrebnega kompliciranja.
Sedaj grem pa pojest banano :)
P.S. Slika ima zelo slabo izbiro barvne palete. Brez da pogledaš skalo in da veš koliko radioaktivnosti je že naravno v kubiku morske vode, zgleda prov grozno.
jaz bi jim za kazen dal, da ne smejo v morje zlit, ampak naj lepo zaradi sranja ki so ga naredli, pri sebi naredijo dodatne cisterne in naj vse to imajo lepo spravljeno pri sebi, tako, da bodo drugič bolj razmišljal, kje postavljat JE
jaz bi jim za kazen dal, da ne smejo v morje zlit, ampak naj lepo zaradi sranja ki so ga naredli, pri sebi naredijo dodatne cisterne in naj vse to imajo lepo spravljeno pri sebi, tako, da bodo drugič bolj razmišljal, kje postavljat JE
Si pač neumen.
Sploh pa je bila Fukušima delujoča samo še zato, ker niso dobili dovoljen za gradnjo nove varnejše JE. Torej je vsaj pol krivde na EKO teroristih.
jaz bi jim za kazen dal, da ne smejo v morje zlit, ampak naj lepo zaradi sranja ki so ga naredli, pri sebi naredijo dodatne cisterne in naj vse to imajo lepo spravljeno pri sebi, tako, da bodo drugič bolj razmišljal, kje postavljat JE
Si pač neumen.
Sploh pa je bila Fukušima delujoča samo še zato, ker niso dobili dovoljen za gradnjo nove varnejše JE. Torej je vsaj pol krivde na EKO teroristih.
Če niso dobili dovoljenja za novo JE, bi pač staro lahko ugasnili. Vse niti so imeli v svojih rokah, odločili so se, da pač tvegajo in zdaj bi radi posledice delili z nami. Naj jih sami imajo na svoji zemlji, da bodo v prihodnje malo bolj pametni, tako kot ti.
Cool story. Mogoce ena malenkost, da morske vode pac ne mores pit.
Vse se da, desalinizirati, saj to Izraelci, Arabci in še marsikdo počne. Ampak oni bi apriori to en malček zlili stran, da se njihov problem prelevi v naš problem.
Na vsake toliko časa se zgodi situacija, ko jaz osebno ali kot firma nekaj plačujemo, večinoma debelo. Nakar pride še en računčič, aka 30EUR. Nakar pravim, da to pa ne bomo plačali, ker ni dogovorjeno, ker smo plačali in avans in poračun in vse in še ni konec. Pa se nekdo zgraža, pa kako da ne, pa kako vam je pri vsem tem 30EUR lahko dosti?
Jaz imam vedno enak odgovor, ki vedno zapre usta vsem. Pa če je 30EUR tako malo denarja, pa naj potegne iz denarnice 30EUR in mi jih da. Pa se pokaže, da nihče noče dati in so vsi tiho.
Japonci so večkrat rekli, da pa je radioaktivnost tako nizka, da bi to vodo lahko pili. Ja pa v redu, jaz pravim. Naj jo lepo spijejo in bo mir. A, to pa ne. Spustit nesnago v morje, da jo naj še drugi malo spijejo.
Verjamem, da to ni dosti (ni hudo radioaktivno). V redu, saj razumem. Naj potem to spijejo, zalijejo rože, naredijo rastlinjak in gojijo paradajz. X možnosti je za porabit to vodo. Ne, to pa ne. Spustiti v vodo, da je to še malo problem drugih. Razredčen, nerazredčen, kakorkoli.
Ce damo na stran, da je govora o morski vodi, ki za nic od nastetega ni uporabna, se vedno ostane ena malenskost. Kaj tocno bo drugace ce vodo zlijejo po tleh namesto v morje? A bo tritij carobno izginil?
Ps.: Ne pit morske vode, ni ravno zdravo zate...
Ma saj sem rekel, da se to desalinizirati, porabiti. Če bi hoteli, naj demonstrirajo v praksi, da ta voda ni bav-bav. Če pa oni zatrjujejo, da ta voda nič ni, zakaj bi jo potem radi zlili stran? To je socializacija izgub in privatizacija dobičkov.
Težke kovine v morski vodi so 100x hujši problem kot pa tist plunek tritija v morski vodi. Poglejte koliko ga je že sedaj v morski vodi. In poglejte koliko sevanja je v eni sami banani.
