AMD-jev tržni delež grafičnih kartic se je prepolovil

Misliš z uvedbo DX12 in Vulkan API-jev? Prvi benchmarki so res pokazali, da so AMD-jeve kartice (tudi starejše) dobile velik boost v performancu. To je zato ker so arhitekturno boljše zasnovane za paralelizacijo, medtem ko so Nvidiene naklonjene bolj serijskemu procesiranju - sama arhitektura je optimizirana za DX11.

Tudi jaz osebno menim, da se bo AMD pobral z uvedbo teh novih API-jev in z novimi CPU-ji in APU-ji.

Viva la Jim Keller.

@hojnik: Prvo kot prvo, nisva krav skupaj pasla. Toliko v vednost in ravnanje.

Torej, da se ponovim, imaš oz. uporabljaš omenjene AMD-jeve platforme? Ne? Čemu si torej tako vseveden glede njih? Komu naj kaj dokazujem? Poglej, priklopim GTX 970 na 2560px zaslon in nabijam GTA V ali Battlefield 4 z vsemi detajli svilnato gladko. S pentiumom G3258 mi pač ne deluje gladko (mogoče bi na 6GHz+ :P)

Glede tiste opazke o ceni napajalnika in procesorja raje ne bi, ker se ne mislim spuščati na osebni nivo. Sicer pa prepričevanje prepričanih še nikoli ni delovalo, tako da na tej točki tudi jaz odneham.

Še moj komentar glede na vsebino novice: Cena, ki jo je AMD odštel za ATi, je samo dokaz kako zgrešeno in nesposobno vodstvo je imelo omenjeno podjetje. Trenutna situacija je pač odraz slabih poslovnih odločitev v preteklosti. Moje mnenje je, da je bil nakup ATi-ja smislen, saj je v APUjih in raznoraznih HSA čipih prihodnost, a cena za to je bila mnogo previsoka. Sam sicer ne skrbim, da bi AMD propadel, še manj je verjetno, da bi se nekdo kupil le en oddelek (GPU), trenutno dovolj finančnih sredstev AMD dobiva iz naslova patentnih pravic (AMD64, GDDR5, ...) in bo tudi v prihodnje (HBM). Vsekakor pa bo podjetje moralo iti skozi temeljito restrukturiranje in se očistiti balasta. Mislim, da je bila odločitev, da se znebijo livarn pravilna, a prepozna... Le tako bo dovolj finančnih sredstev, da si bo podjetje spet lahko privoščilo ločene arhitekture za workstation/HPC/strežnike in desktop. Trenutna situacija ('Buldozer' in CGN) je pač odraz varčevalnih politik in dejstva, da morajo sedeti na dveh stolih naenkrat.

Kdor se vsaj malo razume v arhitekturo mikroprocesorjev bo tudi ugotovil, da je razlog energetske požrežnosti AMD-jevih izdelkov bolj rezultat varčevalne politike kot pa slabega inženiringa.

Zakaj bi dal 970 na X4athnlona, če bi tudi z 280x igral svilnato gladko oz. enako?

Misliš z uvedbo DX12 in Vulkan API-jev

Huh do takrat bosta oba proizvajalca izdala še eno serijo kartic na nižji litografiji in še en kup driverjev bo treba spisat.

Upam, da se šališ? GPU bottleneck? To je argument? Ravno to je poanta vsega! Čemu vlagati več denarja v CPU platformo, če pa enako dobro deluje na enkrat cenejši. Razliko v denarju naj tisti z omejenim budžetom raje vloži v boljšo grafiko (kot tudi zaslon). Zavoljo argumenta, tudi če vržeš napajalnik za stotaka evrov ven in izbereš kaj cenejšega? Ali nisi opazil, da si popolnoma skrenil s teme?

Kaj pa zdej nabijaš.
Mantle je bil DOA samo zaradi tega, ker AMD nima denarja in ker z MS-jem ni zajebancije.

