» »

Republika Slovenija odkrila način za vročanje v onstranstvo

Republika Slovenija odkrila način za vročanje v onstranstvo

FURS-ova mala evidenca davčnih dolžnikov

Poziv umrli osebi, naj se zglasi na izpostavi FURS v Murski Soboti.

Slo-Tech - Prejšnji mesec smo opazili proaktivno transparentnost Zdravstvenega inšpektorata (ZIRS), ki je na oglasni deski eUprave objavljal svoje korona prekrškovne odločbe z vsemi pripadajočimi podatki o kršiteljih (imena, naslovi, EMŠO, rojstni datumi, opisi prekrška in tako dalje). Šlo je za zanimiv vpogled v nadzorno prakso glede korona odlokov. Inšpektorji Informacijskega pooblaščenca so kmalu zatem poskrbeli za njihovo hitro odstranitev. Na seznam za zdravje tveganih vedenj in ravnanj smo tako poleg uživanja rogljićkov v parku lahko dodali še kajenje na klopeh mariborske avtobusne postaje in polnjenje telefona.

Pisarna informacijske pooblaščenke je štajerske zdravstvene inšpektorje obtožila šlamparije. Objavljene so bile namreč tiste prekrškovne odločbe, ki jih inšpektorat iz takšnega ali drugačnega ni uspel vročiti kršiteljem, npr. zato, ker so se ti preselili, pa niso državi sporočili svojega novega naslova. Zakon namreč v teh primerih zahteva, da se izvede še tako imanovano "nadomestno vročitev" oziroma "vročanje z javnim naznanilom". To se naredi tako, da organ nevročeno odločbo nabije na svojo oglasno desko, obenem pa na spletni strani eUprave objavi še obvestilo, da to in to osebo na njihovi oglasni deski čaka ta in ta odločba. Po petnajstih dneh od takšne objave lahko organ šteje, da je naslovnik imel dovolj časa za seznanitev z odločbo, ter začne čakati na plačilo globe. No, tako bi vsaj moralo biti.

ZIRS je v svoji dobronamerni transparentnosti po mnenju pisarne informacijske pooblaščenke namreč naredil dve napaki - prvič, na eUpravi ni objavil zgolj obvestila, ampak kar celotno odločbo, in drugič, po poteku 15 dni je pozabil te odločbe umakniti z eUprave. Ko jih je na to opozorila informacijska pooblaščenka, so vse skupaj hitro pobrisali. Pa ne samo oni - vsaj še nekateri drugi organi so namreč počeli isto. Inšpektorji Informacijskega pooblaščenca so oglasno desko eUprave pregledali in na njej ni ostalo nič nezakonitega več. Drži? Drži!

Se pa na oglasni deski še vedno najde kaj zanimivega, npr. nekaj malega (300+) obvestil o neuspeli vročitvi s strani naše Finančne uprave RS - FURS, v katerih piše, da ta in ta "davčni izterjevalec" želi vročiti to in to odločbo tipa "sklepi o izvršbi, rubeži, izterjave" tej in tej osebi s tega in tega naslova, ter da je odločba, če jo želi videti, nabita na oglasni deski njegove lokalne izpostave FURS.

Kot rečeno, gre zgolj za obvestilo o neuspeli vročitvi, tako da je iz njih razvidno zgolj, da država od teh oseb želi nekaj izterjati, ne vidi pa se, koliko in zakaj. Obvestilo vsekakor ne vsebuje tudi kopije celotne odločbe, kot tista v korona-prekrških, a vseeno gre za pravo malo evidenco ljudi, ki so državi dolžni davek in ki se plačilu tega očitno izogibajo, saj ne živijo na kraju, kjer imajo prijavljeno prebivališče. Kdorkoli lahko vidi njihova imena in naslove (sicer kot kaže napačne), če pa se po kakšnem naključju znajde na lokalni izpostavi FURSa, lahko na oglasni deski vpogleda kar v celo odločbo, saj je tam javno dostopna.

Prav takšna proaktivnost pri objavi podatkov davčnih dolžnikov je vodila zakonodajalca pri uzakonitvi seznamov davčnih dolžnikov, in je v tistih starih časih skrbela informacijsko pooblaščenko, ki je dosegla, da so se seznami objavljali v obliki slik namesto v obliki besedila, danes pa z objavo neplačnikov, kot kaže, ni več težav.

