Zdravstvena kriza coronavirusa se hitro spreminja tudi v vedno večjo zasebnostno grožnjo, ki bo nepovratno spremenila svet, v katerem živimo. Pod krinko skrbi za državljanke in državljane in z izgovorom bolj uspešnega boja proti virusu se namreč vedno več držav po celem svetu odloča za tak ali drugačen način zasledovanja uporabnikov mobilnih telefonov.
Če smo najprej zavijali oči nad bolj avtokratskimi državami, kjer človekove pravice in zasebnost niso ravno na višku družbenih vrednost, ki jih je vredno zagovarjati in ščititi, so se o podobnih praksah začeli pogovarjati tudi v bolj človekovim pravicam naklonjenim državam.
China mobilized its mass surveillance tools, from drones to CCTV cameras, to monitor quarantined people and track the spread of the coronavirus. (vir)
V zadnjem času opažamo, da niti Evropska unija niti Združene države Amerike niso imune na reševanje zdravstvene krize s popolnoma neprimernimi in nekoristnimi metodami sledenja uporabnikov pametnih telefonov.
Several European nations are evaluating powerful but potentially intrusive tools for fighting the coronavirus pandemic, a move that could put public health at odds with individual privacy. (vir)
Tudi Slovenija ni imuna na to bolezen avtokracije. In čeprav se je Evropska komisija že začela pogovarjati z večjimi evropskimi operaterji, ki naj bi s predajo geolokacijskih podatkov vladam pomagali pri zajezitvi virusa, je tukaj trenutno še en nepremostljiv problem.
The European Commission’s Internal Market chief Thierry Breton has defended plans to obtain mobile data from EU telecom firms during the coronavirus outbreak, saying the acquisition of certain datasets allows for a clearer reading of “the impact of the confinement measures taken by member states.” (vir)
Na srečo nas evropska zasebnostna zakonodaja še vedno varuje pred preveč prosto izmenjavo podatkov, čeprav operaterji geolokacijske podatke o svojih uporabnikih v anonimizirani obliki že več let ponujajo najboljšemu kupcu.
Mobilni operater A1, nekdanji Simobil, bo informacije o geolokaciji svojih uporabnikov posredoval naprej podjetjem, ki bodo te podatke lahko izkoristile v svoj prid. (vir)
Se pravi – tehnična izvedljivost ni vprašljiva in politični voditelji se tega zavedajo. Trenutno nas pred družbo nadzora varuje zakonodaja, ki pa je pod pritiskom paničnih državljank in državljanov, ki nočejo živeti v strahu pred boleznijo. A ko pridemo do dejanske uporabnosti geolokacijskih podatkov pri zamejevanju virusa, nastane nov problem.
Governments have not yet met that standard, nor even shown that extraordinary location surveillance powers would make a significant contribution to containing COVID-19. Unless they can, there’s no justification for their intrusions on privacy and free speech, or the disparate impact these intrusions would have on vulnerable groups. Indeed, governments have not even been transparent about their plans and rationales. (vir)
Sledenje uporabnikom mobilnih telefonov je torej blažev žegen, ki odpira več problemov, ne rešuje pa niti enega. Zdravstvena kriza bo svojo rešitev našla v medicini. Če jo bomo reševali z uvajanjem avtokratskih in represivnih režimov, ki bodo spodbujali družbo nadzora brez jasnih rezultatov, se bomo znašli v veliko večji zagati. Za katero ne bo cepiva.
Mislim da se nekje v USA že borijo proti temu, se pravi da bi operaterji lahki zbirali/prodajali lokacijske podatke. Trenutni poteka na veliko lobiranje operaterjev, da do prepovedi ne bi prišlo.
Mislim da se nekje v USA že borijo proti temu, se pravi da bi operaterji lahki zbirali/prodajali lokacijske podatke. Trenutni poteka na veliko lobiranje operaterjev, da do prepovedi ne bi prišlo.
In to ze precej casa, ameriski operaterji zbirajo in prodajajo podatke ze od nekdaj. V sloveniji pa to prakso nadaljuje A1. Seveda se vecini, po krivem imenovanih, ljudem, gladko hebe.
Tale borba proti virusu vzbuja vedno več vprašanj glede strategije borbe, ko se pravice čez noč spremenijo v prekrške ali celo zločin.
Sicer pa a je nujno, da imaš telefon 24/7 pri sebi, ni. Ko greš od doma pustiš telefon doma. Bojo napisal zakon, da moraš imeti telefon vedno pri sebi? Ne bi bil presenečen v današnjih časih, fašizem se očitno vrača.
