» »

Microsoft pokazal verzijo Windows z Linuxovim jedrom

1
2
3

Phantomeye ::

c3p0 je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Joj, daj dojami ze, da je tvoj post ravno tako butast kot vsi ostali na to temo.


Samo popravil sem ga, da MacOS ponuja isto funkcionalnost, nato ste vleteli z zgodovino te funkcije v linuxu, kot da je pomembno. Preberi še 1x.

BTW 90% postov tu je butastih, krivi ste pa predvsem modi. /OT


lahko bi napisal, da ima linux to funkcionalnost, glede na to, da je tema o linuxu in windowsih in ne o windowsih in ios-ih

MrNighthawk ::

phantom je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

V bistvu je to izredno patetično, da bo Linux za desktope šele sedaj uspel, ko ga je Microsoft v roke vzel. Sicer bo čez ene 2 leti na stopnji windows 7, čez ene 4 do 5 bo pa že mogoče sledil windows 10.

Če bi imel izkušnje z Linux desktopom, še posebej recimo KDE/Plasma, bi videl, da je že vsaj zadnjih 15 let patetičen kvečjemu Windows.

Windows desktop ne bo patetičen, ko se bo dalo

  • prilagajati keybindinge (npr. Alt+F4, Win+R, Win+E, multipmedijske tipke ...) in se na njih dajati tudi poljubne akcije (npr. pošlji temu programu to pa to tipko ali pa poženi ta in ta ukaz ...)

  • prilagajati gumbe v naslovni vrstici. Npr. dati "X" na levo stran, dodati gumb "always on top" (ne da bi program posebej podpiral to funkcionalnost), prilagajati, kaj se zgodi, ko klikneš s kakšno miškino tipko na posamezen gumb ipd.

  • za vsako okno posebej nastaviti, da naj se zažene z "always on top" ali na določeni poziciji ali se ga izvzame iz opravilne vrstice ...

  • imel več virtualnih namizij,

  • bo Notepad po funkcionalnosti primerljiv z Notepad++,

  • bo Explorer po funkcionalnosti primerljiv z Total Commanderjem (več zavihkov, split, konzola spodaj), imel out-of-the-box podporo za Git, SVN, Mercurial ...

  • se bo dalo več oken združiti v eno okno (v titlebaru se naredijo zavihki s katerimi jih lahko preklapljaš),

  • si bo clibpoard zapomnil zanjih N vnosov, ki jih boš lahko priklical nazaj,

  • bosta obstajala dva vzporedna clipboarda, eden za copy-cut-paste in drugi za izbiro (prilepi se s koleščkom),

  • v nadzoru glasnosti v opravilni vrstici z drag-and-drop povleči program na drugo zvočno kartico,

  • bo v opravilni vrstici -- podobno kot na tabih v Chromu in Firefoxu --- prikazana ikona na gumbih programov, ki predvajajo zvok, in se jih bo dalo v kontekstnem meniju utišati,

  • bo koledarček na uri v opravilni vrstici prikazoval slovenske praznike,

  • bo podprto samodejno menjavanje wallpaperjev iz vnaprej pripravljenega seznama ali iz interneta,

  • bodo podprti animirani wallpaperji,

  • bo mogoče na namizje lahko nastavlil razne widgete, od system monitorja, vsebine poljubnih folderjev (več hkrati), kalkulator, RSS novice ...

  • bo mogoče prilagajati layout opravilne in kateri widgeti in kje so na njej prisotni: ura, system tray, meni start, system monitor, switcher virtualnih desktopov (in še desetine drugih widgetov) ... za vsak monitor posebej, seveda.

  • se bo dalo vse efekte namizja prilagajati v detajle,

  • bo zraven še IDE (glej KDevelop), Outlook (glej Kontact), desetine iger ...

  • aja, pa ko bo vse to zastonj in opensource!



Če kaj kritiziraš je dobro, da veš kaj kritiziraš sicer so tvoji argumenti bolj jalovi :))
Poleg tega so tvoji argumenti personal preference in ne (nujno) izboljšanje česarkoli pač npr. animirani wallpaperji. Nimajo praktično nobene dodane vrednosti.
In na koncu seveda želiš vse zastonj free itd. Because reasons.

