V Sloveniji verjetno odkrili novo različico SARS-CoV-2

Stroka ni poklicana zato, da vodi nabavne razpise. Stroka je tam zato, da pove zahteve. Od tam naprej se pa management in politika odlocata kako bo slo naprej, stroki ostane samo se to, da na koncu beres v medijih s cim vse se ne strinjajo in jih se vedno vsi ignorirajo.
Jaz ne verjamem da se zdravniki in medicinske sestre skupaj demokraticno odlocajo kaj se bo kupilo in od koga, odlocitev sprejmejo posamezniki, povecini glede na navodila od zgoraj. To pa ni vec stroka, to je politika.

Samo zato, ker ima direktor UKC pred imenom "dr" (pa ga ime bolj verjetno samo za imenom), ga to na uvrsca med stroko. Ce se taka oseba ravno izkljucno po navodili svojih gospodarjev, je pac politicna lutka, ki se drzi svoje pozicije kot poslanec skupscinskega stolcka.

Invictus je 2. apr 2021 ob 09:11 izjavil:

acam je 2. apr 2021 ob 09:07 izjavil:

Ventilatorji podaljsajo zivljenje, ko clovek sam ne zmore vec vzdrzevati nivoja kisika v krvi, ki je potreben za zivljenje. Ce te dajo na ventilator nimas kam spizdit, ker nisi sposoben v tisti tocki, ker je to precej invaziven last resort, ko se precej hitro blizas smrti. Ne sanja se ti koliko stvari v telesu mora failat, da prides do te tocke in te dajo na ventilator.

Klovn.

Statistike smrtnosti na ventilatorju ni, vsaj ne za Slovenijo, za Italijo se je nekaj časa dobila. Skoraj vsi 80+ na ventilatorji so umrli.

Če ti manjka kisika v krvi, cev v pljuča nič ne pomaga, je dovolj kisikova maska. Poleg tega je bila večina kupljenih ventilatorjev neprimerna in jih sploh niso uporabili. Me zanima, koliko ventilatorjev je bilo res v uporabi...

kaj ti pomaga podaljševanje življenja na ventilatorju,če pa škripneš takoj, ko te odklopijo...

Tebi ne pomaga nič, bolnišnica pa dobi 47k eur, če te priklopijo na ventilator in matrajo preden umreš.

antonija je 2. apr 2021 ob 11:11 izjavil:

Itak, zato dajo cimprej vse na ventilator, ker imajo od drzave predpisano postavko, da si lahko vsak kupi nov avto, ce z ventilatorjem ubije pacienta. Zato pa imamo tako visoko smrtnost v bolnicah, makes sense!!

Pri vsem kar smo videli v zadnjem letu, a res upaš dat roko v ogenj, da se na ventilatorju kdaj pa kdaj ne znajde kdo, komur to ni v interesu?

antonija je 2. apr 2021 ob 11:29 izjavil:

Pri vsem, kar smo videli v zadnjem letu, sem preprican, da so predvsem ob zacetku pandemije bili nasi zdravniki v zelo nezavidljivem polozaju, ker so morali kar naenkrat zdraviti ogromno maso ljudi za bolezen, za katero do takrat verjetno niso imeli prav nobenih izkusenj (azijci so jih imeli malo zaradi SARS in MERS, pri nas pa prav nic).

Kakšno ogromno maso? V prvem valu je bilo hospitaliziranih malo, v drugem pa naj bi izkušnje že imeli.

antonija je 2. apr 2021 ob 11:57 izjavil:

V prvem valu so hospitalizirali neskoncnokrat vec pacientov s Covidom kot kadarkoli prej. Postelj je manjkalo, osebja je manjkalo, znanja in izkusenj je manjkalo, opreme je manjkalo, potrosnega materiala je manjkalo. O taki masi govorim.

Daj prosim ne prodajaj buč. V prvem valu je bilo hospitaliziranih maksimalno dobrih 100 pacientov. To ni nobena masa. Zdravstveni sistem ni bil obremenjen po nobenem merilu. Pravzaprav močno razbremenjen, saj so odpovedali praktično vse posege.

Smrekar pravi, da je bilo vsega dovolj. Je že Šarec zrihtal.

Ne, ostali smo pri cisto isti ogromni masi ljudi. DObil si pa dodatno razalgo ker ti iz prejsnjih postov ni bilo jasno, o cem se pogovarjamo. Upam da ti sedaj je.

Katere bolnisnice pa niso preuredili ko se je zacela pandemija?

