Padanje prodaje osebnih računalnikov traja že rekordno dolgo

MrStein je 12. okt 2016 ob 14:06 izjavil:

Na primer: HP EliteBook 8560p , star okroglih 5 let (pol "tvoje" dobe)
Kaj lahko nadgradim , razen RAM in HDD?

http://h20628.www2.hp.com/km-ext/kmcsdi...

tu imaš vse opcije navedene.
Zaslonov je mnogo, sigurno se jih da menjati.
Procesor se sigurno da menjati.
Ram se sigurno da menjati.
HDD se sigurno da menjati.
Če imaš DVD pekač lahko komot kupiš Bluray pekač ali pa daš HDD v slot od DVD pekača.


Tako na hitro.
Ostalo, recimo zvočno pa lahko brez problema zamenjaš preko USBja. tudi kakšno Mrežno bi lahko verjetno tako naredil itd itd itd. Vse se da.

aha, ker v namiznem stroju pa kupiš crap matično in crap cpu in potem to nadgrajujeješ? To se pa res splača ja :)

Aha, ker če kupiš recimo namizni PC z vrhunskim i5-6500k procesorjem se pa ti splača i7 kupit kasneje? Se ne splača bolj že v štartu i7 kupit, če ga rabiš?

.......

Če si kupil nekoč i5-2500k pa ga itak ne moreš več nadgradit na i5-6500k ampak moraš kupit celoten komplet matične-cpuja in verjetno rama (odvisno kako matično si takrat kupil) znova.

Your argument, sir, is invalid.

Ko se trg zasiči, upade prodaja ker se izločijo novi uporabniki. Enostavno.

Po drugi strani pa tudi ni "modno" posodabljati PCje, tako kot je to na letni ravni s telefoni.

tole je žalostno

lahko bi dal vsaj core 2 quad, da je vsaj na daleč vredu primerjava. q6600 se je tam nek Q4 2007, q1 2008 dobil že za 200 in drobiž.

noraguta je 12. okt 2016 ob 15:26 izjavil:

mtosev je 12. okt 2016 ob 15:06 izjavil:

tole je žalostno

Ni žalostno, menjaš ko nucaš. Ne iz navade.

Marsikatera stvar se menja zaradi tega, ker lastniku več ni všeč, čeprav je še vedno (popolnoma) delujoča.

Mha jaz uporabljam Core2Duon T9600, 8GB RAM in SSD. Cisto zadosti za tisto kar rabim.
V kotu imam ze odsluzen i5 od zene in se mi niti ne da zamenjat ker je prevec dela.
Ce gre razvoj tako naprej bom uporabljal samo odsluzene laptope z max RAM in SSD.

Thuban je 12. okt 2016 ob 14:39 izjavil:

Aha, ker če kupiš recimo namizni PC z vrhunskim i5-6500k procesorjem se pa ti splača i7 kupit kasneje? Se ne splača bolj že v štartu i7 kupit, če ga rabiš?

.......

Če si kupil nekoč i5-2500k pa ga itak ne moreš več nadgradit na i5-6500k ampak moraš kupit celoten komplet matične-cpuja in verjetno rama (odvisno kako matično si takrat kupil) znova.

Your argument, sir, is invalid.

S kom se ti prepiraš? Saj jaz trdim isto.

SIcer bi bilo lepo, ce bi statistika vsebovala racunlanike, ki si jih ljudje sestavijo sami.

noraguta je 12. okt 2016 ob 18:19 izjavil:

Grafićne so precenjene.

Vendar brez njih ne gre :) .. kaj hočemo

SuperVeloce je 12. okt 2016 ob 15:23 izjavil:

lahko bi dal vsaj core 2 quad, da je vsaj na daleč vredu primerjava. q6600 se je tam nek Q4 2007, q1 2008 dobil že za 200 in drobiž.

Moja delovna mašina je 2008/Q4 pravkar sem preveril kdaj sem ga kupil - 166€ CPU, cel računalnik brez ohišja 578€ do danes edina nadgradnja kakšen hdd in sdd.

Po tej statistiki se vidi, da večina ljudi uporablja samo multimedijo, za kar je pa čisto dovolj pameten telefon, s povezavo na TV. Za FB, Chrome, VLC,..... ne rabiš kište za 1k€+ in glede na to, da je več kot 50%-ov uporabnikov s tem zadovoljnih, ni čudno, da prodaja mašin pada.

Za kakršno koli resno delo, pa je še vedno desk, saj tudi prenosniki niso namenjeni 24/7/365 delovanju.