Tale borba proti virusu vzbuja vedno več vprašanj glede strategije borbe, ko se pravice čez noč spremenijo v prekrške ali celo zločin.
Sicer pa a je nujno, da imaš telefon 24/7 pri sebi, ni. Ko greš od doma pustiš telefon doma. Bojo napisal zakon, da moraš imeti telefon vedno pri sebi? Ne bi bil presenečen v današnjih časih, fašizem se očitno vrača.
Jp, na Kitajskem je že tako, da praktično brez telefona ne moreš nič.
Res, ne smeš iz stanovanja/hiše brez telefona? Ne verjamem.
Tudi, če je to res me osebno ne moti, če bo kdaj tako pri nam mi bo pa seveda postalo hitro moteče. Upor bo potem neizbežen. Upam, da niso pozabili iz zgodovine kaj se zgodi, ko ljudi siliš v nekaj.
Pod krinko skrbi za državljanke in državljane in z izgovorom bolj uspešnega boja proti virusu se namreč vedno več držav po celem svetu odloča za tak ali drugačen način zasledovanja uporabnikov mobilnih telefonov.
Kaksno krinko? Dejstvo je, da ce bi ljudje dosledno upostevali navodila drzave, ne bi potrebovali niti sledenja, niti zaostritve ukrepov. Prav tako drzave ne bi imele kakrsnih koli utemeljitev za vzpostavitev taksnega sistema.
Priznajmo si, da smo vsi skupaj hudo zafrknili tukaj.
Zaupat bi morali meni, ne državi. Država vas je nategovala in še vedno vas. "Maske ne pomagajo" remember?
Jaz nisem prav nič zafrknil. Tisti, ki ni sposoben najti navodila, kako pravilno si nadeti masko ali ki se mu zdi ok hodit na rojstnodnevne zabave, kjer se folk gužva, pa naj odgovarja zase.
Če pa si mislil "vsi skupaj" as is "the general pleb".
Then i agree.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Kaksno krinko? Dejstvo je, da ce bi ljudje dosledno upostevali navodila drzave, ne bi potrebovali niti sledenja, niti zaostritve ukrepov. Prav tako drzave ne bi imele kakrsnih koli utemeljitev za vzpostavitev taksnega sistema.
Priznajmo si, da smo vsi skupaj hudo zafrknili tukaj.
Glede sprejemanja krivde govori zase, če se počutiš krivega. Spomninjaš me na tole:
Zaradi nekaj procentov sebičnežev, bi morali te ukrepe sprejeti tudi tisti, ki so se navodil držali? Ste nekateri res tako nagnjeni proti vsem človekovim pravicam - v tem primeru pravici do zasebnosti? In če bi bilo to uvedeno: ali bodo te ukrepi sploh bistevno pomagali? Se bodo izklopili takoj, ko bo konec krize? Se bo po koncu izbrisalo vso kodo, podatke in zakonodajo, ki to omogoča, ali bo ostala v pripravljenosti za hitro uvedbo nazaj, če bo komu zapasalo?
Glede novice o A1 in sledenju uporabnikom. So kake novejše informacije od članka iz lanskega leta, sploh v duhu GDPR?
V duhu GDPR izjeme (za države) vsekakor so v primerih nevarnih prenosljivih bolezni.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pri takih stvareh se je potrebno pogovarjati o črki zakona in sodni praksi, malo manj pa o duhu...
A bi še tako govoril, če bi bil hudo ogrožen tvoj otrok?
Recimo, da ga ugrabijo. In je njegova rešitev odvisna od tega, ali lahko uporabijo sledenje telefonom, ali ne? Namesto sledenja telefonom lahko pri tem miselnem poskusu uporabiš tudi prepoznavanje obrazov, testiranje DNK...
On najbrž ne, bi pa verjetno ti, če bi ti specialci razbili vrata, te strpali v kombi in odpeljali na neznano lokacijo, kjer bi iz tebe izbili informacijo o ugrabljenemu otroku. Pač, v duhu ...
Vem pretiran in karikiran primer kot tvoj, a vseeno.
Okapi, pričakoval bi, da za sledenje obstaja sodni nalog in tudi interni in sodni postopki nadzora uporabe. Nimam pojma, zakaj bi morali iti v skrajnosti, če pa imamo lahko varne in družbi koristne načine uporabe tehnologij. Da o komercialnih uporabah sploh ne govorim...