Se v vseh zdravstvenih domovih so bile vsaj minimalne spremembe, v bolnicah pa sploh. Si res zadnja leta prezivel pod skalo in sele zdaj prisel trollat?

Katero bolnisnico so pa zaprli "za ostale stvari"?

V prvem valu je bilo v bonisnice sprejetih 372 oseb glede na sledilnik. Koliko smo imeli postelj na infekcijski v zacetku marca 2020? Koliko jih je bilo na voljo za urgentne infekcijske primere?

antonija je 2. apr 2021 ob 13:22 izjavil:

Koliko smo imeli postelj na infekcijski v zacetku marca 2020? Koliko jih je bilo na voljo za urgentne infekcijske primere?

Zakaj to mene sprašuješ? Sam dokaži lastne izjave. Pa glej hkratno število hospitaliziranih, ne kumulativo.

Invictus je 2. apr 2021 ob 09:11 izjavil:

Skoraj vsi 80+ na ventilatorji so umrli.

Ja 80+ so, ker ventilator diha namesto tebe in mišice zaradi tega oslabijo, potem pa ko odklopiš tako star človek ne zna in ne zmore več dihat.

Sodelavec je bil 3 mesece na ventilatorju in je zaradi tega preživel. Bo pa rabil vsaj pol leta, da bo "pošteno" dihal spet, kot je pred korono.

sunshine403 je 2. apr 2021 ob 14:08 izjavil:

Selektiven spomin ali ne. Recimo da verjamemo da podatkov na covid sledilniku niso potvarjali in/ali naknadno spreminjali... poglej si tule zlata ribica pa preveri sam:

https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats

Na grafu Hospitalizirani az lansko leto ne najde dneva, kjer bi bilo vec kot 100 in nekaj (tako na hitro cez 120 ni nikoli prislo) hospitaliziranih. In takrat je bil kao totalen kolaps sistema. Zdravniki tako preobremenjeni, da so tezili, da naj ljudje ne smucajo, ne hodijo v hribe in se ne vozijo s kolesi, ker to dodatno obremenjuje ze tako na tricetrt mrtve zdravnike.
Potem je prisel oktober in november, kjer je bilo brez vecjih tezav hkrati hospitaliziranih vec kot 1300 ljudi, sedaj, ko smo spet na stevilkah blizje lanskemu kolapsu (cca. 500), je pa spet treba zagnati hudica in pol in zapreti vse... no razen za praznicno nedeljo, ko je pa dovoljeno vse, ker virus tisti dan barva pirhe pa nima cajta okoli harat.

Zelo odvisno od tega kaksen graf gledas; jaz sem navedel komulativne rezultate, Samba je vztrajal pri "aktivnih", ti pa sklepam da gledas "na dan" rezultate. Pri "aktivnih" je bilo 100+ hospitalizranih konec marca/zacetek aprila za nekaj tednov.

Zdravniki takrat sploh niso vedeli s cim imajo opravka. Informaicje, ki smo jih takrat vsi poznali, so bile:
- da gre za virus ki se je verjetno zacel na kitajskem
- virus je zelo podben SARSu in MERSu, in ki se siri hitreje kot SARS
(S tem da je imel SARS smrtnost okrog 10-20%, MERS pa okrog 30%, odvisno od regije/drzave)

Aja, pa italija je bila poster-boy za zaenkurac odziv na pandemijo, ker so uspeli virus raztrositi med prebivalstvoj extremno hitro, njihove bolnice so bile videti post-apokalipticne, v zaporih so imeli izgrede zaradi virusa...
Pa vsi smo se nasmihali prvim okuzbam v US in paradiranju klovna, ki bi ljudi poslal v solarij, ali jim pa natocil silce varekine, da se "razkuzijo". Good times.

In v tej situaciji so zdravniki prosili, da ljudje ne obremenjujejo zdravstva po nepotrebnem (smucarske poskodbe pac niso nekaj, cemur se ni mozno izogniti vprico pandemije). Kar je edino smiselno, saj ni nihce vedel tocno s cim imamo opravka.
Vsakega Covid pacienta so takrat obravnavali precej ekstremno, vsaj kar se tice osebne zascite za zdravstveno osebje in moznost prenosa okuzbe na ostale dele bolnisnic in opstale bolnike.