Poldi112 ::

jukoz je izjavil:

Če bi imel MS kaj pameti bi šel po isti poti kot je šel Apple - vzel bi BSD in se ne bi mučil z Linuxom in GPLjem.

Vendar kaže na globje psihološke rane, še od boja izpred 2 desetletij. In ja, Linux se je razširil kot rak in zmagal =)

Sicer pa MS nekaj že dela v smeri BSDja, že od leta 2015 =)
https://www.openbsdfoundation.org/contr...


MS zgolj kaže zrelost glede poslovnih odločitev. Mene je bolj strah, da imaš ti neke psihološke rane. :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Phantomeye ::

MrNighthawk je izjavil:

phantom je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

V bistvu je to izredno patetično, da bo Linux za desktope šele sedaj uspel, ko ga je Microsoft v roke vzel. Sicer bo čez ene 2 leti na stopnji windows 7, čez ene 4 do 5 bo pa že mogoče sledil windows 10.

Če bi imel izkušnje z Linux desktopom, še posebej recimo KDE/Plasma, bi videl, da je že vsaj zadnjih 15 let patetičen kvečjemu Windows.

Windows desktop ne bo patetičen, ko se bo dalo

  • prilagajati keybindinge (npr. Alt+F4, Win+R, Win+E, multipmedijske tipke ...) in se na njih dajati tudi poljubne akcije (npr. pošlji temu programu to pa to tipko ali pa poženi ta in ta ukaz ...)

  • prilagajati gumbe v naslovni vrstici. Npr. dati "X" na levo stran, dodati gumb "always on top" (ne da bi program posebej podpiral to funkcionalnost), prilagajati, kaj se zgodi, ko klikneš s kakšno miškino tipko na posamezen gumb ipd.

  • za vsako okno posebej nastaviti, da naj se zažene z "always on top" ali na določeni poziciji ali se ga izvzame iz opravilne vrstice ...

  • imel več virtualnih namizij,

  • bo Notepad po funkcionalnosti primerljiv z Notepad++,

  • bo Explorer po funkcionalnosti primerljiv z Total Commanderjem (več zavihkov, split, konzola spodaj), imel out-of-the-box podporo za Git, SVN, Mercurial ...

  • se bo dalo več oken združiti v eno okno (v titlebaru se naredijo zavihki s katerimi jih lahko preklapljaš),

  • si bo clibpoard zapomnil zanjih N vnosov, ki jih boš lahko priklical nazaj,

  • bosta obstajala dva vzporedna clipboarda, eden za copy-cut-paste in drugi za izbiro (prilepi se s koleščkom),

  • v nadzoru glasnosti v opravilni vrstici z drag-and-drop povleči program na drugo zvočno kartico,

  • bo v opravilni vrstici -- podobno kot na tabih v Chromu in Firefoxu --- prikazana ikona na gumbih programov, ki predvajajo zvok, in se jih bo dalo v kontekstnem meniju utišati,

  • bo koledarček na uri v opravilni vrstici prikazoval slovenske praznike,

  • bo podprto samodejno menjavanje wallpaperjev iz vnaprej pripravljenega seznama ali iz interneta,

  • bodo podprti animirani wallpaperji,

  • bo mogoče na namizje lahko nastavlil razne widgete, od system monitorja, vsebine poljubnih folderjev (več hkrati), kalkulator, RSS novice ...

  • bo mogoče prilagajati layout opravilne in kateri widgeti in kje so na njej prisotni: ura, system tray, meni start, system monitor, switcher virtualnih desktopov (in še desetine drugih widgetov) ... za vsak monitor posebej, seveda.

  • se bo dalo vse efekte namizja prilagajati v detajle,

  • bo zraven še IDE (glej KDevelop), Outlook (glej Kontact), desetine iger ...

  • aja, pa ko bo vse to zastonj in opensource!



Če kaj kritiziraš je dobro, da veš kaj kritiziraš sicer so tvoji argumenti bolj jalovi :))
Poleg tega so tvoji argumenti personal preference in ne (nujno) izboljšanje česarkoli pač npr. animirani wallpaperji. Nimajo praktično nobene dodane vrednosti.
In na koncu seveda želiš vse zastonj free itd. Because reasons.


