Prijavi se z GoogleID

» »

ZDA zaradi Huaweija z ultimatom nad Nemčijo

ZDA zaradi Huaweija z ultimatom nad Nemčijo

vir: Wikipedia

vir: The Wall Street Journal
The Wall Street Journal - Ko ne gre zlepa, pač poskusiš še zgrda. Zato so ZDA te dni po poročanju Wall street journala (povezava je plačljiva, alternativni vir) precej neposredno, s pismom Richarda Grenella, njihovega veleposlanika v Berlinu, sporočile Nemčiji, da naj pri uvajanju 5G omrežij opusti uporabo omrežne opreme kitajskega proizvajalca Huawei. V nasprotnem primeru namerava Washington Nemčiji omejiti dostop do nekaterih obveščevalnih podatkov. V pismu še piše, da so kitajska podjetja zavezana k sodelovanju s kitajskimi obveščevalnimi službami, varnosti telekomunikacijske opreme pa ni mogoče natančno potrditi ali ovreči zgolj na podlagi revizije strojne in programske opreme.

Že nekajkrat smo poročali o obtožbah ZDA, ki govorijo o domnevni špijonaži kitajske vlade s pomočjo Huaweijeve opreme. V podjetju to zanikajo, še več, proti ZDA so celo vložili tožbo. Po drugi strani pa ZDA za zdaj še niso uspele predočiti kakega konkretnega dokaza za svoje navedbe. Kljub temu izvajajo precejšen pritisk na svoje zaveznice, med njimi tudi Nemčijo, ki se je nedavno odločila nadaljevati sodelovanje s Huaweijem. Podobno odločitev so sicer sprejele še nekatere evropske države.

Oprema za novo generacijo mobilnih omrežij je sicer le ena od trenutno številnih odprtih front med ZDA in Kitajsko. Lansko leto je tako potekalo v znamenju vzajemnih groženj z carinami, tik pred iztekom leta pa je Kanada v imenu ZDA aretirala in pridržala Huaweijevo šefico finančne službe in hči ustanovitelja, Meng Wanzhou.

71 komentarjev

strani: « 1 2

AštiriL ::

... in tako se je Internet začel deliti na med seboj težko poveljive subnete.
mimogrede: a kdo ve, kdaj se bo Rusija do 1. aprila poizkusno odklopila iz Interneta?
-- na ST se uporabnike med seboj tika.
https://a4l.space/

Stari maček ::

Odgovor Nemčije bi moral biti fuck you!

thetech ::

Stari maček je izjavil:

Odgovor Nemčije bi moral biti fuck you!


Upam, da tudi bo.. Učitno Američani tudi tokrat kažejo pravi obraz.

Glugy ::

Mislim kakšne majo ZDA... čist nč ne spoštujejo neodvisnost svojih zaveznic. Če so se jim Kitajci zamerl naj sami obračunajo z njimi ; sej se vendarle imajo za najmočnejšo državo na svetu. Mislim nevem a je zdej America great again po Trumpovo al ni ? Kaj je zdej to. Če rabte Evropejce za svoje vojne pa svoje zamere potem tle neki ne štima ane.

PaX_MaN ::

V pismu še piše, da so kitajska podjetja zavezana k sodelovanju s kitajskimi obveščevalnimi službami

Zelo hecno bi bilo če to ne bi veljalo.

varnosti telekomunikacijske opreme pa ni mogoče natančno potrditi ali ovreči zgolj na podlagi revizije strojne in programske opreme.

Prav, kaj so pa ostali prijemi?
Šlogarce?

carota ::

Američani bi radi sami špijunirali, pa nimajo dostopa do kitajskih backdoorov. :)

A so že pozabili, da so prisluškovali tudi Angeli?

zee ::

...varnosti telekomunikacijske opreme pa ni mogoče natančno potrditi ali ovreči zgolj na podlagi revizije strojne in programske opreme.


