» »

Samsung in MIT trdita, da sta odkrila večne baterije

Samsung in MIT trdita, da sta odkrila večne baterije

Struktura superionskega prevodnika. Litijevi atomi so zeleni, žvepovi rumeni, PS4 vijolični in GeS4 modri.

Nature - Z baterijami je več problemov, kot bi si želeli, med katerimi so glavni padajoča kapaciteta s staranjem, draga in umazana izdelava ter izjemna reaktivnost nekaterih litijevih baterij. MIT in Samsung sta rešila vsaj prvi problem, trdijo. Baterije brez tekočega elektrolita bi lahko rešile prvi problem, so ugotovili, o čemer pišejo v Nature Materials.

Glavna odlika novih baterij je zanemarljivo staranje, saj naj bi brez opaznega znižanja kapacitete preživele več stotisoč ciklov praznjenja in polnjenja. Druga zelo pomembna odlika je odpornost na pregrevanje in mehansko delovanje; ker nove baterije nimajo tekočega organskega elektrolita, temveč trdnega, se jim to ne more zgoditi. Še vedno vsebujejo litij, le da ni ta v tej obliki ni vnetljiv.

Kakorkoli obračamo, da lahko baterija zagotavlja električni tok, morajo po njej potovati nosilci naboja. Doslej nismo poznali primernega trdnega materiala, ki bo zagotavljal dovolj visoko mobilnost ionov. To je tista ključna inovacija pri tem odkritju, saj so odkrili trden material, ki je dovolj prevoden za ione. Pozitivni stranski učinek je tudi odpornost na nizke temperature, medtem ko je treba konvencionalne litijeve baterije segreti nad -20 °C, da sploh delujejo.

Raziskave so seveda še v zgodnji fazi, zato sploh še ni nujno, da bo končni postopek komercialno uporaben, čeprav trenutno tako kaže. Do prvih uporabnih izdelkov nas torej loči še precej časa.

43 komentarjev

Mordecai ::

Ko bo nafte sfalilo. Takrat bo.

Uros!no ::

Z baterijami je več novic kot bi si želeli..

miko22 ::

ja, spet nekaj novega, minilo bo desetletje, pa bomo vedno še na sedanjih baterijah.

ufek ::

Ker ima nekdo korist od trenutne situacije..

Galaxy ::

Ah, ne vem, kam to vse skupaj pelje. Vsaj petkrat na leto berem novice o takem i onakem odkritju na področju bateri, "smart"-phone pa se izprazni v manj kot 24 urah delovanja.

;((

Glugy ::

Veliko konceptov, ki pa nikoli ne priplavajo na površje.

blackbfm ::

Vsaj petkrat na leto berem novice o takem i onakem odkritju na področju bateri, "smart"-phone pa se izprazni v manj kot 24 urah delovanja.


..in 5x na leto loh bereš komentarje ko se folk jezi nad takimi novicami:)

Kar se pa praznenja baterij tiče pa nevem, sam bi raje videl da zmanjšajo porabo, kot večajo kapaciteto baterije..tele litijeve so že tko nevarne če se karkoli poškodujejo.

zavajon ::

miko22 je izjavil:

ja, spet nekaj novega, minilo bo desetletje, pa bomo vedno še na sedanjih baterijah.

Močno dvomim. Pri meni so baterije v telefonu in prenosniku dandanes mnogo boljše kot pred 10 leti. Seveda tu mislim na vzdržljivost baterije, žal pa se poraba naprav povečuje dosti hitreje kot kapaciteta baterij. Kje so časi, ko mi je telefon z enim polnjenjem delal cel teden...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

Relanium ::

In spet en kup jamračev na slo techu kako mamo same brezvezne novice o baterijah.
Že res, se delajo poskusi in ko se kaka stvar vsj v teoriji in laboratoriju odkrije pa že rata novica. Pač je aktivno področje.
Samo, če pa MIT in Samsung rečeta da sta naredila nekaj v tej smeri pa vrjamem da bo dolgoročno zakotovo kakšna korist.
Tist, ki mal bolj podrobno spremlja razvoj baterij, vidi da se zadnje čase zadeve hitro pomikajo naprej.
Sploh na področju 18650 celic ima samsung vrjetno največji delež, za njim sta pa LG Chem in pa Panasonic, ki pa tudi ne zaostajata dosti že zarad Tesle.
Tako da ja, ne moreč rečt da napredka ni - ker je! Ne moreš pa tud pričakovat bliskovite spremembe.

blackbfm ::

Kje so časi, ko mi je telefon z enim polnjenjem delal cel teden...


tist je bil telefon :-) danes so pa to žepni računalniki

SimplyMiha ::

Misliš opeko z nalimano anteno in zvočnikom?