FURS pa je zdaj našel tudi način, kako doseči ljudi, ki so pred lačno državo pobegnili v onstranstvo. Na oglasni deski eUprave so namreč objavljena tudi obvestila za umrle osebe - t.j. osebe, za katere je FURS dobil podatek, da pošiljke niso prevzeli, ker so že umrli. Kako naj bi te osebe prišle na oglasno desko po svoj dokument, ni povsem jasno. Že drži, da je neplačan davek mogoče terjati iz zapuščine, vendar pa fikcija vročitvne umrli osebi vsekakor predstavlja nov dosežek pravoznanstva. Običajno bi pričakovali, da bo FURS v tem primeru postopek prekinil in uveljavljal svojo terjatev v zapuščinskem postopku. A kot kaže, FURS ne izvaja takšne "individualne obravanave", ampak za vsako odločbo preprosto izdela obvestilo o nadomestni vročitvi ter ga nabije na oglasno desko eUprave. Te objave so res zanimive, saj dajo zanimiv vpogled v delovanje naše države in predvsem njene prioritete. Živi ali mrtvi, vročitvi se ne boste izognili.

28 komentarjev

Phantomeye ::

Prav takšna proaktivnost pri objavi podatkov davčnih dolžnikov je vodila zakonodajalca pri uzakonitvi seznamov davčnih dolžnikov, in je v tistih starih časih skrbela informacijsko pooblaščenko, ki je dosegla, da so se seznami objavljali v obliki slik namesto v obliki besedila, danes pa z objavo neplačnikov, kot kaže, ni več težav.


Heh, po eni strani objava seznamov v "obliki slike" krši Zakon o dostopnosti spletišč in mobilnih aplikaci, po drugi strani je pa itak nesmiselno, ker je OCR skoraj vsakdanja stvar.

WizzardOfOZ ::

Daj cesarju kar je cesarjevega!
I9-9960X, Asrock X299 extreme 4, 128GB DDR4, Samsung 970 PRO, RTX 3080

coffeetime12 ::

"Države" že dolgo ni več, imamo pa:

Jackass ::

Ali niso vedno rekli, da so v življenju gotovi le davki in smrt? :))
jAcKaSS

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jackass ()

friendbreez ::

Jackass je izjavil:

Ali niso vedno rekli, da so v življenju gotovi le davki in smrt? :))


V digitalni družbi, to nebi smelo biti več tako "enoznačno".

DexterBoy ::

Žalostno je stanje države, ki "pošilja obvestila" pokojnikom. Kar se jasno kaže tudi skozi corona ukrepe. Jebeš naraščaj, rešimo mrtve...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Markoff ::

coffeetime12 je izjavil:

"Države" že dolgo ni več, imamo pa:


Črne opice, kaj? Prosim zbrišite dol tega rasista!
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

tikitoki ::

Samo v naši banana republiki se gredo fiktivno vročanje. Bolj bedne prakse res ne najdeš. Naj zaposlijo nekaj ljudi, ki vročajo zadeve tistim, ki se izogibajo. Ne pa, da vse državljane prisilijo, da moramo biti pozorni, da česa slučajno ne zgrsimo. Poden.

Fiktivno vročanje mrtvim je zgolj en bolj bolnih primerov, ki kažejo na neprimernost tovrstne prakse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

WhiteAngel ::

tikitoki je izjavil:

Samo v naši banana republiki se gredo fiktivno vročanje. Bolj bedne prakse res ne najdeš. Naj zaposlijo nekaj ljudi, ki vročajo zadeve tistim, ki se izogibajo. Ne pa, da vse državljane prisilijo, da moramo biti pozorni, da česa slučajno ne zgrsimo. Poden.

Fiktivno vročanje mrtvim je zgolj en bolj bolnih primerov, ki kažejo na neprimernost tovrstne prakse.


Se ne strinjam. Torej bi na moje stroške plačevali dodatno ljudi, ki bi se ukvarjali z dostavo ljudem na fiktivne naslove? Oslovski seznam neplačnikov nima veze z "biti pozorn, da kaj ne zagrešiš". Tudi sam sem kdaj pozabil plačat dohodnino in jo potem plačal ob opominu. Tu gre za načrtne manipulante, ki goljufajo tebe in mene preko neplačevanja davkov.

Invictus ::

Meni se zdi pravnomočnost vročanja na neki elektronski oglasni deski tako ali tako sporna, saj oseba mogoče niti ne ve, da je bila v postopku.

Take odločbe, sploh finančne narave, bi morale biti vročene osebno, saj je dovolj policajev, detektivov, da osebo najdejo in ji jo vročijo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

perci ::

Meni se zdi pravnomočnost vročanja na neki elektronski oglasni deski tako ali tako sporna, saj oseba mogoče niti ne ve, da je bila v postopku.