Po drugi logiki pa mantle še zmeraj obstaja.
Mantle - je DX12 in VULKAN.

gembleru je 22. avg 2015 ob 20:17 izjavil:

Ni bil DOA, a veš na čim temeljita DX12 in Vulkan?

Na microsoftovem denarju. To da dx12 izhaja iz mantle je pravljica. Vulkan se pa razvija zaradi applovega Metal.

tiborr
Ni fore dat 100€ več za gpu na lowest cpu, če ga boš izkoristil le 75%, isti performance dobiš z 100$ cenejšo grafo na 50$ cpuju.
Če se motim mi podkrepi z nečim, recimo 970+X4 vs. 970+i5 vs. 970+FX, če bo na prvem 30% slabše delalo, je bil nakup 970 stran vržen dnar.

gembleru je 22. avg 2015 ob 19:57 izjavil:

Misliš z uvedbo DX12 in Vulkan API-jev? Prvi benchmarki so res pokazali, da so AMD-jeve kartice (tudi starejše) dobile velik boost v performancu. To je zato ker so arhitekturno boljše zasnovane za paralelizacijo, medtem ko so Nvidiene naklonjene bolj serijskemu procesiranju - sama arhitektura je optimizirana za DX11.

To je mighty pogumen zaključek na osnovi enega DX12 demota, na driverjih, ki še niti približno niso na nivoju.

gembleru je 22. avg 2015 ob 20:07 izjavil:

Ni nujno, developerji so kar hitro začeli podpirat Mantle..

Mantle podpira en engine in nekaj tech demotov.

gembleru je 22. avg 2015 ob 20:17 izjavil:

Ni bil DOA, a veš na čim temeljita DX12 in Vulkan?

Na čem pa Mantle temelji?

Ni se treba spuščat na osebni nivo :)

Vulkan je niša in pri tem bo tut ostal. Vsaj na desktopu.

>V čem bo peljal i3 scat athlona? A v Cinebenchu al kaj? Res, blazno reprezentativno!

V igrah. Žiljon benchmarov, ki to potrdijo.

http://www.techspot.com/review/943-best...
http://www.techspot.com/review/943-best...

Pa to sploh ni athlon, ampak fx z x2 več jedri in L3. Pa še cel kup je drugih takih benchmarkov.
i3 je the way to go, če hočeš igrat igre z grafiko višjega ranga (ala 960 ali bolše).

>A da 40e ne prinese boljše grafike? Kolikor vem imata oba proizvajalca kartic nov zmogljivostni rang na vsakih par deset EUR:
750Ti ... 120 EUR
950 ... 160 EUR
960 ... 190 EUR

360 ... 110 EUR
370 ... 150 EUR
380 ... 190 EUR


Kar je pod 960/380 so predvsem kiderjajčka, ki nerabijo več kot pentiuma za 50e. Kej takega vsak kolker tolk zagnan gamer niti povohu nebo.

>Rabiš dober Cinebench rezultat al kaj? Ja nič, tako kot jaz skeširaj jurja za 5960X in še par jurjev za hlajenje, pa boš lahko imel rezultat 24.14 pik (R11.5) oz. 2220 pik (R15). Vse ostalo je krš.


Splho ni govora o cinebench. Tolk o offtopic.

>Par FPS razlike je nepomembna razlika.

Itk. Ampak velikokrat je govora več o par FPS, sploh v kakih minimum fps testih, kjer so razlike precej večje kot v avg. In minimum fps ti je v resnici bolj bistvenega pomena kot avg, ker to predstavlja smooth gaming.

mantle je DEAD. Nima ga smisla vlačit v debato.

Mantle je low lvl API.
Zato ima DX12 in VULKAN. Zanimivo je kolk ti dejansko "pametuješ" in veš kaj zmore i3 - čeprav ga nimaš - Imaš slučajno athlon x4 860?
Ja definitivno je veliko počasnejši od i5tke.

Kolk dejansko ima pa i3 L cacha - manj kot athlon x4. Ko si že toliko govoril o L cache.