Kako pa drugace? Z uporabo bajalice in "obcutka" v levem kolenu stiridesetletne device? :))

\s
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Aquafriend ::

Glugy je izjavil:

Mislim kakšne majo ZDA... čist nč ne spoštujejo neodvisnost svojih zaveznic. Če so se jim Kitajci zamerl naj sami obračunajo z njimi ; sej se vendarle imajo za najmočnejšo državo na svetu. Mislim nevem a je zdej America great again po Trumpovo al ni ? Kaj je zdej to. Če rabte Evropejce za svoje vojne pa svoje zamere potem tle neki ne štima ane.

Neodvisnost lol. Nemcija ze od leta 1945 ni neodvisna. Mogoce to zgleda samo na papirju.

filip007 ::

Koristi od ZDA ni, nevem zakaj jih sploh prenašamo.
#Plejstejšon.

Aquafriend ::

Zato, ker so vladarji sveta? Zato, ker lahko politicno, gospodarsko in vojasko izsiljujejo?

Utk ::

Ali pa zato, ker smo bli stalno v vojni dokler niso tu postavili par vojaških baz...jebiga, sami smo si krivi.

Kokore ::

Če si pač najjači potem pač postavljaš pravila in tud nemčija se bo uklonila, ker jim drugega ne preostane. Ko bo pa EU najjača pa bo lahko sama postavljala pravila! Isto kot da bi fotr reku frocu, če ne boš pojedu kosila ne bo risank in froc bo še mau sitnaru, ampak ker ima fotr daljinc bo na konc pojedu! ;)
Zaradi tega ne razumem folka, ki tako navija za razpad EU?! Danes in v prihodnje je čedalje bolj pomembno v kako gospodarsko močni entiteti živiš, ker drugače nimaš v globalnem smislu čisto nobene besede niti o svojem življenju kaj šele o čem drugem!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kokore ()

vahid ::

Morda kdo ve, kateri je naslednji ponudnik 5g opreme razen Huaweia? A je slucajno to ameriska firna, ki je, spekuliram, v opremo dejansko dala backdoore? Glede na to, da so americani ze backdoorali ciscotove routerje, se mi zdi kar precej verjetna razlaga.

Mimogrede, tule se kaze problematika zabite evropske tehnoloske navezanosti EU na ZDA, ki jo razni quislingi na tem forumu zagovarjajo (cloudi, google, fb, amazon,...). Ker nimamo svojih proizvajalcev, bomo verjetno staknili backdoore, vprasanje samo ali ameriske ali kitajske.
Morda je se nekaj ljudi, ki tole razumejo...
https://www.delo.si/mnenja/kolumne/ce-padem-me-pocakajte-154864.html

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vahid ()

Aquafriend ::

Kokore je izjavil:


Zaradi tega ne razumem folka, ki tako navija za razpad EU?!


Zato, ker so nekateri mnenja, da je EU okupacijsko ozemlje tujih neevropskih sil.

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Kokore je izjavil:


Zaradi tega ne razumem folka, ki tako navija za razpad EU?!


Zato, ker so nekateri mnenja, da je EU okupacijsko ozemlje tujih neevropskih sil.


Paranoja je stanje za psihologa in ne osnova za odlocanje o globalnih politikah.

In kaksna neumnost je to, da EU okupirajo neevropske sile, pomagal pa bo konec EU? Potem bi se pac okupirale posamezne drzave, verjetno se dosti lazje.

PARTyZAN ::

vahid je izjavil:

Morda kdo ve, kateri je naslednji ponudnik 5g opreme razen Huaweia? A je slucajno to ameriska firna, ki je, spekuliram, v opremo dejansko dala backdoore? Glede na to, da so americani ze backdoorali ciscotove routerje, se mi zdi kar precej verjetna razlaga.