Mobidick ::

Dajte prosim poročat in pisarit, ko dejansko bodo lansirali kaj takšnega za potrošnike. Tole rajcanje vsake 3 mesece s takšnimi in drugačnimi baterijami je brezzvezno.
The future is digital!

joebanana ::

Ne verjamem, da jim je v interesu, da bodo izdelovali take baterije, saj bi se potrošnja zmanjšala. Ravno iz istega razloga so žarnice dandanes bistveno manj vzdržljive kot bi lahko bile. Danes se razvija izdelke z namenom, da so pokvarljivi, zamenljivi.

Thuban ::

joebanana je izjavil:

Ne verjamem, da jim je v interesu, da bodo izdelovali take baterije, saj bi se potrošnja zmanjšala. Ravno iz istega razloga so žarnice dandanes bistveno manj vzdržljive kot bi lahko bile. Danes se razvija izdelke z namenom, da so pokvarljivi, zamenljivi.


pač bodo za vasko napravo oblikovali malo drugačno obliko baterije, zato da bo potrošnja šla naprej.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Jackass ::

Relanium je izjavil:

In spet en kup jamračev na slo techu kako mamo same brezvezne novice o baterijah.
Že res, se delajo poskusi in ko se kaka stvar vsj v teoriji in laboratoriju odkrije pa že rata novica. Pač je aktivno področje.
Samo, če pa MIT in Samsung rečeta da sta naredila nekaj v tej smeri pa vrjamem da bo dolgoročno zakotovo kakšna korist.
Tist, ki mal bolj podrobno spremlja razvoj baterij, vidi da se zadnje čase zadeve hitro pomikajo naprej.
Sploh na področju 18650 celic ima samsung vrjetno največji delež, za njim sta pa LG Chem in pa Panasonic, ki pa tudi ne zaostajata dosti že zarad Tesle.
Tako da ja, ne moreč rečt da napredka ni - ker je! Ne moreš pa tud pričakovat bliskovite spremembe.


V bistvu me moti ravno to - da ni bliskovite spremembe! Za potrebe vojne se take stvari reši v nekaj mesecih, ko gre za komercialne namene, pa je znanost totalno brez fokusa in producira samo eno tono nikoli do kraja raziskanih izsledkov. Nekdo bo pristavil, da je problem denar - ko je Stalin zahteval delujočo raketo, je bilo v igri zelo malo denarja. Se je pa natanko vedelo kaj je cilj in bili so rezultati!

Če bi EU investirala milijardo EUR v razvoj nove baterije, postavili bi rok leto dni, pa bi imeli 2017 delujočo baterijo z bistveno boljšimi zmogljivostmi od današnjih. Tako bo pa še naprej cel svet po malo in po malo prčkal na tem področju, na koncu bodo ravno tako zapravili milijardo vsi skupaj, hodili na 1000 konferenc predstavljati svoje parcialne rezultate, izšlo bo še 500 brezveznih teoretičnih člankov. Bo imelo pa zato zelo veliko ljudi 20 let službo!

In isto je s fuzijo in še mnogimi drugimi znanstvenimi projekti.
jAcKaSS

noraguta ::

Tko kot odkrivajo fuzijski reaktor,jel?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Relanium ::

Jackass je izjavil:


V bistvu me moti ravno to - da ni bliskovite spremembe! Za potrebe vojne se take stvari reši v nekaj mesecih, ko gre za komercialne namene, pa je znanost totalno brez fokusa in producira samo eno tono nikoli do kraja raziskanih izsledkov. Nekdo bo pristavil, da je problem denar - ko je Stalin zahteval delujočo raketo, je bilo v igri zelo malo denarja. Se je pa natanko vedelo kaj je cilj in bili so rezultati!

Če bi EU investirala milijardo EUR v razvoj nove baterije, postavili bi rok leto dni, pa bi imeli 2017 delujočo baterijo z bistveno boljšimi zmogljivostmi od današnjih. Tako bo pa še naprej cel svet po malo in po malo prčkal na tem področju, na koncu bodo ravno tako zapravili milijardo vsi skupaj, hodili na 1000 konferenc predstavljati svoje parcialne rezultate, izšlo bo še 500 brezveznih teoretičnih člankov. Bo imelo pa zato zelo veliko ljudi 20 let službo!