Glede nato, da je i3 definitivno boljša izbira za DX11 kot athlon x4 860K .. Athlon x4 860K ni slab, predvsem to ker je dosti cenejši in poleg tega prihajajo še low lvl API.

- ker se tu govori o budget builderjih je recimo 40EUR razlike med R7 250X in R7 370.

Pentium na žalost ni dovolj za R7 370. Pa tudi za novejše špile ni dovolj.. preveč FPS dropov.

Takšni testi so tvoja argumentacija?

Ločljivost 1366x768? Resno, to še APU zmore!
Ločjivost 1920x1080? Resno, to je za grafiko za 100 evrov!

Če bi vsaj prebral tiste tvoje grafe bi opazil en trend in to je, da višja kot je ločljivost, manjša je razlika v zmogljivosti. In od tod moje mišljenje, da je za gamerja pomembneje vložiti denar v boljšo grafiko, zvok in zaslon, ker na solidnih resolucijah ni popolnoma nobene razlike.

Prej si govoril, da par deset EUR ne kupi boljše grafike? Ko ti človek predstavi argument, pa je vse naenkrat vse pod 200 evri krš. Ja čakaj malo. Res nimaš tega nadimka za brezveze.

Za teh ušivih 40€ zgubiš nadgradljivost (počiš gor kasneje xeon 1231v3 in si dober do 2020-2023 uizi)

A Xeona nabaviš za nadgradnjo in si OK do 2020-2023? Gamer, a? A AMD-jeva 3-al-kolko-že leta stara 990FX platforma je pa fuj in fej, Intelova 8 let stara bo pa kul? Mislim, da sem slišal dovolj. Pregovarjaj se sam s sabo :)

>Ločjivost 1920x1080? Resno, to je za grafiko za 100 evrov!

To je napogostejša resolucija in nekdo, ki cinca med i3 in athlonom, bo zelo verjetno mel kej takega oz bo investiral kej v tej smeri. 1440P je pač drag premium

>Če bi vsaj prebral tiste tvoje grafe bi opazil en trend in to je, da višja kot je ločljivost, manjša je razlika v zmogljivosti.

No shit.

>In od tod moje mišljenje, da je za gamerja pomembneje vložiti denar v boljšo grafiko, zvok in zaslon, ker na solidnih resolucijah ni popolnoma nobene razlike.

Seveda. Ampak to mišlenje se poklapa z določenim budgetom. Nižje ko greš, bolj boš mogu varčevat in delat kompromise pri tem, če boš hotu rinat zram superduper zvočnikov in 1440p ekrana še neko škatlo za good enough.

>Prej si govoril, da par deset EUR ne kupi boljše grafike? Ko ti človek predstavi argument, pa je vse naenkrat vse pod 200 evri krš. Ja čakaj malo. Res nimaš tega nadimka za brezveze.

Ker je. Ko greš enkrat nad 200e, ti 40e ne kupi več dobre grafike. Kupi ti mogoče nesmislenih 4GB vrama pri obeh taborih.

>A AMD-jeva 3-al-kolko-že leta stara 990FX
6 pa res. Rebrand 800 series chipsetov pa to.

>Intelova 8 let stara bo pa kul? Mislim, da sem slišal dovolj. Pregovarjaj se sam s sabo :)

Aja ? Od kdaj je H81 star 8 let ? Veš kej, ko mi ne ?

>A Xeona nabaviš za nadgradnjo in si OK do 2020-2023? Gamer, a?

Yup. Z fm2+ sigurno neboš.

Za 1920px je še kartica za 120 evrov dovolj. Klinc pa takšna gamer mentaliteta, ki gleda na i5, povprečni FPS, api overhead, točke v cinebenchih in porabo v wattih, po drugi strani pa fura šlevast 1920px zaslon in zanič zvok ter ima originalnih iger, da jih lahko prešteje na prste ene roke. Slabega gozdarja.

P.S.: H81 bo leta 2023 star 8 let (in je, če smo enako odkriti, v osnovi še vedno enak P67 iz 2011 - ki je respin P55 iz 2009 s par novitetami. Ja, PCH pač ni cokla razvoja in zato je vsak dovolj dober.)