Od evropskih proizvajalcev opreme sta še Nokia in Ericsson, oba skupaj pa naj ne bi imela kapacitet, da bi naredili masiven rollout ta trenutek.
i7 6700K | GTX970 | Z170 PG | 16 GB DDR4-2666
Leadex Gold 650W | Xonar Phoebus | Samsung 830 256GB

bbbbbb2015 ::

PARTyZAN je izjavil:

vahid je izjavil:

Morda kdo ve, kateri je naslednji ponudnik 5g opreme razen Huaweia? A je slucajno to ameriska firna, ki je, spekuliram, v opremo dejansko dala backdoore? Glede na to, da so americani ze backdoorali ciscotove routerje, se mi zdi kar precej verjetna razlaga.


Od evropskih proizvajalcev opreme sta še Nokia in Ericsson, oba skupaj pa naj ne bi imela kapacitet, da bi naredili masiven rollout ta trenutek.


Nobeden od teh. Oba sta svoj posel prodala že pred leti, vsaj mobilni omrežni del. Morda Siemens, samo kolikor vem, so oni fokusirani na druge sisteme (prenosni, ipd.). To, da sodelujejo v 5G konzorciju, še ne pomeni kaj dosti.

V ZDA pa je to hotel narediti Cisco, pa Sun prej (software switches - IP telefonija). Saj ni, da jih ne bi bilo. Intel ima sigurno modeme, pa Qualcomm. Samo tako integrirano endo-to-end pa ima Huawei. To je problem.

bbbbbb2015 je izjavil:

PARTyZAN je izjavil:

vahid je izjavil:

Morda kdo ve, kateri je naslednji ponudnik 5g opreme razen Huaweia? A je slucajno to ameriska firna, ki je, spekuliram, v opremo dejansko dala backdoore? Glede na to, da so americani ze backdoorali ciscotove routerje, se mi zdi kar precej verjetna razlaga.


Od evropskih proizvajalcev opreme sta še Nokia in Ericsson, oba skupaj pa naj ne bi imela kapacitet, da bi naredili masiven rollout ta trenutek.


Nobeden od teh. Oba sta svoj posel prodala že pred leti, vsaj mobilni omrežni del. Morda Siemens, samo kolikor vem, so oni fokusirani na druge sisteme (prenosni, ipd.). To, da sodelujejo v 5G konzorciju, še ne pomeni kaj dosti.

V ZDA pa je to hotel narediti Cisco, pa Sun prej (software switches - IP telefonija). Saj ni, da jih ne bi bilo. Intel ima sigurno modeme, pa Qualcomm. Samo tako integrirano end-to-end pa ima Huawei. To je problem. Verizon je hotel imeti 4G brez jedrnih 5G storitev, samo radijski del, pa so ga kar nažirali, češ ni to 5G.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Kokore je izjavil:


Zaradi tega ne razumem folka, ki tako navija za razpad EU?!


Zato, ker so nekateri mnenja, da je EU okupacijsko ozemlje tujih neevropskih sil.


Paranoja je stanje za psihologa in ne osnova za odlocanje o globalnih politikah.

In kaksna neumnost je to, da EU okupirajo neevropske sile, pomagal pa bo konec EU? Potem bi se pac okupirale posamezne drzave, verjetno se dosti lazje.

Ocitno se ne razumes dost na politiko, strategijo in cilje. Dost lazje je okupirat evropske drzave, ce drzave same pristopijo v EU predajo svojo neodvisnost.

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Kokore je izjavil:


Zaradi tega ne razumem folka, ki tako navija za razpad EU?!


Zato, ker so nekateri mnenja, da je EU okupacijsko ozemlje tujih neevropskih sil.


Paranoja je stanje za psihologa in ne osnova za odlocanje o globalnih politikah.

In kaksna neumnost je to, da EU okupirajo neevropske sile, pomagal pa bo konec EU? Potem bi se pac okupirale posamezne drzave, verjetno se dosti lazje.

Ocitno se ne razumes dost na politiko, strategijo in cilje. Dost lazje je okupirat evropske drzave, ce drzave same pristopijo v EU predajo svojo neodvisnost.