Danes vemo o virusu veliko vec, imamo tudi izkusnje z zdravljenjem, znamo bolje oceniti koliko resurov pozre vsak oboleli, itd. Imeli smo cas preurediti oddelke, v nekaterih primerih pa kar cele zgradbe/bolnisnice izkljucno za Covid paciente. Seveda vse po polzje, s politiki na celu.
Tudi ukrepe za preprecitev prenosa okuzbe na druge paciente/oddelke lahko danes furamo bolj "sprosceno", ker imamo podtake da vemo kaj je smiselno in kaj ne.
Posledicno lahko danes slovensko zdravstvo "pozre" 500+ Covid hospitalizirancev (skoraj) BP, v prvem valu je pa 100 hospitaliziranih pomenilo preobremenitev sistema in je predstavljalo "ogromno maso" glede na razpolozljive kapacitete in znanje, ki je bilo takrat na voljo.

Pri drugem valu se pa ne spomnim da bi zdravniki bili kaj prevec glasni... Politiki so pa bili zelo glasni, ja. In se vedno so zelo glasni, tako kot vecina ne-stroke; vsi so postali prepricani da vedo vec od zdravnikov in epidemiologov.
Ukrepi... so pa taki kot so bili. Ce smo izvolili debile na oblast, potem se ne cudit da imamo debilne ukrepe.

Na naslednjih volitvah poskusi najti koga manj debilnega.
(pa veliko srece, vem da to ni lahka naloga)

antonija je 2. apr 2021 ob 14:38 izjavil:

sunshine403 je 2. apr 2021 ob 14:08 izjavil:

Selektiven spomin ali ne. Recimo da verjamemo da podatkov na covid sledilniku niso potvarjali in/ali naknadno spreminjali... poglej si tule zlata ribica pa preveri sam:

https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats

Na grafu Hospitalizirani az lansko leto ne najde dneva, kjer bi bilo vec kot 100 in nekaj (tako na hitro cez 120 ni nikoli prislo) hospitaliziranih. In takrat je bil kao totalen kolaps sistema. Zdravniki tako preobremenjeni, da so tezili, da naj ljudje ne smucajo, ne hodijo v hribe in se ne vozijo s kolesi, ker to dodatno obremenjuje ze tako na tricetrt mrtve zdravnike.
Potem je prisel oktober in november, kjer je bilo brez vecjih tezav hkrati hospitaliziranih vec kot 1300 ljudi, sedaj, ko smo spet na stevilkah blizje lanskemu kolapsu (cca. 500), je pa spet treba zagnati hudica in pol in zapreti vse... no razen za praznicno nedeljo, ko je pa dovoljeno vse, ker virus tisti dan barva pirhe pa nima cajta okoli harat.

Zelo odvisno od tega kaksen graf gledas; jaz sem navedel komulativne rezultate, Samba je vztrajal pri "aktivnih", ti pa sklepam da gledas "na dan" rezultate. Pri "aktivnih" je bilo 100+ hospitalizranih konec marca/zacetek aprila za nekaj tednov.

Zdravniki takrat sploh niso vedeli s cim imajo opravka. Informaicje, ki smo jih takrat vsi poznali, so bile:
- da gre za virus ki se je verjetno zacel na kitajskem
- virus je zelo podben SARSu in MERSu, in ki se siri hitreje kot SARS
(S tem da je imel SARS smrtnost okrog 10-20%, MERS pa okrog 30%, odvisno od regije/drzave)

...

Zakaj sploh zapravljaš čas in energijo na teh idiotih, ki ne razumejo niti razlike med odločitvami politike, odločitvami "stroke" pod vplivom politike in dejanske stroke. Nikoli jim ne bo jasno, da je možno bit ZA stokovne ukrepe in hkrati PROTI debilnim ukrepom politike, ki razen z "stroko" nimajo nobene povezave z dejansko stroko. Nikoli jim ne bo jasno, da če te neka bolezen ne ubije ne pomeni, da ni nevarna in da nima vpliva, posledic pozeneje. Nikoli jim ne bo jasno, da tudi če se čez 20let izkaže, da ta virus ni bil tako nevaren, ne pomeni da dokler tega 100% ne vemo, ni upravičeno biti previden. In lahko v nedogled razlagaš pa jim ne bo jasno, ker oni so prebrali tri FB poste od vrlih strokovnjakov o tej "plandemiji".

Se pravi si brez argumentov... razumem. Nic presentljivega za forumsekga bojevnika.

Če je pri nas res toliko višja smrtnost od povprečja, je za to nekdo kriv in ta nekdo ni virus. Še bo pestro

Aja, še tole: pri današnji zgodbi s cepivom smo jih kot država dobili po... nosu zaradi obnašanja Janše na mednarodnem prizorišču.