Ja to so samo neki dodatki. Naložiš Display Fusion, pa pokriješ večino stvari, ki jih je naštel.


Sicer pa Windows 10 ima virtualna namizja.

Tabse v Windows Explorerju so razvijali, pa so se zgleda odločil, da uporabnikom ni bilo do njih.

https://www.howtogeek.com/345316/how-to...

To s total commander je za poweruserje, pa še to vsi ne uporabljajo. Produkt je treba delat za 90 % uporabnikov, ne za tistih 10 % k hočejo nekaj več.

Widgeti na namizju ... that's so 2006, lol. So poskusili, je bilo brezveze večini (Windows Vista anyone).

Lonsarg ::

Jah fantje, dejstvo je da je linux jedro res res kul. Ko pa hočeš v UI kaj imeti pa vidiš da je to premali trg, je bolj bogo vse. Zato je Linux zaživel najprej na strežnikih, kot osnova Android in bo zdaj zaživel še kot command line podsistem v W10. Kot podsistem ga čaka svetla prihodnost, kot celota bo počasi pozabljen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

igorpec ::

Lonsarg je izjavil:

Kot podsistem ga čaka svetla prihodnost, kot celota bo počasi pozabljen.

Kapitalizem ne bo crknil kar tako, zato bo Microsoft (ali kako drugo podjetje, če propadejo) recikliral in prodajal "inovativnost" neukim množicam. Seveda ne zgolj OS, vse živo ... Na svetu je mnogo potrošnikov ki ne vedo, da alternativa sploh obstaja, če pa že, pa imajo večinoma popolnoma napačno predstavo. Potem jim rečeč, da je Linux vsepovsod, Windowsi pa le tu pa tam. Seveda tako šokantnega dejstva ne zmorejo sprejeti.

Lonsarg je izjavil:

najprej na strežnikih, kot osnova Android

Desktop, ki v celotni uporabi računalnikov na tem planetu predstavlja le majhen delež, gre v prid Windows, se strinjam, ampak težko bo to obdržati: MacOS, ChromeOS in cela paleta resnih ter super uporabnih brezplačnih/spyware free Linux desktopov.

Če ne bi imel še enega laptopa z win10, ki je bolj za rezervo in se ne uporablja, bi lahko trdil da smo windows free družina :) -> hočem še posebej poudariti, da je Linux desktop popolnoma uporaben za večino vsakdanjih opravil. Za običajne non-geek ljudi. Za večino, za tiste ki so pomebni v tej formuli. Ne mi, geeki.

Zvezdica27 ::

vi mešate BSD/linux in DE oz WM. Kaj boš ti obesil na BSD/lunux je eno, ampak lih v tem je fora - uporabnik odloča

nič ni narobe z win, so štorasti in bloated, sam... kaj čmo. Nič ni narobe z ios, pod površjem je še vedno unix. In nič ni narobe s katerimkoli linux distrom.

enjoy!

zz

PH03N1X ::

Kar mi ni jasno pri vsej tej stvari je, da po eni strani microsoft odpira svoje tehnoligije in se jih komot lahko uporablja na drugih linux distrotih, po drugi pa istočasno ms dela svoj linux. Bi blo enostavneje, če bi svoje tehnologije naredil združljive (začasno) preko Wine-a potem pa postopoma zadevo naredil native.

jype ::

PH03N1X je izjavil:

po drugi pa istočasno ms dela svoj linux.
Hm? Kako to misliš, "dela svoj linux"? Popravlja ga, da je uporaben tudi za vse tisto, za kar ga ljudje, ki razvijajo na Windows dejansko potrebujejo, kodo pa prispeva nazaj, kot to zahteva licenca.