@Predator: Un ja, Mantle je mrtev kot je dolg in širok. Razburjenje ne bo pomagalo.

Zakaj mešate budget kišto z entuzijast kišto? V čem je fora, da kupiš nenadgraljivo budget platformo, da si kupiš 20% boljšo grafo, ki je na 60€ cpuju izkoristiš 20% manj?

To da so AMD DX11 rezultati en tak totalen disaster bomo pa lepo pozabli.

@Senitel
Seveda moraš pozabit, kdo pa še špila DX11 špile dandanes. Vsi samo mantle in dx12 špilajo...

Pozabi Mantle mudelj, Vulkan = Mantle.

Seveda, da je dovolj. Kaj ti hočeš je tvoja stvar.

m0LN4r je 22. avg 2015 ob 21:32 izjavil:

Zakaj mešate budget kišto z entuzijast kišto? V čem je fora, da kupiš nenadgraljivo budget platformo, da si kupiš 20% boljšo grafo, ki je na 60€ cpuju izkoristiš 20% manj?

To da so AMD DX11 rezultati en tak totalen disaster bomo pa lepo pozabli.

@Senitel
Seveda moraš pozabit, kdo pa še špila DX11 špile dandanes. Vsi samo mantle in dx12 špilajo...

Zakaj bi upgradal budget sistem?
- Če hočeš upgrade path. Vzameš i5 ali xeon-a in menjaš GPU.

ja DX11 je disaster na AMD-ju.

Zakaj bi upgradal budget sistem?

Ker nimaš denarja za i5 in xeona, trenutno, pozneje pa boš mel še enkrat toliko za cpu swap. Rabljen i3 ven, rabljen xeon not.

m0LN4r je 22. avg 2015 ob 21:56 izjavil:

Zakaj bi upgradal budget sistem?

Ker nimaš denarja za i5 in xeona, trenutno, pozneje pa boš mel še enkrat toliko za cpu swap.

To je najslabše kar lahko narediš.

Recimo, da imaš srečo in dobiš dober deal na i5tki. Ali pa kupiš i5 igraš na rabljeni kartici za 50EUR. In kupiš čez 2 leti novo ali rabljeno za 130-150EUR.
Ali pa imaš nesrečo in malo po tem, ko upgradaš ti crkne še cheap plata ki si jo prej vzel z i3jko.
Ali daš mal več v plato in kupiš i3 - ampak že spet potem lahko vzameš cenejšo plato in i5.

PredatorX je 22. avg 2015 ob 21:12 izjavil:

1. Aots je špil.

Ok... Kako ga špilam?

PredatorX je 22. avg 2015 ob 21:12 izjavil:

2. Async shaderji - Ja, glede nato, da sem poslušal nekaj stvari in kako to deluje. Je model iz DICE lepo povedal, da GCN ni 100% utiliziran in da PS4 bolje utilizira GCN.

In to, da se je to zgodilo v DICE primeru, je indikator, da se dogaja vsesplošno ane?
Sploh pa, GF110 in Maxwell 1 prav tako lahko šibata več različnih compute kerneleov simultano.

PredatorX je 22. avg 2015 ob 21:12 izjavil:

3. Ja NVIDIA je izdala driver - linka ti pa res nebo iskal.

Nisem vprašal kje lahko dobim ta driver. Vprašal sem glede na kaj si tako ziher, da je NV DX12 driver optimiziran tolk kolikor se da?

PredatorX je 22. avg 2015 ob 21:12 izjavil:

- Ja kepler je slabši od GCN-ja. A nisi ravno ti govoril, da keplerja ravno vleče nazaj "zastarelost" arhitekture in da zato je toliko slabši rezulat v Gameworksu.

Zdi se mi kot, da si en HIGH END NVIDIA FANBOY.

Posplošuješ v 3 p.m., briga me Radeon ali GeForce. "Problem" imam samo s tvojimi "tehničnimi" razlagami.