A mal odgovornosti, da bi državi javljal spremembe naslovov, bi bila pa tumač? Če hočeš biti off the grid, pa bodi.

Utk ::

Pa se kdo dejansko potrudi poiskat pravi naslov? Vpraša na CSD, banko, mamico itd. za nek kontakt?
Vsak je nekje vpisan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

ngc2392 ::

Oh ja, kar se vročanja tiče, naš premier pelje scat vse fursovce. in še koga. zveste ovčke mu pa sledijo v dejanjih ane :)
United We Stand, Divided We Fall

Invictus ::

Država ima pooblastila, da te najde brez problemov. Če ne drugega, imaš širšo družino, službo, avto, bančni račun, bančne kartice, ni da ni...

Prej ali slej zte lahko začopatijo, če ne prej, takrat ko na novo registriraš avto.

Gre se samo za lenobo državnih organov, ki bi morali te informacije pridobiti po službeni dolžnosti. Ker imajo vsa pooblastila. Oz. sprožiti postopek, da te najde policija, privat detektiv, ali nek drug pooblaščenec...

Tako nam pa non stop uturavajo neke brezzvezne obrazce, ki jih moramo izpolniti še na roko in jih nihče ne bere ali updata baze.

Sicer so pa tu privat firme iste, ko te npr. banka 2 leti non stop opozarja, da posodobi osebne podatke, čeprav si to urejal preko weba plus na banki s svojim svetovalcem. Pa še vedno ni v redu...

Lenoba in človeška neumnost je neskončna...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

G-man ::

Utk je izjavil:

Pa se kdo dejansko potrudi poiskat pravi naslov? Vpraša na CSD, banko, mamico itd. za nek kontakt?
Vsak je nekje vpisan.


Bognedaj, bodo kršili GDPR! /s

WhiteAngel ::

Invictus je izjavil:

Meni se zdi pravnomočnost vročanja na neki elektronski oglasni deski tako ali tako sporna, saj oseba mogoče niti ne ve, da je bila v postopku.

Take odločbe, sploh finančne narave, bi morale biti vročene osebno, saj je dovolj policajev, detektivov, da osebo najdejo in ji jo vročijo.


Spet - kdo bo to plačal? Priporočeno pismo stane 2 eur. Detektiv, da nekoga najde, bo zaračunal 100 eur in več. Da državljan sporoči novo bivališče v 15 dneh npr. ob selitvi, je itak zahtevano po zakonu. Zakaj bi se torej morale državne institucije ukvarjati s takimi naslovniki (na naše stroške)? Nabijejo na tablo, objavijo na webu in čao. Škoda cajta za kaj več.

Utk ::

To itak plača tist, ki mu je nekaj za vročit. Vse gre to v stroške. Ni problem v strošku, državi se jebe za njih, ampak lenobi.

nekikr ::

Lahko pa ta strošek zaračunajo prejemniku pošte. 100€ za strošek vročanja + 500€ (brez polovičke) za postopek. Pri vsakem naslednjem vročanju bi bil recimo strošek *1,3 glede na prejšnjega. Problem rešen.

starfotr ::

Na oglasni deski v fizični obliki je pa dovoljeno objaviti vse žive osebne podatke, na spletu pa ne?

Če se gremo neko transparentnost, se pojdimo za vse primere. Ne pa da je splet neko božanstvo, fizična oblika na je pa ok.

Recimo bobu bob. Tudi objava na oglasni deski ne doseže prejemnika, v 99,99999 % primerov. Čemu je to sploh namen? Bedarija na kubik. Samo, da se nekaj dela.

Invictus ::

starfotr je izjavil:

Na oglasni deski v fizični obliki je pa dovoljeno objaviti vse žive osebne podatke, na spletu pa ne?

Če se gremo neko transparentnost, se pojdimo za vse primere. Ne pa da je splet neko božanstvo, fizična oblika na je pa ok.

Recimo bobu bob. Tudi objava na oglasni deski ne doseže prejemnika, v 99,99999 % primerov. Čemu je to sploh namen? Bedarija na kubik. Samo, da se nekaj dela.

Seveda, tudi to je enako sporno kot na spletu...

Oglasna deska je primerno mesto, da se zadosti zakonu in skrije določene zadeve. Kot npr. prodaja kmetijskega zemljišča...