PH03N1X ::

Ja pa dela ga, najprej bo ga kot subsystem vključil, potem pa bo Linux postopoma dobival vedno večjo vlogo, dokler ne bo samo naenkrat prišla novica, da je Windows le še Linux distro. Če bi hotel MS res samo olajšati razvijalcem, bi lahko komot prispeval h kakšnemu Cygwin-u, ne pa da bo v prihodnje celoten Ubuntu gor.

jype ::

PH03N1X je izjavil:

Če bi hotel MS res samo olajšati razvijalcem, bi lahko komot prispeval h kakšnemu Cygwin-u, ne pa da bo v prihodnje celoten Ubuntu gor.
Umm, Cygwin je nekaj čisto drugega. Microsoft skrbi, da imajo ljudje, ki uporabljajo Windows, možnost uporabljati Linux sistemske klice, ki delujejo znosno hitro, predvsem zato, da lahko brez večjih težav uporabljajo tehnologije, ki vedno hitreje postajajo standardne (recimo docker in aufs oz. overlay2 datotečni sistemi).

LightBit ::

Cygwin ni binarno kompatibilen.

MrStein ::

Zvezdica27 je izjavil:


nič ni narobe z win, so štorasti in bloated, sam... kaj čmo. Nič ni narobe z ios, pod površjem je še vedno unix. In nič ni narobe s katerimkoli linux distrom.

Seveda je. Sicer bi ga/jih uporabljali in ne bi imeli te debate.
Takoj v devetdesetih bi 99% ljudi zabrisalo Windows paket v smeti in uporabljalo Linux in ne bi sploh imeli več objav na to temo na spletu. Yet, here we are.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jukoz ::

MrStein je izjavil:

Zvezdica27 je izjavil:


nič ni narobe z win, so štorasti in bloated, sam... kaj čmo. Nič ni narobe z ios, pod površjem je še vedno unix. In nič ni narobe s katerimkoli linux distrom.

Seveda je. Sicer bi ga/jih uporabljali in ne bi imeli te debate.
Takoj v devetdesetih bi 99% ljudi zabrisalo Windows paket v smeti in uporabljalo Linux in ne bi sploh imeli več objav na to temo na spletu. Yet, here we are.


Ti pa za oglaševanje še nisi slišal? =)
Windows 95 @ Wikipedia

https://mashable.com/2015/08/24/remembe...

PH03N1X ::

jype je izjavil:

PH03N1X je izjavil:

Če bi hotel MS res samo olajšati razvijalcem, bi lahko komot prispeval h kakšnemu Cygwin-u, ne pa da bo v prihodnje celoten Ubuntu gor.
Umm, Cygwin je nekaj čisto drugega. Microsoft skrbi, da imajo ljudje, ki uporabljajo Windows, možnost uporabljati Linux sistemske klice, ki delujejo znosno hitro, predvsem zato, da lahko brez večjih težav uporabljajo tehnologije, ki vedno hitreje postajajo standardne (recimo docker in aufs oz. overlay2 datotečni sistemi).

No, ja .sem malo slab primer dal. Am

MrStein ::

kar je napisal jukoz, nič ne spremeni dejstev.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

MrStein je izjavil:

kar je napisal jukoz, nič ne spremeni dejstev.


Dejstev ne spremeni, lahko pa delno razlozi zakaj je nek izdelek uspesnejsi od drugih izdelkov. :)

MrStein ::

Ja, ker je boljši. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

Boljsa prodaja se ne pomeni tehnicne superiornosti ali superiornosti na tistem podrocju. Pomeni samo boljso prodajo, razlogov za boljso prodajo je pa vedno vec, ni samo en.

Phantomeye ::

BigWhale je izjavil:

Boljsa prodaja se ne pomeni tehnicne superiornosti ali superiornosti na tistem podrocju. Pomeni samo boljso prodajo, razlogov za boljso prodajo je pa vedno vec, ni samo en.


Na koncu je itak potrošnik tisti, ki odloča. To kako je prišel do te odločitve je pa stvar marketinga in pa sposobnosti proizvajca prepričati potrošnika, da njegov produkt rešuje njegov problem.

WizzardOfOZ ::

BigWhale je izjavil:

Boljsa prodaja se ne pomeni tehnicne superiornosti ali superiornosti na tistem podrocju. Pomeni samo boljso prodajo, razlogov za boljso prodajo je pa vedno vec, ni samo en.


Linux je lahko 100x bolj superioren, pa ga ljudje ne bodo marali (geeki izvzeti). Zakaj? Ker ni prijazen uporabniku. Torej izdelek bolj prijazen uporabnikom, lažji za uporabljat in ima vse tisto, kar ljudje potrebujejo bo bolje prodajan. Vsaj pri desktopih windows vs Linux je točno tako in nič drugače.