Glede preprodajanja teh lokacijskih podatkov predlagam en mali eksperiment, da vidimo, kako je to kaj uporabno v praksi za dobrobit državljanov. Zberemo denar in od operaterja odkupimo paket takih podatkov. Lokacijske podatke povežemo z znanimi domačimi naslovi naših uslužbencev, ki smo jih vzeli v službo in jih plačujemo za opravljanje nalog pri vzdrževanju naše države. To so različni nivoji politikov, poslancev in podobno. S tem smo lokacijske podatke izkoristili za personalizacijo navidezno anonimnih podatkov, kar je enostavno in to itak verjetno najprej naredi vsak, ki take podatke odkupi. Ostale nam nezanimive podatke zavržemo. Nato vsem tem posamznim ljudjem sledimo od koraka do koraka in jih nadziramo - ali hodijo redno v službo, ali so dovolj časa v službi, s kom se družijo, s kom se pogovarjajo in koliko časa. S tem doprinesemo k disciplini naših uslužbencev in seveda tudi k borbi proti terorizmu, pedofiliji in pranju denarja. Mogoče pa tak sistem sledenja niti ni tako slab - le izkoristiti ga moramo na pravilen način.
Ni problem sledenje, če to potrdi sodišče! Problem je ta zadeva brez sodišča in obljuba oblasti, da bodo po Corona krizi vrnili na prejšnje stanje. Še pomnite "krizni" dvig DDV ki je ostal?!
Glede preprodajanja teh lokacijskih podatkov predlagam en mali eksperiment, da vidimo, kako je to kaj uporabno v praksi za dobrobit državljanov. Zberemo denar in od operaterja odkupimo paket takih podatkov. Lokacijske podatke povežemo z znanimi domačimi naslovi naših uslužbencev, ki smo jih vzeli v službo in jih plačujemo za opravljanje nalog pri vzdrževanju naše države. To so različni nivoji politikov, poslancev in podobno. S tem smo lokacijske podatke izkoristili za personalizacijo navidezno anonimnih podatkov, kar je enostavno in to itak verjetno najprej naredi vsak, ki take podatke odkupi. Ostale nam nezanimive podatke zavržemo. Nato vsem tem posamznim ljudjem sledimo od koraka do koraka in jih nadziramo - ali hodijo redno v službo, ali so dovolj časa v službi, s kom se družijo, s kom se pogovarjajo in koliko časa. S tem doprinesemo k disciplini naših uslužbencev in seveda tudi k borbi proti terorizmu, pedofiliji in pranju denarja. Mogoče pa tak sistem sledenja niti ni tako slab - le izkoristiti ga moramo na pravilen način.
Dejansko so to naredili v ZDA. Podpiram in sem tudi pripravljen prispevati denar, problem je samo, da kot zasebniku ti ne bojo prodali, bo nekdo moral firmo "posodit".
Ni problem sledenje, če to potrdi sodišče! Problem je ta zadeva brez sodišča in obljuba oblasti, da bodo po Corona krizi vrnili na prejšnje stanje. Še pomnite "krizni" dvig DDV ki je ostal?!
Tisti krizni davek je tako ali tako strel v glavo. V casu trenutne gospodarske rasti, ki je bila do COVID-19, se vedno niso ukinili t.i. kriznega davka. To je katastrofa! Glede pooblastila za krsitve nase zasebnosti, se pod pogojem, da ima zakon, omejen cas trajanja ali dolocenega dogodka, strinjam z uveljavitvijo le tega. Ampak samo in izkljucno iz razloga, da se trenutna kriza, cimpreje resi. Nadalje, se mora tak zakon izniciti.
V nikakrsnjem primeru, pa nocem, ponovitve Bratuskovega zakona, o kriznem davku, ki cudeznu ne izgine.
Ni problem sledenje, če to potrdi sodišče! Problem je ta zadeva brez sodišča in obljuba oblasti, da bodo po Corona krizi vrnili na prejšnje stanje. Še pomnite "krizni" dvig DDV ki je ostal?!
Tisti krizni davek je tako ali tako strel v glavo. V casu trenutne gospodarske rasti, ki je bila do COVID-19, se vedno niso ukinili t.i. kriznega davka. To je katastrofa! Glede pooblastila za krsitve nase zasebnosti, se pod pogojem, da ima zakon, omejen cas trajanja ali dolocenega dogodka, strinjam z uveljavitvijo le tega. Ampak samo in izkljucno iz razloga, da se trenutna kriza, cimpreje resi. Nadalje, se mora tak zakon izniciti.
V nikakrsnjem primeru, pa nocem, ponovitve Bratuskovega zakona, o kriznem davku, ki cudeznu ne izgine.
Saj veš da začasne rešitve in davki so najbolj trajni.
Ni problem sledenje, če to potrdi sodišče! Problem je ta zadeva brez sodišča in obljuba oblasti, da bodo po Corona krizi vrnili na prejšnje stanje. Še pomnite "krizni" dvig DDV ki je ostal?!