Veliki problemi redko nastanejo tako, da pride en sam velikanski problem. Ponavadi je to komponiranje manjših problemov, ki pa jih je težko rešiti.
Torej, imamo ribe, ki so polne težkih kovin in še malo bolj radioaktivne.
Medtem cel kup znanstvenikov s področja pravi, da takšen izpust ni nič posebnega. Preden pišete bedarije, se je dobro malo pozanimati o stvari. Članek vam na pladnju daje tudi link do FAQ glede te specifične zadeve neposredno od IAEA. V čem je problem?
Medtem cel kup znanstvenikov s področja pravi, da takšen izpust ni nič posebnega. Preden pišete bedarije, se je dobro malo pozanimati o stvari. Članek vam na pladnju daje tudi link do FAQ glede te specifične zadeve neposredno od IAEA. V čem je problem?
A nisi razumel, kaj sem napisal? Zakaj Japonci ne porabijo te (radioaktivne) vode za kakšno produktivno in prostočasno dejavnost? Zlivanje stran pomeni socializacijo izgub. Nam izgube, njim pa energija, tovarne, dolarji in jeni in vse ostalo.
Najmanj, kar bi Japonci morali narediti, ustanoviti bi morali sklad pri OZN, ki bi ga vodil OZN, ter Japonci vanj vplačati denar, s katerim bi se blažile posledice tega izlivanja. Japoncem bi se lahko plačalo, da bi še 10+ let to vodo imeli na lastnem dvorišču in jo pili po slamici.
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
V tvoj ocean se vsako leto izpere bistveno bistveno več radioaktivnih elementov, kot bodo japonci izlili tega.
Poleg tega bo tega tritija vsakih 12 let polovica manj, po 60ih letih, samo še 1/32 trenutne vrednosti, ki je že sedaj praktično 0. In voda ne neha bit radioaktivna ker vanj stalno prihajajo novi in novi radioaktivni elementi.
To je odlična priložnost za preusmeritev pozornosti od 10 in 100 krat bolj škodljivih izpustov.
Nehaj paničariti. Druge bolj škodljive izotope so lahko očistili, tritija pa se enostavno ne da. Poguglaj izotop katerega elementa je in zakaj se to zaradi njegovih izjemno majhnih molekul ne da.
Kje vidiš paniko? Si napačnega citiral?
Ne. Vtis je bil, da govoriš o izotopih v skladiščeni vodi; te so pa očistili ven iz nje.
Ne, govorim o 10 in 100 krat bolj škodljivih izpustih. So jih vmes že nekaj našteli. Ne o izpustih, ki niso škodljivi. Hitro pride do nesporazuma, ja.
Preusmeritev pozornosti deluje 100%. Kar glej druga sporočila.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
V tvoj ocean se vsako leto izpere bistveno bistveno več radioaktivnih elementov, kot bodo japonci izlili tega.
Poleg tega bo tega tritija vsakih 12 let polovica manj, po 60ih letih, samo še 1/32 trenutne vrednosti, ki je že sedaj praktično 0. In voda ne neha bit radioaktivna ker vanj stalno prihajajo novi in novi radioaktivni elementi.
če je tako, potem se moramo spraševati, zakaj sploh taka novica
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
ampak jest nočem da vsak k* zliva v tudi moj ocean karkoli mu paše, tudi če gre za zanemarljive vrednosti
V tvoj ocean se vsako leto izpere bistveno bistveno več radioaktivnih elementov, kot bodo japonci izlili tega.
Poleg tega bo tega tritija vsakih 12 let polovica manj, po 60ih letih, samo še 1/32 trenutne vrednosti, ki je že sedaj praktično 0. In voda ne neha bit radioaktivna ker vanj stalno prihajajo novi in novi radioaktivni elementi.
če je tako, potem se moramo spraševati, zakaj sploh taka novica
ker se strah prodaja.
Ob omembi sevanja se pač ljudem naredi tema pred očmi.
Kaj komplicirate. Meja za pitno vodo je 10.000 Bq/l japonci imajo pa samo 1.500 Bq/l v svojih skladiščih. Načeloma bi lahko vodo ustekleničili in prodajali v trgovinah pa ne bi bil noben problem. Čim prej naj zlijejo v morje in to je to.
Alternativno, ti jo lahko kupiš in spiješ. In nas ostale s to socializacijo izgub ne obremenjuješ.