Poldi112 ::

In kaj mu manjka? Posodobitve, ki se jih ne da izklopiti? Telemetrija? XBOX ikona v start meniju, ki se je ne more odstraniti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

igorpec ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Zakaj? Ker ni prijazen uporabniku. Torej izdelek bolj prijazen uporabnikom, lažji za uporabljat

WizzardOfOZ je izjavil:

(geeki izvzeti).

Za uporabo Facebooka je prijaznost operacijskega sistema do uporabnika precej nepomembna.

WizzardOfOZ je izjavil:

Vsaj pri desktopih windows vs Linux je točno tako in nič drugače.
Polno sranja vs. to kar zares potrebuješ.

MrStein ::

BigWhale je izjavil:

Boljsa prodaja se ne pomeni tehnicne superiornosti ali superiornosti na tistem podrocju. Pomeni samo boljso prodajo, razlogov za boljso prodajo je pa vedno vec, ni samo en.

Prvi na teku na 100m ni najboljši! Najboljši je oni sedmi! Pika!!!!!1111enajst!

Glej, celo pisarno oziroma firmo bi danes do 12:00 dali na linux, če bi bil boljši. Pa ni.
Pa ne jaz. Celi svet. Pa ni.
Vidiš vzorec? Ga nočeš videti? Tudi prav.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

MrStein je izjavil:


Prvi na teku na 100m ni najboljši! Najboljši je oni sedmi! Pika!!!!!1111enajst!

Glej, celo pisarno oziroma firmo bi danes do 12:00 dali na linux, če bi bil boljši. Pa ni.
Pa ne jaz. Celi svet. Pa ni.
Vidiš vzorec? Ga nočeš videti? Tudi prav.


Jaz sicer sploh ne pravim kaj je bolje ali slabse in ne pogovarjamo se o teku na sto metrov.

Stevilo prodanih izdelkov NI merilo za to ali je nek izdelek tehnicno boljsi in bolje narejen. Stevilo prodanih izdelkov je merilo samo za stevilo prodanih izdelkov. V kategoriji kateri izdelek se bolje prodaja na desktopih je zmagal Windows. V kategoriji kateri izdelek se bolje 'prodaja' na cloud instancah, je pa zmagal Linux.

Mato989 ::

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:


Prvi na teku na 100m ni najboljši! Najboljši je oni sedmi! Pika!!!!!1111enajst!

Glej, celo pisarno oziroma firmo bi danes do 12:00 dali na linux, če bi bil boljši. Pa ni.
Pa ne jaz. Celi svet. Pa ni.
Vidiš vzorec? Ga nočeš videti? Tudi prav.


Jaz sicer sploh ne pravim kaj je bolje ali slabse in ne pogovarjamo se o teku na sto metrov.

Stevilo prodanih izdelkov NI merilo za to ali je nek izdelek tehnicno boljsi in bolje narejen. Stevilo prodanih izdelkov je merilo samo za stevilo prodanih izdelkov. V kategoriji kateri izdelek se bolje prodaja na desktopih je zmagal Windows. V kategoriji kateri izdelek se bolje 'prodaja' na cloud instancah, je pa zmagal Linux.


Tako, overall pa je zmagal tisti ki je prodal največ in imel največ prihodka in dobička in katerega delnica je več vredna =) In to je?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

MrStein ::

No, zmenite se o čem govorite:
- uspešnosti, ali
- prodaji, ali
- tehnicni superiornosti, ali
- prijaznosti uporabnikom ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Poldi112 ::

Linux ni vključil win, win so vljučili linux. Kdo je tu zmagal je povsem očitno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

LightBit ::

Bitke še ni konec.

          ::

Mato989 je izjavil:

Tako, overall pa je zmagal tisti ki je prodal največ in imel največ prihodka in dobička in katerega delnica je več vredna =) In to je?


Apple?

Mato989 ::

          je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Tako, overall pa je zmagal tisti ki je prodal največ in imel največ prihodka in dobička in katerega delnica je več vredna =) In to je?