Kaj ima to s tem, da zelijo vse pobiti? Zakaj bi potem vse pobili, kaksne neumnosti so to?

Pac ce imas EU, kar je stratesko ga je treba nekako vodit. Ko upostevas, da so drzave naceloma suverene je tezko drugace kot je. Volitve v smislu glasov bi ti bile se manj vsec, ker nas je 2 mio.

Meni je cisto jasno, zakaj so zadeve vodene kakor so, ne recem, da ne gre boljse, recem pa, da je neumnost razgraditi EU zaradi tega tvojega strahu. Dokler ni vojn in se vsi bolj kot ne razumemo sem sam z EU vec kot zadovoljen. Posebej, ko so vsi pokazatelji dobri, nismo toliko dekla ZDA itn.

Skratka tvoja alternativa je slabsa, tvoja strah pa verjetno neutemeljen.

Aquafriend ::

Jaz nimam nobenih strahu. Od kod tebi domneva, da je mene strah? Povem samo svoje mnenje kaj mislim o EU. Kako ves kaj je moja alternativa?

HotBurek ::

Lepo naj skenslajo američko in kitajsko robo.

Tako pomembno tehnologijo bi si morali izdelat/zgradit/postavit sami, ne pa da to uvažamo oz. out-sorcamo.

300 miljonov nas je, pa si antene za GSM ne znamo postavt? :|
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Jaz nimam nobenih strahu. Od kod tebi domneva, da je mene strah? Povem samo svoje mnenje kaj mislim o EU. Kako ves kaj je moja alternativa?


Sicer je brisano, ampak kaj nisi ti govoril o tem, da je EU narejen, da lahko vladajo neizvoljeni in da bi radi vse pobili, Madzari pa varujejo svoje?

EU je kompleksen in seveda vecina ne razume celotnega delovanja, ga tudi v ZDA ne njihovi prebivalci. Kako se nastavi uradnike je pac dogovorjeno in ce ne razumes zakaj je tako, ne pomeni, da ni OK in dalec ne pomeni, da bi bilo boljse biti brez EU.

Ko je vedno vec powerplaya s strani ZDA, Rusije itn. sam ne vidim nobene alternative. Brez EUja smo irelevantni, tako da lahko delas na tem, da ga izboljsas, neumno pa je delati na razgrajevanju. Noro pa je dajati opise, kot pijanci, morilci Evropejcev itn. ko je ravno EU do danes uspela doseci dalec najvecjo stabilnost, nic vojn, narodi se razumemo (izkljuceno kreteni)itn.

Aquafriend ::

Ne, nisem jaz tega pisal. Lahko bi imeli dost boljso verzijo EU ki bi jo vodili evropejci ne pa podaljsane roke iz amerike. Ce EU vodijo iz amerike si ravno tako irelevanten.

Zgodovina sprememb…

vahid ::

bbbbbb2015 je izjavil:

V ZDA pa je to hotel narediti Cisco, pa Sun prej (software switches - IP telefonija). Saj ni, da jih ne bi bilo. Intel ima sigurno modeme, pa Qualcomm. Samo tako integrirano endo-to-end pa ima Huawei. To je problem.


Mislim, da je pravi problem tole - Cisco:

https://arstechnica.com/tech-policy/201...

The NSA manager described the process: Here’s how it works: shipments of computer network devices (servers, routers, etc,) being delivered to our targets throughout the world are intercepted. Next, they are redirected to a secret location where Tailored Access Operations/Access Operations (AO-S326) employees, with the support of the Remote Operations Center (S321), enable the installation of beacon implants directly into our targets’ electronic devices. These devices are then re-packaged and placed back into transit to the original destination. All of this happens with the support of Intelligence Community partners and the technical wizards in TAO.