In isto je s fuzijo in še mnogimi drugimi znanstvenimi projekti.

Lahk ti razvijejo še boljšo baterijo.
Sam vrjami, da je ne boš kupil, ker bo razvoj astronomsko drag in potem še cena astronomska.
Lej verjameš ali pa ne, čisto vse je povezano z denarjem. Čisto vse!
(ok razen Stalin, tam je mogoče blo povezano tud s kakimi življenji).

Zato ma pa Tesla tako taktiko, da skušajo izdelati tako veliko maso baterij, da bojo res močno zbili dol ceno.
In potem se bo price/performance izboljšal in enostavno bojo baterije postale "dovolj dobre" za električni transport. In napajanje bajt. In še kaj drugega.

Postavi se pa na realna tla in ne pričakuj več revolucionarnih preskokov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

Invictus ::

Mobidick je izjavil:

Dajte prosim poročat in pisarit, ko dejansko bodo lansirali kaj takšnega za potrošnike. Tole rajcanje vsake 3 mesece s takšnimi in drugačnimi baterijami je brezzvezno.

Tudi tole jamranje jamračev je brezzvezno ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

imagodei ::

Jamrate, kako so stalno neke novice o baterijah, stalno neke izboljšave, telefoni pa še vedno v 24 urah prazni.

Hja, hkrati z rastočo kapaciteto baterij raste tudi poraba. Dejte na današnjo baterijo, ki je v ta novem AjFonu ali pa v Samsungu, priklopit telefon iz leta 2005. Al pa tistega iz leta 2010.

Prvega cel mesec ne boste polnili, ta drug vam bo pa tudi zdržal cel teden. Pozabljate, da so današnji telefoni naphani z nekimi dodatnimi funkcijami, ki ste jih pred 10 leti lahko samo sanjali. Leta 2005 ste bili lahko veseli, če ste imeli EDGE prenos podatkov, danes vam naprave podpirajo 4G. Da ne omenjamo, da so stari telefoni imeli displaye v velikosti cca 200x200, danes imate pa na najboljših telefonih boljšo resolucijo kot na nekaterih laptopih (1920x1080 na kakem Samsungu Galaxy S5 v primerjavi z debilno 1366x768 resolucijo na mid-range laptopih), itd.

Resno, šel sem gledat podatke za Nokio 6681, ki je na tržišče prišla leta 2005 in je bila Symbian telefon. Resolucija 176x200, kamera 1,3 megapikslov, teža telefona 131 gramov, baterija 900mAh. Pri tej kapaciteti je imel telefon 240 ur pripravljenosti in 6 ur pogovorov.

V primerjavi s tem ima Samsung Galaxy S6 resolucijo 1440x2560, kamero 16 Megapikslov, težo telefona 138 gramov, baterijo pa UTRGANIH 2250 mAh. To je 2,5x več kot baterija iz leta 2005 - pri čemer je sodobna baterija bistveno manjša in lažja.

Z malo računanja ugotovimo, da bi s tako baterijo telefon iz leta 2005 zdržal 25 dni v stanju pripravljenosti, brez prekinitve pa bi se lahko pogovarjal 2/3 dneva (15 ur).


Ne vem, od kod vam ideja, da tehnologija pri komercialno dosegljivih baterijah ne napreduje? Že samo bežen pogled na laptope vam lahko pokaže, da gredo stvari naprej. Pred 10 leti smo imeli težke in razmeroma velike baterije, ki so laptop napajale maksimalno 3 ure, danes skoraj pol manjša (in lažja) baterija prenosnik napaja 7, 10, tudi do 15 ur! (OK, res gre nekaj tega tudi na račun manjše porabe in napredka v učinkovitem ugašanju komponent, ki jih laptop ne potrebuje; ampak definitivno je večja kapaciteta baterije ključna.)
- Hoc est qui sumus -

Thuban ::

Ne. prvi iphone je imel recimo baterijo s kapaciteto 1400 mah, danes pa jo ima 1800 mah. To je edina razlika. Če priklopiš današnjo baterijo na takratne telefone bo zdžala samo toliko dlje koliko večjo kapaciteto ima. in nima toliko večje kapacitete kot je samo fizično večja baterija.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

imagodei ::