Apple?


med winsih in linuxom je debata =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

jukoz ::

MrStein je izjavil:

No, zmenite se o čem govorite:
- uspešnosti, ali
- prodaji, ali
- tehnicni superiornosti, ali
- prijaznosti uporabnikom ?


Po uspešnosti zmaga Linux - ga le vsi ljudje na tem svetu uporabljamo. Tako ali drugače.
Po prodaji zmaga Win, ker se Linux ne prodaja.
Po tehnični superiornosti zmaga Linux.
Po prijaznosti do uporabnika - mal deljeno. Rekel bi da je pripomb čez vse verzije Windowsov kljub vsemu več kot čez vse verzije Linuxa =)

Mato989 je izjavil:

          je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Tako, overall pa je zmagal tisti ki je prodal največ in imel največ prihodka in dobička in katerega delnica je več vredna =) In to je?


Apple?


med winsih in linuxom je debata =)


Kle je problem, ker se en prodaja drugi pa ne. Potem je jasno da win zmaga v prodaji =)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

Phantomeye ::

Milijonkrat dokazano, da večina programerjev nima pojma o dobri uporabniški izkušnji. K*rc, niti večina dizajnerjev. Prvim je važno, da stvari delajo (recimo), da ima app nek flow jim je sicer španska vas. Dizajnerjem je pa prioriteta, da zgleda lepo.

Poldi112 ::

Dvomim, da so programerji/designerji krivi, da moraš za FF nastavit za default browser čez extra korak, da moraš pri instalaciji čez vedno več preprek in debilizmov, da prideš do lokalega uporabniškega računa in ne Azure sranja, da ti poserjejo polno enih reklam v start meni in zelenih niti ne moreš normalno odinstalirat, da se nastavitve glede zasebnosti same spreminjajo pri updatih, ki se jih forsira, ...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Phantomeye ::

Poldi112 je izjavil:

Dvomim, da so programerji/designerji krivi, da moraš za FF nastavit za default browser čez extra korak, da moraš pri instalaciji čez vedno več preprek in debilizmov, da prideš do lokalega uporabniškega računa in ne Azure sranja, da ti poserjejo polno enih reklam v start meni in zelenih niti ne moreš normalno odinstalirat, da se nastavitve glede zasebnosti same spreminjajo pri updatih, ki se jih forsira, ...



Nisem rekel, da imajo windowsi najboljšo uporabniško izkušnjo. Bolj nasplošno govorim.

Lonsarg ::

Pri open source težko govorimo o "koliko se prodaja". Strežniške licence so precej dražje od client licenca, če za vsak Linux strežnik upoštevamo ekvivalent licenčnino od windows je dobro vprašanje kaj je rezultat, lahko da je številka večja od vseh windows licenčnin skupaj(desktop in strežnik), ker so navsezadnje navadne desktop licence dokaj poceni.

Invictus ::

Linux strežnik s podporo stane ravno toliko kot Windows strežnik s podporo... Sploh na daljše obdobje, ko tudi cena licence izzveni...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

VaeVictis ::

Phantomeye je izjavil:

Milijonkrat dokazano, da večina programerjev nima pojma o dobri uporabniški izkušnji. K*rc, niti večina dizajnerjev. Prvim je važno, da stvari delajo (recimo), da ima app nek flow jim je sicer španska vas. Dizajnerjem je pa prioriteta, da zgleda lepo.


Ali sploh kdo ima idejo o dobri uporabniški izkušnji?

Sedaj že desetletja prevzemamo vzorce, ki jih je Xerox Labs izumil in sta jih prvo MS in Apple implementirala, potem pa še Linux in ostali sistemi, praktično samo nadgrajujemo tole.

Še tipkovnico uporabljamo staro QWERTY, pa je zadeva zastarela in neoptimalna praktično že desetletja.

Za dobro uporabniško izkušnjo, bo IMHO treba vse to narediti na novo, sedaj samo prepakirati Xerox Labs ideje za novo tisočletja je slaba ideja, pa to praktično vsi delajo z novimi tehnologijami kakor so VR, AR in voice control, AI pomočniki.

