» »

Kitajska razmišlja o prepovedi rudarjenja bitcoina

1
2
»

Bwaze6 ::

Not the same.

          ::

BCSman je izjavil:

Kdo plača vodo za hlajenje in kurivo domačim proizvajalcem žganja? Sami si morajo. In kljub temu, država zadevo regulira, da ne dobi kar vsak dovoljenja za proizvodnjo, pa še močno je obdavčeno. Onesnaževanje okolja z nepotrebnim produktom. In drogiranje ljudstva tako kot kriptomešetarstvo.


Kaj pa mešetarstvo z vrednostnimi papirji, izvedenimi finančnimi inštrumenti in celo s kuponi za CO2, borze žlahtnih kovin, borze energentov? Tudi to prepovemo?

kow je izjavil:

Letos. 2018 si kar pozabil?


Ni samo rast tista, s katero se da delati dobiček, ampak predvsem nihanje gor in dol. In verjemi, tega je bilo tudi v 2018 v izobilju.

Zgodovina sprememb…

Bwaze6 ::

Nič od tega ni piramidna shema brez ene same vrednosti razen špekulacije, da bo v prihodnosti stvar mogoče vrednejša kot zdaj?

Baja ::

Bwaze6 je izjavil:

No, ampak rešitev velike porabe bank kot je NLB je ta, da se NLB proda, potem bo pa že trg poskrbel, da se streamlina... Druge banke pa predvidevam da niso niti blizu tej potrati.

Ne vem zakaj bi moral zato vsi plačevat s čebulicami tulipanov, katerih vzgoja porabi štroma za eno Dansko...

It will not go away. ;)


seveda bo, z zapiranjem poslovalnic, draženjem storitev, ... kratko boš potegnil ti, pravzapreav si že, samo še vedno tiščiš glavo v pesek :)

ni blo ravno pred kratkim v medijih, da zapirajo poslovalnice v manjsih krajih, ker kao ni profita. upam, da čimprej zaprejo tebi najblizjo.

fiat je najvecji ponzi scam ever!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Baja ()

          ::

Bwaze6 je izjavil:

Nič od tega ni piramidna shema brez ene same vrednosti razen špekulacije, da bo v prihodnosti stvar mogoče vrednejša kot zdaj?


Tole se pa kvalificira v ožji izbor za izjavo leta.

Bwaze6 ::

Čebuliceeee, čebuliceeee!

Če bi imel jaz doma cele gajbice tega, bi tudi hvalil tulipane. Ene gajbice so vmes že zgnile, ne, razni shitcoini? In če Kitajska res prepive kriptorudarjenje, se mogoče vsuje plaz...

NubCake ::

Kolko "expertov" za Bitcoin (crypto) pa je tu, je nekaj neverjetnega :D
Lepo povedano:


+ nemoreš prepovedat nekaj kar je anonimno, če jaz doma farmam za hobi v bloku, ne bo nihče vedel, drugače je, če imam farmo postavleno. Torej naj ljudi lovijo na podlagi položnic za elektriko, tak kot v Venezueli? + kaj pa če imam solarno energijo, tud nesmem farmat? :) To za tiste "pametnjakoviče", ki bi prepovedali rudarjenje v EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NubCake ()

          ::

A veš kaj se mi zdi pa pri vsem tem najboljše? To, da mi zadeva že lep čas prinaša lepe denarce, po drugi strani pa berem na forumi izjave nevoščljivcev, kakor si ti, kako na vse pretege tulite čez nekaj, kar se vas sploh ne tiče. In kaj te pri tem najbolj jezi? To da si zamudil vlak ali to, da si spušil precej denarja? Najbolj boste srečni, če zadeva propade in čim več ljudi izgubi vložek, kaj ne? Kar se mene tiče, lahko propade sedaj, saj imam ves vložek že zdavnaj poplačan in tudi preplačan za nekaj velikostnih razredov.

Bwaze6 ::

Briga mene zate. Ne bom pa podpiral špekulacij, ki kažejo, da je moje delo ničvredno, eno bedno klikanje pa kupe zlata vredno.

          ::

In prav je tako.

PS: klikam pa ne, ker to namesto mene dela program.

Mato989 ::

Bwaze6 je izjavil:

Briga mene zate. Ne bom pa podpiral špekulacij, ki kažejo, da je moje delo ničvredno, eno bedno klikanje pa kupe zlata vredno.