Ne. Preberi še enkrat in tokrat poskusi tudi razumet, kaj sem zapisal. Poleg tega: nisem govoril o prvem iPhonu. Primerjal sem običajne GSM/EDGE telefone, ki za resno browsanje niso bili uporabni in so imeli poleg telefoniranja in SMS-ov še možnost kilave fotografije in še bolj kilavih videoposnetkov, z današnjimi smartphoni, ki so računalniki v malem.
- Hoc est qui sumus -

nekikr ::

To je večni problem, ki ga večina noče sprejeti (razumejo ga, ker niso neumni, samo ne sprejmejo). Včasih smo imeli telefone, ki so poslali še SMS, to je bilo pa to. Slike in filmčki so bili bolj kot ne opcija, ker so bili preslabi. Danes pa v bistvu "telefona" sploh ne uporabljaš za klicanje (oz. je to v veliki manjšini) uporabljaš pa ga za najmanj 50 drugih stvari, ki pa seveda porabljajo baterijo. Baterije so šle precej naprej, kolikor je bilo pač možno, poraba je ša pa gor za veliko večji faktor.

Bellzmet ::

@imagodei: vse lepo in prav. Ampak jaz gledam z druge strani. Če so že 10-15 let nazaj znal narediti baterije, ki so za tiste telefone držale po cel teden, bi moral sedaj (da bi bilo vsaj isto) imeti takšne baterije, da bi novi telefoni držali po cel teden. Pa seveda vem, da sedaj je več interneta, večji zaslon...pač se baterije res razvijajo počasneje kot sami telefoni.

opeter ::

Zato pa uporabljam bustast telefon, ki mi zdrži pri aktivni uporabi cel teden.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

TESKAn ::

Če so že 10-15 let nazaj znal narediti baterije, ki so za tiste telefone držale po cel teden, bi moral sedaj (da bi bilo vsaj isto) imeti takšne baterije, da bi novi telefoni držali po cel teden

Uporabljaj telefon samo za klice in SMSe, pa ti bo zdržal cel teden. Garantirano. Pa povej še, koliko časa ti je zdržal "tisti" telefon, če si cel dan na njem igral igrice?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Bellzmet ::

Ja preberi cel post. Sedaj se telefon uporablja za veliko drugih stvari in baterija bi morala slediti.

cegu ::

Bellzmet je izjavil:

@imagodei: vse lepo in prav. Ampak jaz gledam z druge strani. Če so že 10-15 let nazaj znal narediti baterije, ki so za tiste telefone držale po cel teden, bi moral sedaj (da bi bilo vsaj isto) imeti takšne baterije, da bi novi telefoni držali po cel teden. Pa seveda vem, da sedaj je več interneta, večji zaslon...pač se baterije res razvijajo počasneje kot sami telefoni.


Povpraševanje je veliko, s tem problemom se ukvarjajo inštituti po celem svetu, tudi v Sloveniji. Zato pa vidiš novice vsake 3 mesece. Vsak bit ki ga pošlješ košta nekaj uAmperur. Wifi ti "bruha" energijo ves čas. Vsakih nekaj sekund mora iti na strežnik vprašati "je kakšno novo sporočilo?". In to je samo, če je telefon v standby-u. 20 sms-ov na minuto samo s standby-om. Poskusi to s staro nokio, bo zelo hitro prazna. V žepu nimaš enega telefona, ampak jih imaš več. Skype, gmail, whatsapp, viber,...

Lahko pa vklopiš safe-mode in ti bo baterija držala tudi več dni. Ampak boš za nove Whatsapp sporočila moral ročno podati zahtevo. Si lahko bral sporočila na na soncu pri stari Nokii? Ne, je bilo treba stopiti v senco. Danes ti ledice v pametnih telefonih tako osvetlijo zaslon, da ga lahko uporabljaš sredi plaže. Lahko pa še to sklopiš in baterija se bo podaljšala za 2 dni! Samo na soncu ne boš nič videl.

Ne gre se samo za kapaciteto, ampak na število polnjen in praznenj ter odpornost na način polnjenja. Baterije se izboljšujejo. Danes jo lahko začneš polniti kadar želiš, če je na 70%, če je na 40%, ali pa na 12%, pa ne bo občutne razlike v staranju. 10-15 let nazaj pa si moral počakati da se je izpraznila, nato pa jo 6 ur čez noč polniti.