Programerji, designerji, UX designerji so naučeni teh starih vzorcev in jih ne morejo kar tako spremeniti, še največja žalost je, da tudi novi programerji, UX designerji, ..., ki prihajajo, so že naučeni (že od malih nog naprej) teh starih vzorcev.

VaeVictis ::

Poldi112 je izjavil:

Dvomim, da so programerji/designerji krivi, da moraš za FF nastavit za default browser čez extra korak, da moraš pri instalaciji čez vedno več preprek in debilizmov, da prideš do lokalega uporabniškega računa in ne Azure sranja, da ti poserjejo polno enih reklam v start meni in zelenih niti ne moreš normalno odinstalirat, da se nastavitve glede zasebnosti same spreminjajo pri updatih, ki se jih forsira, ...


Za samo uporabniško izkušnjo, je v osnovi sama ideja, da moraš nekaj nastavljati kot default browser neumna, enako kakor je izbira lokalnega uporabniškega računa, same reklame so pa itak totalen fail.

Prava in dobra izkušnja, sploh ne bi bila v browserju in izbiri le njega, ampak pridobitvi prave informacije, ki te zanima (osebno me sam izgled ikonc ne zanima in me bolj ovira pri pridobitvi informacije, za začetek sploh ne bi smelo biti browserja), računalnik pa bi moral sam vedeti (ali iz posnetka kamere, mojega zvoka, ...), da sem to jst in ne nekdo drug, ne pa da moram to nastavljati preko lokalnega uporabniškega računa in reklam pa že v osnovi sploh ne bi smelo biti!

BigWhale ::

MrStein je izjavil:

No, zmenite se o čem govorite:
- uspešnosti, ali
- prodaji, ali
- tehnicni superiornosti, ali
- prijaznosti uporabnikom ?


To se morte odlociti vi, ki pravite, da je Windows boljsi.

Ko pridemo do oranja je traktor boljsi od teslinega modela S.

AštiriL ::

Mr.B je izjavil:

srus je izjavil:

Zeeeeeh, naj najprej Win 10 GUI uredijo, da ne bo tako sračje gnezdo kot je sedaj - grafična tema Auschwitz z barvno paleto Krematorij.

Kaj se kregaš. Končno boš imel linux na desktopu.


Linux verjetno že ima na desktopu. Tole jedro, ki teče znotraj windowsov pa res ni nekaj za hvaliti. Zakaj bi to komur koli pomagalo? Če rabiš *X okolje pač bootaš *X na PC-ju. Veliko boljša ideja bi bila naslednji Windows napisati tekoč na Linux jedru, kar pa se itak ne bo zgodilo. lp.
-- na ST se uporabnike med seboj tika.
https://ž.ga/

jukoz ::

Invictus je izjavil:

Linux strežnik s podporo stane ravno toliko kot Windows strežnik s podporo... Sploh na daljše obdobje, ko tudi cena licence izzveni...


Se ne bi strinjal - TCO za zaprto kodo je večji kot za odprto, ker je na koncu koncev znanje razpršeno na več virov.

Ekstremen primer, pa vseeno povsem realen - stranka uporablja neke IBM baze in ima pogodbe za podporo itd. Ko postaviš vprašanje na podporo, dobiš čez kak mesec ali 3 odgovor. Pa stranka plačuje malo več kot par kEUR na leto za licenco.

Pri MSju imaš pa "uradne" odgovore na njihovih forumih. Uporabnost odgovorov pa večinoma ne dosega cene, ki si jo plačal za licence, sploh če jo primerjaš s ceno 0, ki jo plačaš za zastonjske, odprtokodne rešitve.

MrStein ::

jukoz je izjavil:



Pri MSju imaš pa "uradne" odgovore na njihovih forumih. Uporabnost odgovorov pa večinoma ne dosega cene, ki si jo plačal za licence, sploh če jo primerjaš s ceno 0, ki jo plačaš za zastonjske, odprtokodne rešitve.

Pozabil si omeniti, da pri njih tudi čakaš 3 mesece na odgovor. Ali ga ne dočakaš.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jukoz ::

MrStein je izjavil:

jukoz je izjavil:



Pri MSju imaš pa "uradne" odgovore na njihovih forumih. Uporabnost odgovorov pa večinoma ne dosega cene, ki si jo plačal za licence, sploh če jo primerjaš s ceno 0, ki jo plačaš za zastonjske, odprtokodne rešitve.