Tocno to... Jezen si ker eni dobivajo od nedela vec kot ti od dela jasno... Jaz bi tudi bilcsploh ce ne bi kupil nic
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Bwaze6 ::

Pred dvema tednoma so me na Facebooku začeli znanci gnjavit, zakaj imam pa jaz tako negativno mnenje o kriptovalutah, in če rabim kakšno podrobnejšo razlago, kako to deluje in zakaj je boljše od fiat denarja. Seveda čisto slučajno. Kot v dobrih starih časih piramidnih in ponzi shem...

Baja ::

tvoje delo so že razvrednotile banke :) še pred kriptovalutami.

Bwaze6 ::

Teorije zarot spet... Kje vi spite, da vas ne ukradejo?

MrStein ::

vesolc je izjavil:

eni govorite o kitajcih, k da so 100 let za nami s temi omejitvami...resnica je da so 200 let pred vsemi državami...če kdo poslovno potuje tja in posluša njihove vizije, k se v dejanja spremenijo izredno hitro, bo vedo o čem govorim...prepoved rudarjenja je najbolj logična zadeva, da prihranijo ogromno energije, da ne gre v nič...

Ogromno? Lahko to v procentih celotne energetske bilance kitajske?

A. Smith je izjavil:


https://hackernoon.com/the-bitcoin-vs-v...

Pa za info. Na BTC se dela na second layer rešitvi (Lightning network), tako da njegova energetska poraba ne bo več naraščala z enakim tempom.

2017: ...and within the next few months we will see the adoption of the Lightning Network

Koledar pravi 2019. Kje je LN?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

          ::

Bwaze6 je izjavil:

Pred dvema tednoma so me na Facebooku začeli znanci gnjavit, zakaj imam pa jaz tako negativno mnenje o kriptovalutah, in če rabim kakšno podrobnejšo razlago, kako to deluje in zakaj je boljše od fiat denarja. Seveda čisto slučajno. Kot v dobrih starih časih piramidnih in ponzi shem...


Vau, a tudi s ponzi shemami so te nategnili? In to znanci?

Bwaze6 ::

Dej beri, preden komentiraš. V piramidne sheme so me vabili znanci nekje sredi 90'. Kar naenkeat vsi v reklcih (srednješolci), napiflani prodajat meglo...

Točno tako kot zdajle kriptonavdušenci.

Še pomnimo, kako se je to končalo? Država je tovrstne "alternativne načine naložb" veselo prepovedala.

Isto napovedujem kriptoshemam. Itak je njihov namen izključno nategovanje ubogih frizerk, ki bojo ob ponovni rasti bitcoina na 24ur prebrale, da bo šla vrednost lahko do 500.000EUR, in bojo tik pred zlomom vložile not vse svoje prihranke...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

          ::

Bwaze6 je izjavil:

Dej beri, preden komentiraš. V piramidne sheme so me vabili znanci nekje sredi 90'. Kar naenkeat vsi v reklcih (srednješolci), napiflani prodajat meglo...

Točno tako kot zdajle kriptonavdušenci.

Še pomnimo, kako se je to končalo? Država je tovrstne "alternativne načine naložb" veselo prepovedala.

Isto napovedujem kriptoshemam. Itak je njihov namen izključno nategovanje ubogih frizerk, ki bojo ob ponovni rasti bitcoina na 24ur prebrale, da bo šla vrednost lahko do 500.000EUR, in bojo tik pred zlomom vložile not vse svoje prihranke...


Tisti, ki nasedajo obljubam o velikih donosih, brez da bi zadeve preverili, se bodo nategnili tako ali drugače. Če ne s kripti, so se pa v preteklosti s "forexom", žlahtnimi kovinami, ponzi shemami, mrežnim marketingom in podobnim. Ljudje so pohlepni in so pripravljeni vse prihranke zaupati neznancu, čim jim ta obljubi nerealen 20% mesečni donos. Nekateri celo nakazujejo denar nigerijskemu poslovnežu, ki jim obljublja provizije pri izpeljavi posla. A potem bomo zaradi takih pa kar ukinili vse borze ali kako si to predstavljaš? A veš koliko jih jaz poznam takih, ki so pred letom 2007 jemali kredite za nakupe delnic, potem pa prodajali hiše in nepremičnine! Pa borz in kreditov država začuda še ni prepovedala.

kow ::

Bwaze6 je izjavil:

Dej beri, preden komentiraš. V piramidne sheme so me vabili znanci nekje sredi 90'. Kar naenkeat vsi v reklcih (srednješolci), napiflani prodajat meglo...