Seveda pa je k temu največ pripomogel razvoj procesorjev, saj so vedno manjši, hladnejši in zmogljivejši. Ker so hladni, se tudi ostale komponente ne kvarijo več tako pogosto, saj z novo mašino, nimaš več radiatorja pod mizo.

Ravno zaradi napredka, si moral cca 10 let nazaj, menjat računalnik, praktično na dve-tri leta, sedaj pa gre napredek veliko počasneje in tudi SW ne zahteva vedno več moči.

Ko sešteješ vse skupaj, je padec prodaje še vedno čudežno nizek in to na račun velikih firm, ki praviloma HW menjajo na določen čas - 3-5 let in praktično dajo v odpis, čisto dovolj zmogljive računalnike, ki se potem prodajajo fizičnim osebam, kjer potem odlično delujejo še naslednjih 5+ let.

Spomnim se časov, ko smo na 2-3 leta množično menjali klasične kondenzatorje, diski so odletavali drug za drugim, na nekaj let, reševanje podatkov je bilo dnevno opravilo, nameščanje xp-jev na računalnikih z igricami na 3-6 mesecev.

Tega praktično ni več, saj večina uporabnikov, na dve - tri leta menja telefon za 700€ ali za gotovino ali za paket 40€+ mesečno, kar je vse brez veze, je pa prenosljivo v žepu.

Kaj je 12. okt 2016 ob 10:16 izjavil:

Pa naredi neko pametno delo na tablici, mobitelu ali celo prenosniku. Za kaj resnega rabiš mizo, stol, velik ekran, normalno tipkovnico (da se ti roki ne butata ena ob drugo :D ) itd.
Ali sem pa le jaz tako na komot.

Za prenosnik imaš docking station.
Vzameš hud prenosnik (I7 ali xeon, 32GB rama, dodatno grafiko, ssd m.2 + navaden hdd za podatke) in ga daš na docking, zraven imaš 27" monitor, miško in tipkovnico, pa delaš s tem. Ko greš pa na teren, ga pa spet lahko s sabo odneseš in imaš vse pri sebi vedno.

15.6 inč prenosnik je povsem enostavno prenosljiv.

opeter je 13. okt 2016 ob 15:05 izjavil:

krneki0001 je 13. okt 2016 ob 08:50 izjavil:

Za prenosnik imaš docking station.
Vzameš hud prenosnik (I7 ali xeon, 32GB rama, dodatno grafiko, ssd m.2 + navaden hdd za podatke) in ga daš na docking, zraven imaš 27" monitor, miško in tipkovnico, pa delaš s tem. Ko greš pa na teren, ga pa spet lahko s sabo odneseš in imaš vse pri sebi vedno.

Koliko ljudi pa na teren nosi X kilogramov težko napravo?

Prenosna naprava naj bi imela ekran velikosti 14" ali manjše ter težo do maks. 2 kg (ampak to je že skrajna zgornja meja).
Zato pa imamo zadnjih nekaj leta kategorijo lahkih naprav, ultrabookov ali kakorkoli se že imenuje.

Lenovo Thinkpad W550???
military standard 810G, 2.4kg, 2880x1620 resolucija in I7 procesor

Namenjeni za 24/7/365 niso, ni pa prepovedano jih toliko gont, samo veliko hitreje grejo v franže, kot nek pol cenejši desk, ki je za to.

A maš kak vir za tole - da je prenosnik manj vzdržljiv kot desktop ob časovno večjem delovanju ? Ker sem tudi svojega Asusa 3 leta laufal 24/7 pa mi še danes dela.

3leta praktično 24/7 je vsaj omembe vredno. Nisem pa rekel da se je pokvaril in bi zagotovo laufal še več. Ampak po tem ni bilo več potrebe.

mah, danes gredo Thinkpad T/X/W*30 serije za med:

thinkpad t430 - nabilda se ga lahko na i7 quadcore procesor, 16gb dd3 rama, notri imaš lahko 2 diska. ja, na laptopu lahko zamenjaš procesor. how about that for a chage.

thinkpad w530 - full hd display, upgrade do 32gb rama, i7 quadcore procesor, 2 diska, integrirana + diskretna grafika, ni da ni.

thinkpad x230 - 12' model p/p računalnika za male pare. upgrejdable rami do 16gb, možnost dveh diskov.

minusi:

integrirana grafika ni pretirano oh in sploh - intel hd 4000 (ne rabijo vsi)

resolucija na 12' in 14' modelih ne bo full hd. (1600x900)

plusi:

rezervni deli za vse - sd readerji, 3g sim moduli, wifi moduli, disk bayi, baterije različnih velikosti, docking stejšni, lcd paneli, ni da ni. na laptopu lahko najenostavnejše med vsemi zamenjaš ekran, rame, diske, celo procesor na nekaterih modelih.