Jaz bi rekel, da ZDA verjetno ne more podtikati v Huawei opremo svojih backdoorov in zdaj delajo vik in krik, ker ne bojo imeli EU 5g omrezja pod nadzorom.
Morda je se nekaj ljudi, ki tole razumejo...
https://www.delo.si/mnenja/kolumne/ce-padem-me-pocakajte-154864.html

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vahid ()

Aquafriend ::

Pozabljas, da so uniceno evropo po 2. svetovni vojni prevzele zahodne sile, predvsem americani. Na teh temeljih je potem zrasla ameriska razlicica evrope. Seveda se evropski podlozniki morajo strinjat z ameriskim gospodarjem. Pa ne prevec ustvarjat mnenja na podlagi ameriskega poptv 24ur ali rtvslo, ki povzema novice iz reutersa.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

Joj, tilko si naiven. Tudi ameriski demokrati se ne strinjajo z ameriskimi republikanci, ceprav obstajajo mocni indici, da jih kontrolira ista skupina. To je vse show za volilce. Pokazat, da imas na voljo izbiro za volit.

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Joj, tilko si naiven. Tudi ameriski demokrati se ne strinjajo z ameriskimi republikanci, ceprav obstajajo mocni indici, da jih kontrolira ista skupina. To je vse show za volilce. Pokazat, da imas na voljo izbiro za volit.


Prosim te s temi dosti mocnimi indici, ker marsikdo dobesedno zaradi teh pomislekov dobi ospice. Naceloma ti ni treba nastopit niti pod demokrati in niti pod republikanci, samo tezko je. In tudi, ce do neke mere vse skupaj vodi kapital tvoja alternativa ne bo boljsa, bo verjetno samo destruktivna, ce bo postavljena na tako posplosenih temeljiv in golem optimizmu, da je vse kar je drugace boljse.

Aquafriend ::

Seveda je evropa skupaj mocnejsa. Ampak ce je tvoj gospodar american se bo zavzemal za ameriski interes ne za tvoj evropejski. Kaj ti pomaga mocnejsa evropa ce se bori za ameriski interes in ne za tvoj interes?

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Seveda je evropa skupaj mocnejsa. Ampak ce je tvoj gospodar american se bo zavzemal za ameriski interes ne za tvoj evropejski.


Ni gospodar American. Pogelej koliko se trnutno strinjamo. Verjetno se ce bi bila vojna med ZDA in EU in bi bila kratka bi bil se vedno mnenja, da je bila samo odigrana.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Seveda je evropa skupaj mocnejsa. Ampak ce je tvoj gospodar american se bo zavzemal za ameriski interes ne za tvoj evropejski.


Ni gospodar American. Pogelej koliko se trnutno strinjamo. Verjetno se ce bi bila vojna med ZDA in EU in bi bila kratka bi bil se vedno mnenja, da je bila samo odigrana.


Kako da ni? Kdo je vkorakal v zahodno nemcijo leta 1945? Kdo je postavljal pravila? Americani.

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Seveda je evropa skupaj mocnejsa. Ampak ce je tvoj gospodar american se bo zavzemal za ameriski interes ne za tvoj evropejski.


Ni gospodar American. Pogelej koliko se trnutno strinjamo. Verjetno se ce bi bila vojna med ZDA in EU in bi bila kratka bi bil se vedno mnenja, da je bila samo odigrana.


Kako da ni? Kdo je vkorakal v zahodno nemcijo leta 1945? Kdo je postavljal pravila? Americani.


To ne pomeni, da je EU podlozna ZDA, ampak se lahko zahvali za kar so storili takrat. Se enkrat, poglej kje vse se trenutno ne strinjamo. Kaj bi zate bil dokaz, da ne postavlja pravil? Spememba zgodovine? Nastajajo razhajanja pri kljucnih interesih.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

Ti si pac naiven poslusalec ameriskih novic. Niti 24ur ni slovenski. Rtvslo pa povzema globalne novice iz reutersa.

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Ti si pac naiven poslusalec ameriskih novic. Niti 24ur ni slovenski. Rtvslo pa povzema globalne novice iz reutersa.