Bitcoin in ostale glavne kriptovalute niso piramidna shema. Ne imeti 'intrinzicne' vrednosti in piramidna shema, sta 2 razlicni stvari.

c0dehunter ::

China we don't need you. You'll need us.
I do not agree with what you have to say,
but I'll defend to the death your right to say it.

NubCake ::

zgleda, da so tud Elon Musk in Steve Wozniak (med drugimi) tud padli na to Bitcoin "piramidno shemo", ampak ŠE DOBRO, da imamo tu na Slo-Tech forumu ljudi, ki so bolj pametni in so to "prepoznali", svaka čast! Veliko uspehov vam želim, saj ste vsi miljonari/miljarderi verjetno. In pa upam, da nebote tako skromni kot onadva pri "spreminjanju" sveta.

kakob ::

kow je izjavil:

Letos. 2018 si kar pozabil?


A lahko še jaz eno povsem naključno številko vržem na mizo? Ok here goes: 2017.

MrStein je izjavil:


Koledar pravi 2019. Kje je LN?


https://1ml.com/statistics

or if you prefer

https://bitcoinvisuals.com/lightning
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kakob ()

Bwaze6 ::

zgleda, da so tud Elon Musk in Steve Wozniak (med drugimi) tud padli na to Bitcoin "piramidno shemo"...


O moj bog, ne delam tega, kar počnejo ultrabogataši, potem je z menoj gotovo nekaj narobe! Bom takoj spustil jastoga, namazanega s foie grasom in tečem kriptovalue kupit!

A kdo proda prav ugodno?

/s

NubCake ::

Bwaze6 je izjavil:

zgleda, da so tud Elon Musk in Steve Wozniak (med drugimi) tud padli na to Bitcoin "piramidno shemo"...


O moj bog, ne delam tega, kar počnejo ultrabogataši, potem je z menoj gotovo nekaj narobe! Bom takoj spustil jastoga, namazanega s foie grasom in tečem kriptovalue kupit!

A kdo proda prav ugodno?

/s

Vrhunski argument :D In ja, greš na Kraken ali Bitstamp, je kr ugodno tam :)

kakob ::

Bwaze6 je izjavil:

V piramidne sheme so me vabili znanci nekje sredi 90'.


https://twitter.com/ecb/status/11054942...

Perpetual ponzi, idiot.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

kamiKaZaA ::

Gremo prepovedat kriptovalute, pa prepovedat delnice, stave, loterijo, poker, sklade, lastninjenje nepremičnin, investiranje v bilokaj,... ker vse to izničuje moje vsakodnevno delo v fabriki in če jaz nič nimam, potem naj tudi drugi nimajo nič. No to je klasično razmišljanje nekoga, kateri ne upa nič reskirati in potem pametuje, da je le delo v fabriki edina pot v življenju.

Hvala bogu, da nismo vsi taki in da nekateri razmišljamo dlje in študiramo/špekuliramo, da nebomo eno in edino življenje iztrošili za delo nekoga drugega, ter na stara leta zaradi iztrošenosti hitreje umrli od drugih, ampak se bomo probali osamosvojit in si urediti življenje z manj stresa, manj dela in večjim poudarkom na hobijih, na nečem kar nas veseli, ne pa da nam ura vsak dan zvoni in teži "spravi se delat v fabriko".

Enim bo to uspelo z vlaganjem v znanje in kasneje kot samostojni podjetnik na prostem trgu, spet drugi bodo uspeli z idejami in podjetniško žilico, redki peščici s stavami ali lotom, nekaterim s pokrom, spet drugim z investiranjem in izbiro pravih delnic ali skladov, nekateri pa bodo obogateli s kriptom. Tisti pa, ki nebodo nikoli nič upali reskirat, pa bodo godrnjali, naj se vse to lepo ukine in da je edina pot v življenju delanje v fabriki in da druge možnosti za nas ne obstajajo. Čisto logično.

kakob ::

Bwaze6 je izjavil:

zakaj je boljše od fiat denarja





Not shopped.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Bwaze6 ::

A, shitcoinov ni treba pometati, ko jih delistajo. Ekološki so pa res, ja...

kakob ::

Bwaze6 je izjavil:

A, shitcoinov ni treba pometati, ko jih delistajo. Ekološki so pa res, ja...