Tisti krizni davek je tako ali tako strel v glavo. V casu trenutne gospodarske rasti, ki je bila do COVID-19, se vedno niso ukinili t.i. kriznega davka. To je katastrofa! Glede pooblastila za krsitve nase zasebnosti, se pod pogojem, da ima zakon, omejen cas trajanja ali dolocenega dogodka, strinjam z uveljavitvijo le tega. Ampak samo in izkljucno iz razloga, da se trenutna kriza, cimpreje resi. Nadalje, se mora tak zakon izniciti.
V nikakrsnjem primeru, pa nocem, ponovitve Bratuskovega zakona, o kriznem davku, ki cudeznu ne izgine.
Saj veš da začasne rešitve in davki so najbolj trajni.
Zato pa zahtevam, da ima vsaka, t.i. zacasna resitev rok trajanja. Prevec je ze, carte blanche, primerov pri nas.
Problem je ker se v temle času lahko praktično karkoli sprejme, brez ugovorov, za dobro prebivalstva itd. Veliko težje pa je potem iti nazaj na prejšnje stanje. Tako da jaz se tudi bojim, da vsaj del tega kar zdaj lahkomiselno sprejemajo, bo postalo trajno. Veliko napredka v smislu svobode in zasebnosti, ki so bile napor več desetletij, gredo lahko po zlu zelo hitro.
Tale borba proti virusu vzbuja vedno več vprašanj glede strategije borbe, ko se pravice čez noč spremenijo v prekrške ali celo zločin.
Sicer pa a je nujno, da imaš telefon 24/7 pri sebi, ni. Ko greš od doma pustiš telefon doma. Bojo napisal zakon, da moraš imeti telefon vedno pri sebi? Ne bi bil presenečen v današnjih časih, fašizem se očitno vrača.
V nekaterih drzavah rabis papir s katerim izjavljas kam gres (Spanija, Romunija recimo). Printerjev nohce vec nima zato je edina opcija pdf na telefonu. Pa vsakic ko kam gres ga mors izpolnit.
Dejstvo je, da ce bi ljudje dosledno upostevali navodila drzave, ne bi potrebovali niti sledenja, niti zaostritve ukrepov.
Dejstvo je, da je imela vlada in njene sluzbe vec kot dovolj vzvodov za uveljavljanje dosedanje odlocbe in ni niti najmanjse potrebe po taksnih bolanih odlocbah (btw... za kaksnega pravnika... kako gre ena odlocba vs. ustava?). Ze z dosedanjimi omejitvami se da vse urediti, ce bi se komu dalo po ulici gor in dol zapeljat, namesto da na twitter popa slike "mi smo tu za vas, ostanite doma za nas". Ce tega nadzora ni, so tudi "strozji" ukrepi namenjeni zgolj izpolnjevanju dolgoletnih mokrih sanj nekega psihopata. Opice pa veselo ploskajo vedno novim omejitvam.
Dejstvo je, da ce bi ljudje dosledno upostevali navodila drzave, ne bi potrebovali niti sledenja, niti zaostritve ukrepov.
Dejstvo je, da je imela vlada in njene sluzbe vec kot dovolj vzvodov za uveljavljanje dosedanje odlocbe in ni niti najmanjse potrebe po taksnih bolanih odlocbah (btw... za kaksnega pravnika... kako gre ena odlocba vs. ustava?). Ze z dosedanjimi omejitvami se da vse urediti, ce bi se komu dalo po ulici gor in dol zapeljat, namesto da na twitter popa slike "mi smo tu za vas, ostanite doma za nas". Ce tega nadzora ni, so tudi "strozji" ukrepi namenjeni zgolj izpolnjevanju dolgoletnih mokrih sanj nekega psihopata. Opice pa veselo ploskajo vedno novim omejitvam.
Ja sej ti nihce ne brani da si doma. Verjetno ploskajo predvsem opice, ki so doma. Sej vem mentalno moras pac dojeti, da tam manj izobrazeni no.. pocakajmo stanje v Ameriki, rtam delajo redneki z zdravo pametjo, v evropi , vecini blize balkanski mentaliteti pa snopcek in rozice vse ozdravijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
@Mr.B daj prosim poskusi pisati razumljivo vsebino.
Pa dejva napisat za malega slo-tech experta. Tocka 1: kot vedno se zahodni mediji zataknejo ob kitajsko amatersko sposobnos nadzora preko kamer in to potencirajo ob prikrivanju lastnih agend. To pripelje do tocke 2 : Dejstvo je, da zahodnjaki prostovolno pisete po vsej socialnih medijih, kot posledica lastne praznosti osebnosti in obcutka unikatnosti v svetu "zahodnem", kjer mora biti vsak enak medijskemu imprintanju socialnih vzorov, kaj si dejansko mislite.