Kaj bi zate bil dokaz, da EU ne slepo sledi ZDA? Trgovski nesporazumi, Iran, Severni tok itn. Kaj se hoces? Hoces da je vojna, da bos dal sanso, da je EU samostojna entiteta?

Aquafriend ::

Dokaz je to, da vse kar zda rece, to EU tudi pridno prikima in stori.

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Dokaz je to, da vse kar zda rece, to EU tudi prido prikima in stori.


Si opazil, da ne znas odgovoriti na kaj bi moralo biti, da bi bil mnenja, da EU ni podlozna ZDA?

EU ni prikimala pri trgovinskih temah, Iran, Severni tok in se bi lahko nasteval. To so kljucne zadeve. Da ne govorimo, da EUR ze kar dobro konkurira USD kot rezervna valuta itn.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

Ti bom zdaj odgovoril. Podpisujejo se tajni trgovinski sporazumi med Zda in EU. Za nas navadne ljudi pa servirajo novice da so kao proti ameriskim zahtevam in pogoji. O tajnih sporazumih je bilo nekaj manjsih protestov a sirsa javnost o tem bolj malo ve. Kot tudi ne ve, da so nam v navadne zemljice zaceli primesati moko iz gensko spremenjene soje in pri tem ni nic navedeno na deklaraciji. Razen v bolnisnicah, kjer je potrebno napisat vse sestavine zarad morebitnih alergij.

vahid ::

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Dokaz je to, da vse kar zda rece, to EU tudi prido prikima in stori.


Si opazil, da ne znas odgovoriti na kaj bi moralo biti, da bi bil mnenja, da EU ni podlozna ZDA?

EU ni prikimala pri trgovinskih temah, Iran, Severni tok in se bi lahko nasteval. To so kljucne zadeve. Da ne govorimo, da EUR ze kar dobro konkurira USD kot rezervna valuta itn.


"Podlozna" je stvar definicije. To, da je tehnolosko nesamozadostna je danes kar precej podloznosti. Za boljsi obcutek, poglej kako se ljudje zacnejo pritozevati, nad predlogom, da bi bannali google, fb, amazon EU wide. Se v trenutku izkaze, kako zelo smo odvisni od njih. Je sicer res, da je v Sloveniji hlapcevski odnos zelo priljubljen in je del krivde v tem, da so vsi raje hlapci nekomu, kot da bi se malo potrudili in razvili svojo infrastrukturo ampak ok, taki slovenci pac so.
Morda je se nekaj ljudi, ki tole razumejo...
https://www.delo.si/mnenja/kolumne/ce-padem-me-pocakajte-154864.html

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vahid ()

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Ti bom zdaj odgovoril. Podpisujejo se tajni trgovinski sporazumi med Zda in EU. Za nas navadne ljudi pa servirajo novice da so kao proti ameriskim zahtevam in pogoji. O tajnih sporazumih je bilo nekaj manjsih protestov a sirsa javnost o tem bolj malo ve. Kot tudi ne ve, da so nam v navadne zemljice zaceli primesati moko iz gensko spremenjene soje in pri tem ni nic navedeno na deklaraciji. Razen v bolnisnicah, kjer je potrebno napisat vse sestavine zarad morebitnih alergij.


In kdaj je bil sporazum podpisan? Od kdaj sirsa javnost nic ne ve, bil je totalni pomp in koliko vem nic podpisanega.

Se vedno nisi odgovoril na kaj bi moralo biti, da bi verjel, da EU ni podlozna ZDA.

Morda pa je obratno, Bayer kupil Monsanto itn.

Poldi112 ::

TheBlueOne je izjavil:

Aquafriend je izjavil:

Seveda je evropa skupaj mocnejsa. Ampak ce je tvoj gospodar american se bo zavzemal za ameriski interes ne za tvoj evropejski.


Ni gospodar American. Pogelej koliko se trnutno strinjamo. Verjetno se ce bi bila vojna med ZDA in EU in bi bila kratka bi bil se vedno mnenja, da je bila samo odigrana.