Ja ker noben jih ne zbriše iz blockchaina tako kot se fiat zbriše iz fiatchaina.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Bwaze6 ::

boolsheat ::

Nihče te ne sili v uporabo shitcoina. V uporabo shitfiata je pa marsikdo prisiljen (Venezuela ipd.)...

https://blog.goodaudience.com/fiat-curr...

https://www.businessinsider.com/deutsch...

Zgodovina sprememb…

boolsheat ::

Lonsarg ::

Baja je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Če preselimo bančništvo na PoW rabimo več elektrike, kot če preselimo 100% avtomobilske industrije tja. PoW je za eksperimentiranje in špilanje in nič več.

zakaj? za vecje stevilo uporabnikov ne rabis vecje stevilo minerjev.

Ti pa res ne razumeš kako PoW deluje. Seveda potrebuješ. PoW je brute force zaščita blockchaina, za zaščitit ga nujno potrebuješ da so stroški minerjev v istem velikostnem redu kot celotna vrednosti vseh coinov. Če bi dolar bil na PoW blockchainu bi Amerika potrebovala tako računsko moč za to zaščitit, ki košta vsaj nekaj % BDP Amerike da se bi lahko branila pred rusijo in Kitajsko.

Baja je izjavil:

samo nlb je v letu 2017 pokurla 15 Gwh. ocenjena poraba štroma za btc v letu 2017 je 30 Twh. samo v ameriki bi naj blo 8000 bank. do the math.

NLB ima pomoje transakcij tam nekje kot bitcoin in to pri zgornji razliki v stroških, see the horror?

Baja je izjavil:

Lonsarg je v delnicah, pa zgleda, da je kripto bolj donosen :)

Imam tudi v Ethereum, vsaj dolgoročni plan prehoda stran iz PoW ima.

Mark my words, če bitcoin sam ne gre stran od PoW potem bodo počasi vse bitcoin transakcije potekale mimo bitcoin blockchaina na raznih smart contract blockchain platformah. Pa ni to nujno ethereum, ki lahko jutri propade, so še druge konkurence.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

kakob ::

Lonsarg je izjavil:

Mark my words, če bitcoin sam ne gre stran od PoW potem bodo počasi vse bitcoin transakcije potekale mimo bitcoin blockchaina na raznih smart contract blockchain platformah. Pa ni to nujno ethereum, ki lahko jutri propade, so še druge konkurence.


To seveda ni res, marked nevertheless.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

NubCake ::

Lonsarg je izjavil:

Mark my words, če bitcoin sam ne gre stran od PoW potem bodo počasi vse bitcoin transakcije potekale mimo bitcoin blockchaina na raznih smart contract blockchain platformah. Pa ni to nujno ethereum, ki lahko jutri propade, so še druge konkurence.

To pa je en kr vlki bullshit (=

Lonsarg je izjavil:

Ti pa res ne razumeš kako PoW deluje. Seveda potrebuješ. PoW je brute force zaščita blockchaina, za zaščitit ga nujno potrebuješ da so stroški minerjev v istem velikostnem redu kot celotna vrednosti vseh coinov. Če bi dolar bil na PoW blockchainu bi Amerika potrebovala tako računsko moč za to zaščitit, ki košta vsaj nekaj % BDP Amerike da se bi lahko branila pred rusijo in Kitajsko.

Če kdo ne razume kako deluje PoW si to ti, tak da to je še en bullshit. Bitcoin je že dovolj zaščiten, če težavnost naraste (kar narašča sorazmerno z ceno) naraste zaradi tega, ker novi ljudje začnejo minat, že sedaj pa je blockchain dovolj secure, da se ga ne splača napadat. Prvo kot prvo bi rabo opremo vredno PAR MILJARD in če hočeš spremenit eno samo transakcijo (51% napad), recimo za eno leto nazaj, MOREŠ narudarit VSE blocke (z isto težavnostjo) za eno leto nazaj, da bodo kazali na to "shekano" transakcijo, hkrati pa moreš prehitet še "original" blockchain, ki bi šel dalje, ker valid chain je VEDNO tisti, ki je najdaljši. In pa še potem, ko se to zgodi se lahko v skrajnem primeru naredi rollback blockchain-a, ali pa sprememba PoW algoritma, kar pomeni, da bi oprema vredna MILJARDE čez noč postala neuporabna in vredna nič. Prav tako postane rudarjenje vsaka 4 leta 1x težje. Tako da je ZELO ZELO mala verjetnost, da bomo kdaj videli 51% napad na Bitcoin, ker se enostavno ne splača, tud če ga država sponzorira, mora prvo pridobit par miljard vrednih ASIC minerov, kar je dokaj nerealno, ampak tud če uspe, ne bi bilo velike škode.
Če gledaš po drugi strani, ima Bitcoin že 10 let največji "head bounty" na svojo glavo (vredn skoraj 100 miljard danes) in še NIHČE ga ni uspel "shekat", tako da PoW je idealna rešitev za Bitcoin, za manjšinjske coine seveda to ne velja, saj se jih da napadat z zelo malo vloženega denarja (kar se je že zgodilo). Enako ne gre trdit za PoS, ker ni dovolj testiran itd. Bitcoin je edini coin, ki mora ostat na PoW in tudi bo.

