» »

Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme

1
2
»

Mr.B ::

feryz je izjavil:

Mr.B je izjavil:

IceLord je izjavil:

" Fuzijskega reaktorja, ki bi pridobil več energije, kot jo vložimo vanj, še ni."
in ga tudi žal nikoli ne bo..

Evropski bo imel faktor 10, tale kitajski je pa sedaj nad 1. Cerna raste če delaš bistveno veöje dimenzije magneta.
Kaj da bo imel, praviš? A ni cilj ITER-ja, da dokažejo, da je lahko output večji od inputa? Pa makar samo 1 vat več. Trenutno se jim niti še ne sanja koliko bo.
Po dokazu ga bodo razmontirali in vrgli v smeti. Nekako tako naj bi bilo.

Veljalo je, naj bi, podarek je na, naj bi dobili 500 MW outputa pri 50 MW inputa. Čeprav ta output še ni pretvorjen v elektriko, je treba upoštevati še izgube pri pretvorbi.
Lani so že popravili, da bodo mogoče rabili še dodatni 300 MW.

Praktični problem 1 :
Vsej moderne jederske bombice so multistage... ampak ja tud prva H bomba nebi bila možna....če teorija nebi delovala tudi v praksi...
Praktični problem 2 :
Res da lahko zanetim ogen tako da drgnem gorivo ob drugo gorivo... ampak vsak bo raje uporabil vžigalico da prižge ogen da si skuha topli obrok.

Ampak ja v obeh primerih bo tudi goriva zmanjkalo, tako da bo ogen ugasnil... ali no sonce bo tudi ugasnilo, ko bo preveč železa..... Ampak ja sem teoretik.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

artplant ::

Mene pa zanima, kaj se zgodi če bodoči fuzijski napravi zmanjka elektrike, se pojavi SW napaka ... in ostane gorivo segreto na 10 miljonov stopinj brez varovalnega magnetnega polja? Je to trenutno taljenje / sežig vsega 10, 100 km okrog reaktorja? Luknja v zemeljski skorji? Je varnost večja kot pri klasičnih nuklearkah?

sammy73 ::

Mr.B je izjavil:

mrdaco je izjavil:

Mene zanima za koliko so segreli naš planet za tak poizkus.

Vprašat moraš, koliko nafte so američani pokurili v lanskoletnem poizkusu.


A oglični odtis teh reaktorjev so preverili? Da jih ne bodo potem, ko bodo enkrat nared za proizvodnjo elektrike, zaradi tega zapirali!

Truga ::

artplant je izjavil:

Mene pa zanima, kaj se zgodi če bodoči fuzijski napravi zmanjka elektrike, se pojavi SW napaka ... in ostane gorivo segreto na 10 miljonov stopinj brez varovalnega magnetnega polja? Je to trenutno taljenje / sežig vsega 10, 100 km okrog reaktorja? Luknja v zemeljski skorji? Je varnost večja kot pri klasičnih nuklearkah?

rezultat je pokvarjen reaktor in nekaj kg radioaktivne snovi.

Mr.B ::

sammy73 je izjavil:

Mr.B je izjavil:

mrdaco je izjavil:

Mene zanima za koliko so segreli naš planet za tak poizkus.

Vprašat moraš, koliko nafte so američani pokurili v lanskoletnem poizkusu.


A oglični odtis teh reaktorjev so preverili? Da jih ne bodo potem, ko bodo enkrat nared za proizvodnjo elektrike, zaradi tega zapirali!

Zagotovo si hotel nekaj povedat. Zagotovo. Ker sem prepričan da je po tvoji logiki : trenutna jederka elektrarna ima večji oglični odtis, kot ekvivalentno močna na premog.

artplant je izjavil:

Mene pa zanima, kaj se zgodi če bodoči fuzijski napravi zmanjka elektrike, se pojavi SW napaka ... in ostane gorivo segreto na 10 miljonov stopinj brez varovalnega magnetnega polja? Je to trenutno taljenje / sežig vsega 10, 100 km okrog reaktorja? Luknja v zemeljski skorji? Je varnost večja kot pri klasičnih nuklearkah?

Vprašat se moraš, kam gre sedaj pokurjeno gortivo v teh experimentalnih reaktorjih ?
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

artplant ::

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.

Mr.B ::

artplant je izjavil:

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.