Torej nadzor pod tocko 2, je bistveno hujsi, zato je clanek sranje zahodne manipulacije.
A je nodi dovolj kratko in jedernato ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Butasta teorija. Zakaj: 1. Kitajci so vedno delali kot eno in so spostovali avtoriteto 2. Evropa je razkosana na nacije, jasno nam niso mogli ufurat kitajskega sistema, pac pa je slo z mehkimi metodami (socialne greznice = nicesar vas ni potrebno biti strah).
Pod tocko dve pa je tem ljudem itak vseeno za clovekove pravice in clanek, ki je (odlicno) napisan. Njim je pomembno da so "zdravi" in bodo (tako kot vpreteklosti) prijavili avtoriteti posameznike, ki se ne drzijo vladnih agend. Ze videno v zgodovini: Hitler, Stalin, Udba...
Butasta teorija. Zakaj: 1. Kitajci so vedno delali kot eno in so spostovali avtoriteto 2. Evropa je razkosana na nacije, jasno nam niso mogli ufurat kitajskega sistema, pac pa je slo z mehkimi metodami (socialne greznice = nicesar vas ni potrebno biti strah).
Pod tocko dve pa je tem ljudem itak vseeno za clovekove pravice in clanek, ki je (odlicno) napisan. Njim je pomembno da so "zdravi" in bodo (tako kot vpreteklosti) prijavili avtoriteti posameznike, ki se ne drzijo vladnih agend. Ze videno v zgodovini: Hitler, Stalin, Udba...
Pod tocko 1: Proeciras svoje " obliko " zahodne definicije kitajske autoritete. Pod tocko 2: si del istega sistema, tvoj profil je narejen, torej si tocno to kar si ti predstavljas pod besedo " Njim".
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Msilim da to ne bi rešilo nič. Pač telefon pustiš doma pa je.
Danes je v intervjuju lepo povedal Memi Bečirović, košarkaški trener, ki dela na kitajskem kako laufa ta telefon. V aprilu nameravajo štartati ligo in je tja prišel že sedaj. Prvič moral je v obvezno izolacijo/karanteno - na telefonu dobiš kodo, ki te spremlja, poleg tega preko namenske aplikacije 2x dnevno pošiljaš info o svojem zdravstvenem stanju, temp, počutje medicinskem timu. Odpadke daš pred stanovanje 2x na teden ob določeni uri in jih poberejo, prav tako je organizirano glede hrane.
Telefon je kot pripomoček in očitno nekateri še vedno razmišljajo, kako bi "nadmudrili" samega sebe. Saj imaš kontrolo in potem te povprašajo po telefonu, ne bo verjetno prijel štos sem ga pozabil.
Ali mogoče kdo ve, na koga se obrniti z vprašanjem glede novega odloka o prepovedi gibanja izven občine bivališča? Je to policija? Je to vlada? Na kateri email poslati vprašanje? Namreč, z družino smo se umaknili k mojim staršem na vas kjer smo izolirani. Koliko razumem novi odlok, smo trenutno v prekršku.
Edward Snowden says COVID-19 could give governments invasive new data-collection powers that could last long after the pandemic https://www.businessinsider.com/edward-...
"Five years later the coronavirus is gone, this data's still available to them -- they start looking for new things," Snowden said. "They already know what you're looking at on the internet, they already know where your phone is moving, now they know what your heart rate is. What happens when they start to intermix these and apply artificial intelligence to them?"
Ali mogoče kdo ve, na koga se obrniti z vprašanjem glede novega odloka o prepovedi gibanja izven občine bivališča? Je to policija? Je to vlada? Na kateri email poslati vprašanje? Namreč, z družino smo se umaknili k mojim staršem na vas kjer smo izolirani. Koliko razumem novi odlok, smo trenutno v prekršku.
Da. Ste v prekrsku. Ce te policaji ne dobijo je ok:)
Edward Snowden says COVID-19 could give governments invasive new data-collection powers that could last long after the pandemic https://www.businessinsider.com/edward-...
"Five years later the coronavirus is gone, this data's still available to them -- they start looking for new things," Snowden said. "They already know what you're looking at on the internet, they already know where your phone is moving, now they know what your heart rate is. What happens when they start to intermix these and apply artificial intelligence to them?"
Ali si hotel povedati, da bodo to izrabili za nehanje skrivanja profiliranja zahodnjakov in to sedaj legalizirali.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