Strinjamo se v vseh ključnih stvareh. Ne trgujemo z Iranom, Gadafija in Assada bombardiramo, Rusom nabijamo sankcije, zgražamo se nad Kitajci ter veselo ponavljamo pravljice o demokraciji in človekovih pravicah kljub temu da je očitno, da so selektivne. Če vlada tuli v isti rog in dovoli neokolonializem, je demokratična, v nasprotnem primeru pa komunistična, če ne kar teroristična.

Vloga Evrope za US je počasi mimo. Sovjetsko zvezo so razbili, zdaj delajo - prosto po Obami - pivot to China. Zato tudi NATO počasi postaja obsolete in nam težijo, naj začnemo več vlagati v vojsko, ker svoja sredstva usmerjajo v naslednjega potencialnega konkurenta, ki mu je treba polomiti noge, predno zraste - Kitajce.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Aquafriend ::

Thetilko, marsikaj ne ves niti bos kadarkoli vedel, ker dobis informacije ocitno zelo prefiltrirane. Ne vem kdo je tvoj glavni vir informacij. Verjetno kot za vse povprecne ljudi. 24ur ali rtvslo? Noben izmed teh ni neodvisen medij. Oba sta pro ameriska. Se posebno 24ur.

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Z Iranom lahko trgujemo, samo je riziko za podjetja, Gadafi je bil dokaj Francoska kampanija okoli Asada tudi meni ni vsec kar so poceli.

Kot drugo so bila nestrinjanja tudi v EU in ni bilo tako crnobelo, kot nekateri zelijo prikazati.

In tudi, ce kdo verjame, da je EU podlozna ZDA ne vem, zakaj razdrobljen EU ne bi bil, bi verjetno bil se bolj, ker bi bil sibkejsi.

Sam sledim:
Rtv
Spiegel
Standard
RT
BBC
CNN
Fox(mi je zabavno)
aljazeera

Preletim pogled na kljucne teme pri vseh. Sledim tudi nekaj kanalom na YT, tistim, ki vidim da pogosto ne poznajo nic substance in celotno razumevanje gradijo na primeru ali dveh predlagam vsaj VisualPolitik EN.

Zgodovina sprememb…

Aquafriend ::

Ne. Drzava je najsibkejsa ko preda neodvisnost evropski uniji. Tisti, ki vodijo EU imajo tako nadzor nad tvojo drzavo. Ce se EU bori za ameriski interes in ne za tvojo drzavo potem ne vem ce ni boljse bit neodvisna drzava izven EU in potem na novo ustanovit zdruzeno evropo, kjer bo resnicno vladal evropski interes. Ampak to so le sanje in je trenutno nerealno. Ker so ljudje programirani in imajo percepcijo prek ameriskih medijev. Bojim se da vecina razmislja kot thetilko. Zato nam ni pomoci dokler boste taksni v vecini.

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Aquafriend je izjavil:

Ne. Drzava je najsibkejsa ko preda neodvisnost evropski uniji. Tisti, ki vodijo EU imajo tako nadzor nad tvojo drzavo. Ce se EU bori za ameriski interes in ne za tvojo drzavo potem ne vem ce ni boljse bit neodvisna drzava izven EU in potem na novo ustanovit zdruzeno evropo, kjer bo resnicno vladal evropski interes. Ampak to so le sanje in je trenutno nerealno. Ker so ljudje programirani in imajo percepcijo prek ameriskih medijev.


Pac spreminjas EU, da je boljsi in ne delas novega sistema, ker kot prvo takoj ko razbijes EU vejretno potrebujes desetletje, samo, da si na istem.

Razumi, da se tako hitre spremembe, kot jih zelis praviloma delajo skozi vojne, zato je boljse se bolj poduciti o tem kako deluje EU in ga pocasi spreminjati na boljse. Velika vecina sistemov hoces noces deluje odlicno. Od gospodarstva, trgovanja pretoka delovne sile itn. Tega pac noces prekinit in slepo verjeti, da bo EU pod drugim imenom boljsi.