Ej če na zemljo prileti bucika s hitrostjo 99.9% svetlobne hitrosti na zemljo, bo tudi konec, preden boš opazil da se je kaj zgodilo. Sedaj če verjameš v posmrtno življenje boš lahko debatiral takrat.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

bajker ::

Mogoče bo pa tole rešilo situacijo ;)

artplant ::

@Mr. B: Ti si tko kul ... Pa kok fajne primerjave imaš! 8-O

Mr.B ::

artplant je izjavil:

@Mr. B: Ti si tko kul ... Pa kok fajne primerjave imaš! 8-O

Ponavadirecejo naj diham, ko moram odgovarjati na teorije socialnih medijev.
Diham, je 14c.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Aston_11 ::

artplant je izjavil:

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.

V središču je bucika snovi tudi malenkost bolj gosta kot na površju zemlje, se ti ne zdi?

Mr.B je izjavil:

artplant je izjavil:

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.

Ej če na zemljo prileti bucika s hitrostjo 99.9% svetlobne hitrosti na zemljo, bo tudi konec, preden boš opazil da se je kaj zgodilo. Sedaj če verjameš v posmrtno življenje boš lahko debatiral takrat.

Izračun je enostaven.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

energetik ::

artplant je izjavil:

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.
To o buckini glavici si si verjetno kaj narobe predstavljal. Plazme v tokamaku je izjemno mala količina, kakor hitro se dotakne sten, se toliko ohladi da fuzija v trenutku preneha. Tako kot je že bil omenjeno, posledica verjetno malce ožgane stene od znotraj, pa tista malenkost lahkih radioaktivnih elementov. Skratka zgodi se nič posebnega. Fuzija je izredno varna, ne more se ti zgoditi kak meltdown kot pri fiziji.

Mr.B ::

energetik je izjavil:

artplant je izjavil:

Do sedaj pokurjeno gorivo je bilo kontrolirano ohlajeno v magnetnem polju vodik oz. helij pa verjetno ne rabi posebnega skladiščenja.
Moja misel izhaja iz pred desetletji prebrane primerjave / prikaza vročine sonca v njegovem središču kjer je pisalo, da bi na milijon stopinj permanentno segreta plazma velikosti bucikine glave v trenutku uničila življenje v krogu nekaj kilometrov. Vira se seveda ne spomnim ... še brskam.
To o buckini glavici si si verjetno kaj narobe predstavljal. Plazme v tokamaku je izjemno mala količina, kakor hitro se dotakne sten, se toliko ohladi da fuzija v trenutku preneha. Tako kot je že bil omenjeno, posledica verjetno malce ožgane stene od znotraj, pa tista malenkost lahkih radioaktivnih elementov. Skratka zgodi se nič posebnega. Fuzija je izredno varna, ne more se ti zgoditi kak meltdown kot pri fiziji.

Kaj pišeš take sarkazme :)) Vsi smo si predtsvljali da so ti rekatorji H-Bombe, samo bistveno večje, kot uno iz drugega dela nadaljevanke Chernobyl-a, kjer so zakoni fizike in resnični dogotki striktno povezani.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

imagodei ::

acoustis je izjavil:

Kaj je forum na slo-techu (in na kateremkoli forumu)? Priloznost podajanja in izmenjave mnenj.

Veš kako je z mnenji - tako kot z ritnimi luknjami. Vsak ima svojo, pa večina jih smrdi.

acoustis je izjavil:

Meni osebno je vsec brainstorming, ker mi velikokrat poda drugacen pogled na stvari, ki ga sam s svojim ozkim osebnim pogledom na svet nimam (btw, tudi ti si omejen s svojim).

Sej je kul. Problem nastane, ko te nekaj sogovornikov opozori, da si napisal takšno "mnenje", ki se mu že od daleč pozna težak primanjkljaj v znanju že samo srednješolske fizike. In potem užaljenost.

No, če smo pošteni, problem je nastal že prej: ko si se namreč počutil udobno izraziti svoje "mnenje", češ da gre pri fuziji za perpetuum mobile.

acoustis je izjavil:

Zato poskusimo, dajmo vsaj kulturo dialoga divgniti na nivo, ki bo doprinesel vsem, ne napadov na osebnost kar pocez in brez osnove.

Moj sarkazem o fejsbuk dohtarjih ni bil namenjen izključno tebi. Šlo je samo za opazko, kako se danes zlahka vsak laik upa spuščat v kritiziranje visoko strokovne zadeve, za spoznavanje katere so nekateri porabili 10 in več let študija na dodiplomskih, podiplomskih in postdoktorskih študijih. V isti sapi pa se izrekajo zadeve, ki mešajo perpetuum mobile z običajnim masnim defektom.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

acoustis ::

imagodei je izjavil:

ki mešajo perpetuum mobile z običajnim masnim defektom.