Poleg tega ima pa velik vpliv tudi to, koliko daleč od tebe je antena. Bolj kot je blizu, manj energije bo tvoj telefon pokuril in manj sevanja bo šlo skozi tvoje možgane. Bolj kot je antena daleč, več energije bo tvoj telefon bruhal in več sevanja bo šlo skozi tvojo glavo. (toliko tudi o strahu ljudi, da bo antena preblizu. Ne zavedajo se pa, da jo držijo 5mm od glave proč). V centru Ljubljane mi telefon drži 4 dni z vklopljenim SIP-om, doma v vasi pa komaj dan in pol.


Mojih 5 minut:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cegu ()

Glugy ::

Poznam kolega k ima nek Androidni telefon pred kratkim kupljen pa jamra kak kratko mu zdrži baterija. Pa ko doseže 15% gre v parih minutah cela baterija stran tud če sam sporočila gleda.
Jz mam star telefon pa teh problemov nimam. Recimo tud k ni že več črtice baterije mi zdrži še kakšno urco.

Magic1 ::

Glugy je izjavil:

Poznam kolega k ima nek Androidni telefon pred kratkim kupljen pa jamra kak kratko mu zdrži baterija. Pa ko doseže 15% gre v parih minutah cela baterija stran tud če sam sporočila gleda.
Jz mam star telefon pa teh problemov nimam. Recimo tud k ni že več črtice baterije mi zdrži še kakšno urco.

Jaz imam pa več kot dve leti star androidni telefon, 4.5 incha in quad core pa mi zdrži dlje kot vsi zabiti telefoni v preteklosti pod pogojem da ga primerljivo uporabljam. Tudi ko pade na 15% ga lahko še cel dan normalno uporabljam... Kaj si hotu povedat?
Magic

Nikec3 ::

Ne vem kaj vi kupujete, ampak pri mojih telefonih je vedno enako. Ko ga kupim zdrži 2 meseca dva dneva, potem pa je že tako, da bi bil drugi dan živčen, če bo baterija zdržala. Potem ga kakšno leto polnim vsak večer, nakar počasi niti to več ne zadostuje in ga polnim vedno, ko imam v bližini polnilec. Je pa res, da računam da bom telefon nekako imel 4 leta, kar v mojem primeru pomeni da bo imela baterija za sabo cca. 2000 celotnih ciklov polnjen in praznjenj. Kar pa spet ni tako slabo.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Stari maček ::

opeter je izjavil:

Zato pa uporabljam bustast telefon, ki mi zdrži pri aktivni uporabi cel teden.

Tudi pameten bi, če bi imel tako baterijo. Pa bi bil še vedno manjši kot cegli včasih.

jest10 ::

joebanana je izjavil:

Ne verjamem, da jim je v interesu, da bodo izdelovali take baterije, saj bi se potrošnja zmanjšala. Ravno iz istega razloga so žarnice dandanes bistveno manj vzdržljive kot bi lahko bile.

Kotališ bučke

SimplyMiha ::

Dajte no zmanjšajte svetilnost zaslona svojega mobilca. Ni treba, da sveti kot reflektor na tekmi zelenih in vijoličnih.

Zgodovina sprememb…

BT52 ::

jest10 je izjavil:

joebanana je izjavil:

Ne verjamem, da jim je v interesu, da bodo izdelovali take baterije, saj bi se potrošnja zmanjšala. Ravno iz istega razloga so žarnice dandanes bistveno manj vzdržljive kot bi lahko bile.

Kotališ bučke


Zakaj kotali bučke. Ali ni ravno tole bistvo potrošništva?
Trik je v tem, da inženirji dandanes lahko zelo zelo natančno z raznoraznimi simu orodji, natačnimi CNC stroji, ter konec koncev izboljšano teoretizacijo know&howa predvidijo življenjsko dobo izdelka.

Ponavadi je želja, da proizvajalcev da gre določen izdelek/komponenta zadovoljivo skozi obvezno garancijo, težave pozneje predvsem pri mobilnikih pa se jih ne skorajda tičejo. Namreč, ker je razvoj tako hiter, da izkoristijo HYPE in prisilijo kupce v nakup novega WANABE flagship mobilnika.

Sam sem bil super zadovoljen z svojo NOkio E52, katera baterija je držala po 5 dni z prekomerno uporabo (mail, wifi, klici, sms, skakanje iz mesta= napodeželje). Mi je kar žal, da je nimama več. Še več razmišljam, da bi jo spet nabavil. Za brskanej oz branje pa raje nabavim kaki spodoben tablet.