To, da je tip po twiterju žalil evropske politike in jih pozival h odstopu pač ni spregledano.

Zdaj so mu vrnili, seveda bomo kratko potegnili mi, ker imamo take bebce na oblasti.

Je pa bila zgodba podobna že v času prejšnje vlade, ko je tip dajal neke neumne izjave in se je boniteta države v trenutku znižala. Dober način za odganjanje tujih investitorjev, ni kaj. Še Kordiš ne bi znal tako...

ajdov2 je 2. apr 2021 ob 17:01 izjavil:

Janši (in ostalim pri koritu) trenutno stanje ugaja in ga bodo vlekli kolikor se bo dalo.

Ne samo Janši. Obstajajo kar zajetni kosi družbe (ne samo pri nas) ki tako ali drugače profitirajo (ali se jim saj zdi) od "obsedenega stanja". Politika, večja podjetja in uvozniki, stari mediji (dokler bo Rona ne gredo na britof, si mislijo) in seveda požrtvovalna, hudo preobremenjena stroka - in Paničarski anonimusi, ki jim gode malce zgrešenega občutka večvrednsti.

Vsi ostali so t.i. Nebistveni in se jih jebe na suho - kar ni lepo, glede na to, da financirajo ves ta teater absurda - tudi v obliki "terminskih poslov" (kasnejših dolgov).

Včasih se vprašam, če ni mogoče kar večina družbe, ki ji trenutno sede malce "nove normale". Jasno, ko bo zagustilo tudi njim bomo poslušali spet o "solidarnosti". Druščina... kdaj jo mislite pa vrniti, to solidarnost ali je to bolj "nepovratna pomoč"?

ttzavod je 29. mar 2021 ob 07:54 izjavil:

bf4ed je 29. mar 2021 ob 05:21 izjavil:

Tak nizka smrtnost pa še vedno strašijo s tem kak bomo vsi pocrkali. Dovolj je tega zapiranja, ki nima smisla. Treba je živeti s tem, kot z gripo. Poznam par ljudi, ki so preboleli, pa razen par dni glavobola ni nič. Izjeme v bolnišnicah bodo pa vedno. Naj se ne izgovarjajo da ni postelj.

Tako nizka smrtnost? V Novembru in decembru 2020 je v Sloveniji VSAK DAN umrlo več kot 100 ljudi. Prejšnje novembre in decembre cca 50 (rekord pod 70).... Pismena oseba vidi, da je covid ubil enako ljudi, kot vse ostale bolezni in nesreče skupaj. In to je malo za komentatorja??? Meni so žal umrli dragi ljudje. Veliko prehitro. Nodeben star.

Ti pa nisi umrl? Khm... tole je pa čudno, se ti ne zdi? Si česen in šnopc žrl, da se te ni prijelo?

Za lažjo predstavo nekaterih tu gor.

Moji domaci, od necakinje do pradedkov, cela vas in kr vecji del druzbe, se v zahvalo hitremu sirjenju lahko od ca. jeseni naprej druzijo in obiskujejo normalno kot prej.

Preboleli so vsi, tako da je to to.

Vemo, da je covid za veliko večino mačji kašelj, ne rabiš pa pretiravati.

Ma ce lahko pretirava politika, stroka podrejena politiki in hiperparanoicni asocialci, potem lahko tudi jaz. Morate biti up to date tudi iz real life ne samo TV in Internetz.

Sicer pa ja, to je bilo med tistim valom v prekmurju lani jeseni. Ene par vasi ob robu, so se dobesedno vsi okuzili, tako da se vec ne sekirajo glede ukrepov.

m0LN4r je 3. apr 2021 ob 10:39 izjavil:

Ma ce lahko pretirava politika, stroka podrejena politiki in hiperparanoicni asocialci, potem lahko tudi jaz. Morate biti up to date tudi iz real life ne samo TV in Internetz.

Sicer pa ja, to je bilo med tistim valom v prekmurju lani jeseni. Ene par vasi ob robu, so se dobesedno vsi okuzili, tako da se vec ne sekirajo glede ukrepov.

Če je pa že kriza, pa pojejo malo tunke in en Overmuramovingcake...

Itak, špirit je univerzalno zdravilo. Če pa ni, se pa ne sekiraš.

Uizi je 3. apr 2021 ob 10:41 izjavil:

Oh ja... pizda dost je mrz zuni dons.

Niti ne. Samo piha preveč.