Pozabil si omeniti, da pri njih tudi čakaš 3 mesece na odgovor. Ali ga ne dočakaš.



Res je, lahko pa težavo odpraviš tudi sam.

MrStein ::

Saj WC kotliček tudi. Samo kaj ima zdaj to veze s TCO?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jukoz ::

Ker sva že pri straniščih ti bom razložil na primeru:

Če kupiš WC školjko od podjetja npr LAUFEN (pa prosim ne se mi zapenjat za znamko, to sem slučajno našel na tej spletni strani), boš moral čez 5/10/30 let kupiti tudi nov pokrov zanjo:
https://www.tapro-trgovina.si/val-deska...

In čez 5/10/30 let bo dražji, lahko pa seveda zamenjaš celoto školjko.

Če kupiš generično, greš v pri mekur in kupiš pokrov za ceno od 3-3k EUR, kakor ti paše.

Invictus ::

jukoz je izjavil:


Ekstremen primer, pa vseeno povsem realen - stranka uporablja neke IBM baze in ima pogodbe za podporo itd. Ko postaviš vprašanje na podporo, dobiš čez kak mesec ali 3 odgovor. Pa stranka plačuje malo več kot par kEUR na leto za licenco.

Samo par kEUR plačuje in pričakuje odgovor? Odgovori niso tako poceni ;). Pa majhna stranka. Očino ni našel pomembnega problema, ampak je vzrok zanj strankino neznanje...

jukoz je izjavil:


Pri MSju imaš pa "uradne" odgovore na njihovih forumih. Uporabnost odgovorov pa večinoma ne dosega cene, ki si jo plačal za licence, sploh če jo primerjaš s ceno 0, ki jo plačaš za zastonjske, odprtokodne rešitve.

A ti tudi zastonj delaš?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jukoz ::

Invictus je izjavil:

jukoz je izjavil:


Ekstremen primer, pa vseeno povsem realen - stranka uporablja neke IBM baze in ima pogodbe za podporo itd. Ko postaviš vprašanje na podporo, dobiš čez kak mesec ali 3 odgovor. Pa stranka plačuje malo več kot par kEUR na leto za licenco.

Samo par kEUR plačuje in pričakuje odgovor? Odgovori niso tako poceni ;). Pa majhna stranka. Očino ni našel pomembnega problema, ampak je vzrok zanj strankino neznanje...


Pomoje ne bodo več dolgo stranka... In vedno je problem med tipkovnico in monitorjem =)

Invictus je izjavil:


jukoz je izjavil:


Pri MSju imaš pa "uradne" odgovore na njihovih forumih. Uporabnost odgovorov pa večinoma ne dosega cene, ki si jo plačal za licence, sploh če jo primerjaš s ceno 0, ki jo plačaš za zastonjske, odprtokodne rešitve.

A ti tudi zastonj delaš?


Občasno, sploh ko se dela neke workarounde zaradi napak/nepravilnega delovanja MS rešitev. Sej čez par let jih potem popravijo s tem da stlačijo cel Linux v OS in uporabljaš samo še to =)

Ko so dodali ssh se je moj svet obrnil na glavo =)

MrStein ::

Tvoja trditev implicira, da je s tvoje strani najet programer cenejši od proizvajalčevega.
Tu manjka nekaj številk.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:

No, zmenite se o čem govorite:
- uspešnosti, ali
- prodaji, ali
- tehnicni superiornosti, ali
- prijaznosti uporabnikom ?


To se morte odlociti vi, ki pravite, da je Windows boljsi.

"Smo" se že in sem tudi jasno zapisal. Podprto s številkami.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google želi poenotiti jedri Linuxa in Androida

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
435540 (1705) c3p0
»

Windows 10 bo dobil podsistem s pravim Linuxovim jedrom (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
817717 (3645) techfreak :)
»

Microsoft pripravil lastno Linuxovo distribucijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
6912111 (7476) MrStein
»

Windows 10 bo dobil bash! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
11424790 (17057) Jst

Več podobnih tem