Vsekakor pa razvoj baterij gre naprej in prav je tako ,da ostajajo ljudje, kot recimo E Munsk, k iskušajo malce pocenit oz. omogočit masovno proizvodnjo.

darkolord ::

Bistvo je, da ti prodajo novo, boljšo zadevo. Ne pa še eno enako, ker je stara crknila. Raje boš kupil novo zadevo pri istem proizvajalcu, ker si staro znucal do neuporabnosti, kot če ti je crknila.

Res je, da je pri izbiri komponent upoštevana življenjska doba (v času ali številu operacij), ampak praktično noben proizvajalec pa tega ne počne tako, da bi zadeve namenoma snoval tako, da bodo takoj za potekom upoštevane življenjske dobe čimprej crknile, kot si nekateri predstavljajo.

Proizvajalci matičnih plošč npr. že nekaj let vgrajujejo skoraj izključno polimerne kondenzatorje z mnogo višjo življenjsko dobo. Vedo, da boš kupil isto firmo, če boš ploščo menjal zaradi zastarelosti; če boš zaradi tega, ker je crknila, je pa to že precej manj verjetno ...
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Thuban ::

imagodei je izjavil:

Ne. Preberi še enkrat in tokrat poskusi tudi razumet, kaj sem zapisal. Poleg tega: nisem govoril o prvem iPhonu. Primerjal sem običajne GSM/EDGE telefone, ki za resno browsanje niso bili uporabni in so imeli poleg telefoniranja in SMS-ov še možnost kilave fotografije in še bolj kilavih videoposnetkov, z današnjimi smartphoni, ki so računalniki v malem.


edina razlika je kapaciteta baterij, nič drugega. nevem kaj fantaziraš. Dlje bodo zdržali samo zato ker so današnje baterije večje, imajo nekoliko večjo kapaciteto od takratnih. To je pa vse.

Današnjim telefonom največ požre zaslon. Če bi na današnje telefone vgradili zaslon izpred 10 let bi porabili smešno malo.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

nekikr ::

Trik je v tem, da inženirji dandanes lahko zelo zelo natančno z raznoraznimi simu orodji, natačnimi CNC stroji, ter konec koncev izboljšano teoretizacijo know&howa predvidijo življenjsko dobo izdelka.

Seveda. In taka žarnica bi potem stala 70€. Ker ljudje za to ne bi plačevali 70€ ampak max. 2,99€, morajo pa sprejeti kompromis, da se enkrat pač tudi pokvari.

jest10 ::

BT52 je izjavil:

jest10 je izjavil:

joebanana je izjavil:

Ne verjamem, da jim je v interesu, da bodo izdelovali take baterije, saj bi se potrošnja zmanjšala. Ravno iz istega razloga so žarnice dandanes bistveno manj vzdržljive kot bi lahko bile.

Kotališ bučke


Zakaj kotali bučke. Ali ni ravno tole bistvo potrošništva?

Zato, ker jih.
Dolgo trajajočo obično žarnico lahko narediš(in jih tudi delajo). Ampak ti bo slabše svetila. Prav tako imaš žarnice z več lm/w, a imajo krajšo življenjsko dobo. Tukaj ni nobene zarote.

Pri varčnih in LED, pa bi bile žarnice z boljšo elektroniko in hlajenjem predrage za večino.

Okapi ::

blackbfm je izjavil:

Kje so časi, ko mi je telefon z enim polnjenjem delal cel teden...


tist je bil telefon :-) danes so pa to žepni računalniki

Xperia Z3c zdrži 3-4 tedne, če izklopiš vse, kar je v telefonu pametnega in ti ostane samo telefon, tak, kot je bil včasih, brez neta, GPSa ...

BT52 ::

Okapi je izjavil:

blackbfm je izjavil:

Kje so časi, ko mi je telefon z enim polnjenjem delal cel teden...


tist je bil telefon :-) danes so pa to žepni računalniki

Xperia Z3c zdrži 3-4 tedne, če izklopiš vse, kar je v telefonu pametnega in ti ostane samo telefon, tak, kot je bil včasih, brez neta, GPSa ...


Torej vse tole lahko izklopiš v nastavitvah?

darkolord je izjavil:

Bistvo je, da ti prodajo novo, boljšo zadevo. Ne pa še eno enako, ker je stara crknila. Raje boš kupil novo zadevo pri istem proizvajalcu, ker si staro znucal do neuporabnosti, kot če ti je crknila.