Zdaj sem sele opazil, kaj je tebe zmotilo. Ja, moj izraz je bil "perpetuum mobile oz. pozitivni vlozek energije". Nenatancno, definitvno, vsekakor pa nisem enacil tega. Poanta je bila, da tako kot je perpetuum mobile zadeva, ki velja za nerealno, sem osebno preprican, da bo se kar nekaj let, desetletij in znanstvenih odkritij potrebno, da bomo dobili plus izhodne energije glede na vhodno. Pa ce temu (domnevam, da se je treba postavljati s cimbolj nelaicnimi izrazi) pravis masni defekt ali kako drugace. Kot sem rekel, mogoe odkrijemo kaksno luknjo, ki se jo bo dalo izkoristiti. Prej ali slej bomo tudi s svetlobno hitrostjo leteli, menda. Ali kako?

energetik ::

Ne, s svetlobno hitrostjo ne moreš letet, ker imaš maso. Niti teoretično.

Da dobiš neto pozitivno energijo iz fuzije pa je povsem realno in bolj tehnični "problem" kot kaj drugega. Jaz rečem 5-10let, ne pa nekaj desetletij, pa bodo neto pozitivni. Je pa res, da je potem treba zadevo tako doterat, da bo ekonomsko upravičena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Zimonem ::

imagodei je izjavil:

acoustis je izjavil:

Kaj je forum na slo-techu (in na kateremkoli forumu)? Priloznost podajanja in izmenjave mnenj.

Veš kako je z mnenji - tako kot z ritnimi luknjami. Vsak ima svojo, pa večina jih smrdi.

acoustis je izjavil:

Meni osebno je vsec brainstorming, ker mi velikokrat poda drugacen pogled na stvari, ki ga sam s svojim ozkim osebnim pogledom na svet nimam (btw, tudi ti si omejen s svojim).

Sej je kul. Problem nastane, ko te nekaj sogovornikov opozori, da si napisal takšno "mnenje", ki se mu že od daleč pozna težak primanjkljaj v znanju že samo srednješolske fizike. In potem užaljenost.

No, če smo pošteni, problem je nastal že prej: ko si se namreč počutil udobno izraziti svoje "mnenje", češ da gre pri fuziji za perpetuum mobile.

acoustis je izjavil:

Zato poskusimo, dajmo vsaj kulturo dialoga divgniti na nivo, ki bo doprinesel vsem, ne napadov na osebnost kar pocez in brez osnove.

Moj sarkazem o fejsbuk dohtarjih ni bil namenjen izključno tebi. Šlo je samo za opazko, kako se danes zlahka vsak laik upa spuščat v kritiziranje visoko strokovne zadeve, za spoznavanje katere so nekateri porabili 10 in več let študija na dodiplomskih, podiplomskih in postdoktorskih študijih. V isti sapi pa se izrekajo zadeve, ki mešajo perpetuum mobile z običajnim masnim defektom.


To pravi človek , ki nisposoben vbpowershelu sorodu igrati navadne skripte in administrira s klikanjem.... Svašta ljudje počnejo za samo poveličevanje. Ob enem živi pri tastu, pa ga zavoljo stroke najraje nebo spustil v bufet. Bolano.

imagodei ::

Še en zamerljivi, sociopatski doxxer wannabe, ki dolžino svojega tiča meri z dolgoživostjo maščevanja nad drugimi forumaši. Bravo!

Lej, sam to bom rekel: če powershell skripte pišeš s toliko sintaktičnimi in semantičnimi napakami kot si jih uspel zagrešit v zgornjih 37 besedah... Pol je boljš, da se držiš administriranja s klikanjem.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

acoustis je izjavil:

Pa ce temu (domnevam, da se je treba postavljati s cimbolj nelaicnimi izrazi) pravis masni defekt ali kako drugace.

O masnem defektu se učiš že v 4. letniku pri fiziki, v okviru poglavja atomske fizike, na gimnazijskih programih... Vsaj včasih smo se, a to ne velja več? (Že) Tam smo omenili masni defekt in povedali, kako je pri tem uporabna formula E=mc2.