Lonsarg ::

Važen je zgolj relative znesek ne absoluten. Če je možno z zneskom zgolj 5% (naprimer, pomoje je to še višje) vseh coinov kupiti 51% minerske moči potem PoW NI varen.

Skratka ja, vedno boš rabil da minanje stane znaten del vrednosti vseh coinov za zaščito. Če torej kak konkretni del ekonomije premakneš na PoW te to tudi košta znatni % delež te ekonomije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Baja ::

a to veš da ko ti uspe zbrati 51% racunske moči, da lahko samo svoje coine še enkrat zapraviš?

na ostale tvoje nebuloze pa so ti že odgovorili.

Lonsarg ::

A zdaj ko razumeš kake gromozanske potrebe po računski moči prinaša PoW, ko pridemo na global scale se pa braniš z "eh saj 51% računske moči ti zgolj double spend omogoča"? Resno to je tvoj odgovor na to? (in niti to ne drži čisto, možnost je tudi napad z tihim vzporednim blockchainom in nato reverse celotnega chaina na nek time nazaj)

Pomisli za sekundo o širši blockchain prihodnosti:
- države ga uporabijo za davčne blagajne
- Visa ga uporabi z svoje transakcije
- SEPA Instant 3.0 ga uporabi za medbančne transakcije
- države ga uporabijo za realtime notarske overitve pogodb
- podjetja ga uporabijo za shranjevanje dokumentov za dosego complienca z raznimi zakoni
- ...

Recimo da imata vse to implementirano Kitajska kot Amerika. Kitajska lahko za 10 minut celotno računsko moč preusmeri iz delanja blokov na svojem blockchainu, da gre delat štalo konkurenčnim blokchainom. Končni rezultat je da obe državi konkretno del % BDPja porabita. Zaključek? Nobena od zgornjih alinej niti pod razno ne bo PoW uporabila. In blockchain tehnologija, ki ni primerna za zgornje alineje nima dolgoročno prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

kakob ::

Lonsarg je izjavil:

In blockchain tehnologija, ki ni primerna za zgornje alineje nima dolgoročno prihodnosti.


Tudi ti nimaš dolgoročne prihodnosti.

Btw, as much as you'd like it, to ni ad hominem.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kakob ()

MrStein ::

Je. Po definiciji.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

kakob ::

Ni. Po definiciji.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

MrStein ::

Ad hominem (Latin for "to the person"[1]), short for argumentum ad hominem, is a fallacious argumentative strategy whereby genuine discussion of the topic at hand is avoided by instead attacking the character, motive, or other attribute of the person making the argument.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

kakob ::

Točno tako. Kopirajprilepi ti gre odlično od rok.

Speaking of which, tudi ti nimaš prihodnosti dolgoročno.
Never take a financial advice from someone who works for a living.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kakob ()

MrStein ::

Hja, kdor ne ve, mu treba prilepiti. Pa srečno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Rudarjenje bitcoina potratnejše od izkopavanja zlata (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
628438 (3672) kakob
»

EU razmišlja o regulaciji kriptovalut

Oddelek: Novice / Kriptovalute
386787 (3576) tikitoki
»

Obstoj kriptovalut v prihodnosti

Oddelek: Kriptovalute in blockchain
111365 (892) sarma832
»

Tudi Južna Koreja prepovedala financiranje s kriptožetoni

Oddelek: Novice / Kriptovalute
437521 (4942) Markoff

Več podobnih tem