Poldi112 ::

>Z Iranom lahko trgujemo, samo je riziko za podjetja,

In koliko podjetij je sprejelo ta riziko?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

TheBlueOne ::

Poldi112 je izjavil:

>Z Iranom lahko trgujemo, samo je riziko za podjetja,

In koliko podjetij je sprejelo ta riziko?


Govora je o tem, ce EU sledi navodila in v tem primeru EU ne more narediti dosti vec. Ze trenutna resitev je dosti divja. Koliko se trguje bos tezko ugotovil, ker se ravno to skriva.

Se spoonfeed

Zgodovina sprememb…

NubCake ::

carota je izjavil:

Američani bi radi sami špijunirali, pa nimajo dostopa do kitajskih backdoorov. :)

A so že pozabili, da so prisluškovali tudi Angeli?

exactly, upam tudi, da Nemčija ne popusti, saj dobro vedo zakaj Američani tega nočejo.

Poldi112 ::

TheBlueOne je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

>Z Iranom lahko trgujemo, samo je riziko za podjetja,

In koliko podjetij je sprejelo ta riziko?


Govora je o tem, ce EU sledi navodila in v tem primeru EU ne more narediti dosti vec. Ze trenutna resitev je dosti divja. Koliko se trguje bos tezko ugotovil, ker se ravno to skriva.

Se spoonfeed



Nope, govora je o tem, ali je USA gospodar. Ti si rekel da ne, in jaz tej trditvi nasprotujem in sem za enega od primerov dal Iran.

IN zdaj, namesto da bi enostavno rekel, da nobeno podjetje ni sprejelo rizika, si mi dal za gledat video, za katerega sem zabil 12 minut, da mi je povedal točno to. Da je USA gospodar in da posledično ne trgujemo z Iranom, ker nam USA ne dovoli.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zvezdica27 ::

Ah, dokler so borze v osnovi na USD in rabiš za to kupovati USD od njihove centralne banke, bo tko. Cel svet jih v bistvu financira (ni tako enostavno, a naj zadostuje). Borza za nafto, recimo, globalne borze in drugi mednarodni sistemi.

Saj vsi vemo, da bo to padlo, samo 10 let gor ali dol je za nekega predsednika zelo pomembno. Zelo.

Jaz ne vem, zakaj se to sekirate - če so pogodbe podpisane, so tudi pogodbene kazni, HUawei bo dobil denar, ne bojte se. Za naprej bomo pa videli. Gre se enostavno za to, kar se Kubi in Venezueli ne pusti: politiko moči.

V bistvu to pomeni, da je Nemčija sila pomembna, dovolj, da si USA to upajo.

zz

Zgodovina sprememb…

misek ::

Poldi112 je izjavil:

>Z Iranom lahko trgujemo, samo je riziko za podjetja,
In koliko podjetij je sprejelo ta riziko?
Vem vsaj za eno. Je pa problem, v kolikor imaš stranke ali pa dobavitelje iz ZDA, saj te lahko ti pustijo na cedilu.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

ZDA Huawei obtožujejo vohunjenja, prevare in kršitve sankcij

Oddelek: Novice / Tožbe
102736 (728) Mr.B
»

ZDA zaradi Huaweija z ultimatom nad Nemčijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
715537 (2084) darksamurai
»

Nemčija in Velika Britanija ne vidita zadržkov za Huaweijevo opremo

Oddelek: Novice / Varnost
444207 (1320) louser
»

Južna Koreja zaradi strahu pred vohunjenjem ne bo uporabljala Huaweijeve opreme

Oddelek: Novice / Varnost
165980 (632) Mavrik
»

ZDA hkrati obtožujejo Huawei vdorov in vdirajo vanj

Oddelek: Novice / NWO
307802 (5381) kitaj

Več podobnih tem