Kar se tiče stroškov, ima pa država vse mehanizme, da vročitelju zaračuna čisto vse, razen seveda, če ni uradnik prelen...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

GupeM ::

Meni se pa zdi takšen način vročanja super. Če nisi bil sposoben v 15 dneh prijaviti spremembe prebivališča, te pač nabijemo na net in na oglasno desko. Ko/če bojo ostali to videli, te bojo pa še na križ. Nič hudega. Taki tako ali tako delajo samo škodo vsem nam. Zakaj bi kdorkoli iskal te goljufe, ki se skrivajo? Pogosto taki ne bojo plačali niti tistega, kar bi morali, kaj šele stroške z iskanjem.

jacal ::

Birokrati so po naravi stvari birokratski, in prav je tako. Za razum še niso slišali, kar je dobro za razum.
Treba je pa birokrate nadzirati, in tale člančič je eden od načinov. (Ne pa glavni.)

Matthai ::

Za našega premiera VSI vedo, kje je doma. Vedo tudi, kje je DELAL v času vročanja (namig: Šubičeva). To, da sodišče ni sposobno najeti enga klinčevega vročitelja, pove več o sodstvu kot o Matozu in Janši. Tadva sta pač izkoristila pravne mehanizme v korist obtoženca, kot to redno počne 13x obtoženi poštenjanković, pa nikome ništa.

Tako je. KPK je Janši čisto uspešno vročil vse zadeve preko delodajalca.

Zakaj je bil KPK edini, ki je to uspel narediti, če je pa zakon kristalno jasen... je pa drugo vprašanje. >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: kuglvinkl ()

Matthai ::

perci je izjavil:

Meni se zdi pravnomočnost vročanja na neki elektronski oglasni deski tako ali tako sporna, saj oseba mogoče niti ne ve, da je bila v postopku.

A mal odgovornosti, da bi državi javljal spremembe naslovov, bi bila pa tumač? Če hočeš biti off the grid, pa bodi.

Ko bo država odgovorna, se pa lahko začnemo pogovarjati o odgovornosti državljanov.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

GupeM ::

In obratno. Če bomo vsi tako delali, ne bomo nikamor prišli.

novichok ::

Matthai je izjavil:

Ko bo država odgovorna, se pa lahko začnemo pogovarjati o odgovornosti državljanov.


V vecini se obicajno strinjam s tabo, samo tule bom pa malo "njaaaaaah"... drzavo tvorijo drzavljani. Ce je drzava sestavljena iz nesposobnezev, koruptivnih barab, lopovov, itd., je popolnoma naravno pricakovati, da je taksna tudi drzavna uprava in, kot "best-and-the-brightest" kar lahko izvolijo drzavljani, politiki. Tako, da pritozevanje nad drzavno upravo in politiki nima kaj dosti smisla, so samo se malo bolj specializiran gnoj v splosni populaciji slovenijastana.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: novichok ()

bbf ::

novichok je izjavil:

Matthai je izjavil:

Ko bo država odgovorna, se pa lahko začnemo pogovarjati o odgovornosti državljanov.


V vecini se obicajno strinjam s tabo, samo tule bom pa malo "njaaaaaah"... drzavo tvorijo drzavljani. Ce je drzava sestavljena iz nesposobnezev, koruptivnih barab, lopovov, itd., je popolnoma naravno pricakovati, da je taksna tudi drzavna uprava in, kot "best-and-the-brightest" kar lahko izvolijo drzavljani, politiki. Tako, da pritozevanje nad drzavno upravo in politiki nima kaj dosti smisla, so samo se malo bolj specializiran gnoj v splosni populaciji slovenijastana.


In kaj predlagaš? Da gremo vsi gone bad, al da sapucamo kakšen gnoj? Al nekje vmes? Al nič, glavo v pesek in trpet?

Pimoz ::

Ce je drzava sestavljena iz nesposobnezev, koruptivnih barab, lopovov, itd., je popolnoma naravno pricakovati, da je taksna tudi drzavna uprava in, kot "best-and-the-brightest" kar lahko izvolijo drzavljani, politiki. Tako, da pritozevanje nad drzavno upravo in politiki nima kaj dosti smisla, so samo se malo bolj specializiran gnoj v splosni populaciji slovenijastana.

Ne, ker se vodi z vzorom. Večkrat preberem, da so ljudje ovce in res je. Sledili bodo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Republika Slovenija odkrila način za vročanje v onstranstvo

Oddelek: Novice / NWO
284227 (1889) Pimoz
»

varstvo osebnih podatkov ? koga zavezuje ?

Oddelek: Loža
81173 (1028) fosil

Več podobnih tem