Ne gre za nič čarobnega, termin "masni defekt" je stvar splošne razgledanosti: vsota mase produktov pri fuziji ali fisiji se razlikuje od vsote mase reagentov. V bistvu masni defekt ni omejen samo na nuklearne reakcije, merljiv je tudi pri kemijskih reakcijah in drugih fizikalnih pojavih. Le da so vpletene mase oz. energije bistveno premajhne, da bi v makrosvetu to opazili.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

miroB ::

masni defekt uporabi tudi SSKJ pri razlagi pojma masen, tako da bi povprečno izobražen ''tehničar'' moral razumeti izraz masni defekt, brez problemov. :D

Zimonem ::

imagodei je izjavil:

Še en zamerljivi, sociopatski doxxer wannabe, ki dolžino svojega tiča meri z dolgoživostjo maščevanja nad drugimi forumaši. Bravo!

Lej, sam to bom rekel: če powershell skripte pišeš s toliko sintaktičnimi in semantičnimi napakami kot si jih uspel zagrešit v zgornjih 37 besedah... Pol je boljš, da se držiš administriranja s klikanjem.

Tvoj strokoven doprinos kateri koli temi je ničen. Če programiranju nas učiš , da je bolje poklikat. Tu da kdor uporablja Facebook je blesav kdor pa šlo tech je genij.
Pustimo da ti niso jasne osnove od administracije in si prisklednik. Leporečenje ti je glavna preokkupacija v življenju. In ja uničuješ vsebinsko smiselne teme. Najbrž ne zgolj na forumu. Take označujejo z nekrofili.

imagodei ::

Zimonem je izjavil:

Tvoj strokoven doprinos kateri koli temi je ničen.

Eeem... Tvoj doprinos pa lahko merimo kako? Kje na slo-techu lahko najdem 3 tvoje konkretne strokovne nasvete? Človek, ki ni pizda po karakterju, bi opozoril na zmoto in dal recimo link na stran, ki uči boljše prakse. Ali pa prilimal snippet kode. Seveda ne ti - ti si tolk nesiguren v svoje znanje, da je treba druge dol tlačit, namesto da bi jim pokazal, kako boljše delat. Saj veš, tipično po slovensko - da ti ne bomo prevzeli udobne pozicije na šihtu. Manj kot drugi znajo, boljši si ti .

Zimonem je izjavil:

Če programiranju nas učiš , da je bolje poklikat. Tu da kdor uporablja Facebook je blesav kdor pa šlo tech je genij.

Takih stvari nikoli nisem trdil. Logični reasoning ni tvoja jača stran. Upam, da se tvoji delodajalci zavedajo tega. Ker človeka, ki takole izkazuje logični manko, res ni dobro postavljat na kakšne pomembne naloge.

Glede na tvoje neotesano obnašanje sem jaz verjetno programiral, ko si ti še fotru po jajcih skakal. Nikoli nisem na splošno zagovarjal, da je bolje poklikat kot avtomatizirat. Še manj je res, da bi kaj takega na slo-techu oglašal kot sveti gral. Da sem jaz kdaj to zagovarjal, je zraslo v tvojih možganih.

Edino kar sem izrekal o Powershellu so moje lastne izkušnje, ki jih nisem vsiljeval nikomur. Primarno PS-ju očitam zoprno sintakso, bi se pa našlo še kaj.

Zimonem je izjavil:

Pustimo da ti niso jasne osnove od administracije in si prisklednik. Leporečenje ti je glavna preokkupacija v življenju. In ja uničuješ vsebinsko smiselne teme. Najbrž ne zgolj na forumu. Take označujejo z nekrofili.

Dobro, da imaš tako izpolnjeno življenje, da moraš zapravljat svoj čas s prepiranjem na slo-techu. 4 jurje neto plače, pa se vseeno čuti obligiranega, da enemu semi-anonimnemu forumašu preko daljšega časovnega obdobja dokazuje, kako je bebast.

Uničujem vsebinsko smiselne teme? Tako kot si ti uničil tole?

Rasti na način, da druge tlačiš dol, je poceni. Vsa čast, kako nizko si se za to svojo "rast" pripravljen spustiti. Sem pa prepričan, da so starši ponosni nate.
- Hoc est qui sumus -
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
718507 (3361) imagodei
»

Kitajska dosegla rekord pri vzdrževanju vroče plazme v fuzijskem reaktorju

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4210050 (4615) Mr.B
»

Naredi si sam - fuzijski reaktor (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5013209 (9374) petrus

Več podobnih tem