- grafiko lahko rešiš z eGPUjem preko expresscard. in dobiš še hudo gaming mašino.

jaz bom za domače v kratkem menjal mašine za refurbished thinkpade T430 - upgrade path je bombastičen. cena? med 300 in 500 eur, odvisno od začetne konfiguracije.

Se pravi, da za it na potovanje potrebuješ s sabo celo mašinerijo in če še to ni dovolj mora biti za to še sopotnik da bere karte z 12" laptopa?? In kam vse to spraviš?

Eni ste pa res legende

Kaj je narobe s Sygicom na 5" telefonu? (A sopotnik iz tistega ne zna brat?)

Ma kaki telefon pa laptop. To je pravi dedec:

shadeX je 13. okt 2016 ob 17:42 izjavil:

Namenjeni za 24/7/365 niso, ni pa prepovedano jih toliko gont, samo veliko hitreje grejo v franže, kot nek pol cenejši desk, ki je za to.

A maš kak vir za tole - da je prenosnik manj vzdržljiv kot desktop ob časovno večjem delovanju ? Ker sem tudi svojega Asusa 3 leta laufal 24/7 pa mi še danes dela.

Jaz ti lahko dam svoj vir: 3-4 službeni laptopi, 2 ženina laptopa, 2 fotrova, 2 matkina. Število svojih kišt ne štejem, samo na PC platformi enih 6-7 (plus ene 3-4 službeni PCji), mašinerije od prej (C64, A500, A1200) ne štejem.
Laptopi so po 3 letih za v smeti. PCji, če razvoj (požrešnost) SW ne gre predaleč, so po 5-7 letih ok, razen pač novih iger.

Markoff je 13. okt 2016 ob 22:35 izjavil:

*Nisem še delal na 1 laptopu v življenju, kateremu ne bi zelo očitno degradirale performanse po 1, 2, 3 letih življenja. Format, clean install, nič ne pomaga. Laptop z i7, SSD/HDD hibrid, 4 GB RAM, po 1 letu deluje vsaj 70% počasneje od mojega Pentium G3220 z SSD in 6 GB RAM, instaliranega pred 3 leti s precej več namontiranih in odmontiranih aplikacij.

To pa zato, ker rokuješ z nekimi levimi prenosniki. Meni po parih letih T440 dela kot prvi dan. X220 pa tudi po skoraj šestih letih.

Performanse v prenosniku padajo zaradi prahu, ki se nabere v prenosniku in množilnik procesorja ne dela na polno.
Prenosnik, ki pretežno deluje 12 ur+ je potrebno prenosnik očistiti, predvsem prah, ki se nabere na režah hladilnika.
Na dve leti je potrebno zamenjati termalno pasto.

To pomeni, da je potrebno večino prenosnikov razstavit, odstranit matično ploščo,..... skratka, naredit kompleten servis. To seveda stane in večina uporabnikov, sama to ne zna in tudi ne nese na servis, samo ugotavljajo, da je prenosnik vedno počasnejši in bolj vroč ter seveda glasen.

https://www.google.si/search?q=prah+v+p...

krneki0001 je 14. okt 2016 ob 07:25 izjavil:

Utk, Razlika med profi (biznis klaso) prenosnikom in navadnim za rajo je v izbiri, kvaliteti in vzdržljivosti komponent.
biznis klasa še po 10 letih normalno deluje, prenosnika za rajo pa takrat ni nikjer več.

Solatko, zakaj bi moral odstranit matično ploščo? Dober prenosnik ima vse to na dosegu roke, brez da bi moral plato odstranit. V večini Lenovo T modelom samo umakneš tipkovnico, pa imaš dostop do ventilatorja in do procesorja. Procu zamenjaš termalno pasto, ventilator pa ali zamenjaš ali pa očistiš. Sam ponavadi kupim novega in ga zamenjam. Tistih 30 evrov pa res ni noben strošek.

Je pa razlika. Za biznis klaso boš tudi po parih letih dobil dele, za prenosnik za rajo pa delov, razen rabljenih, ne dobiš.

Zelo lepo napisano!