Res je, da je pri izbiri komponent upoštevana življenjska doba (v času ali številu operacij), ampak praktično noben proizvajalec pa tega ne počne tako, da bi zadeve namenoma snoval tako, da bodo takoj za potekom upoštevane življenjske dobe čimprej crknile, kot si nekateri predstavljajo.

Proizvajalci matičnih plošč npr. že nekaj let vgrajujejo skoraj izključno polimerne kondenzatorje z mnogo višjo življenjsko dobo. Vedo, da boš kupil isto firmo, če boš ploščo menjal zaradi zastarelosti; če boš zaradi tega, ker je crknila, je pa to že precej manj verjetno ...


Ja maš prav v smeri zabavne elektronike je moj komentar res neumesten. Se strinjam, da je razvoj je tako hiter, da jim se kvarit stvari res ne splača. Pa naj bodoči kupci/uporabniki potrebujejo novo zadevo ali ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

Okapi ::

BT52 je izjavil:

Okapi je izjavil:

blackbfm je izjavil:

Kje so časi, ko mi je telefon z enim polnjenjem delal cel teden...


tist je bil telefon :-) danes so pa to žepni računalniki

Xperia Z3c zdrži 3-4 tedne, če izklopiš vse, kar je v telefonu pametnega in ti ostane samo telefon, tak, kot je bil včasih, brez neta, GPSa ...


Torej vse tole lahko izklopiš v nastavitvah?.

Ja, vklopiš način Ultra Stamina in ti ostane čisto osnoven telefon, tudi zaslon se prilagodi čim manjši porabi.
http://support.sonymobile.com/global-en...

imagodei ::

Thuban je izjavil:

imagodei je izjavil:

Ne. Preberi še enkrat in tokrat poskusi tudi razumet, kaj sem zapisal. Poleg tega: nisem govoril o prvem iPhonu. Primerjal sem običajne GSM/EDGE telefone, ki za resno browsanje niso bili uporabni in so imeli poleg telefoniranja in SMS-ov še možnost kilave fotografije in še bolj kilavih videoposnetkov, z današnjimi smartphoni, ki so računalniki v malem.


edina razlika je kapaciteta baterij, nič drugega. nevem kaj fantaziraš. Dlje bodo zdržali samo zato ker so današnje baterije večje, imajo nekoliko večjo kapaciteto od takratnih. To je pa vse.

Ja, dejansko ne vem, kaj fantaziraš. Moja premisa je bila, da skupaj z naraščanjem kapacitete baterij narašča tudi poraba telefonov. Na to si ti odgovoril (poudarek sem dodal jaz):
Ne. prvi iphone je imel recimo baterijo s kapaciteto 1400 mah, danes pa jo ima 1800 mah. To je edina razlika. Če priklopiš današnjo baterijo na takratne telefone bo zdžala samo toliko dlje koliko večjo kapaciteto ima. in nima toliko večje kapacitete kot je samo fizično večja baterija.


A res?? Dajva mal računat:
Omenjal sem že telefon Nokia 6681. Le-ta je imel Li-ion baterijo, 900 mAh, kot lahko preberemo na specifikacijah. Šlo je za BL-5C form factory in je imela dimenzije 5,3 x 3,4 x 0,6 cm = 10,812 cm3. Za 900 mAh kapacitete.

Današnji Samsung Galaxy S6 Edge ima baterijo z 2600 mAh. Dimenzije: 8,4 x 4,2 x 0,5 cm = 17,64 cm3. To, da so baterije večje, še zdaleč ne pojasni cele zgodbe. Samsungova baterija je cca 70% večja kot Nokiina, torej bi tudi kapaciteta morala biti 70% večja. A res? 900mAH * 1,7 = 1530 mAh. OK, zdej moramo pa najti samo še manjkajočih 1000 mAh - to očitno odpade na povečanje kapacitete baterije pri istem volumnu in predstavlja še nadaljnjih 70% - to pa vsekakor ni malo (čeprav prostor v ohišju baterije ne bi bil optimalno porabljen, še vedno lahko govorimo o 50% povečanju kapacitete pri istem volumnu).

Poglejmo relevantni izsek iz zgodovine razvoja Li-ion baterij v opazovanem obdobju (cca 2005 - danes):
* 2004 – Chiang again increased performance by utilizing iron(III) phosphate particles of less than 100 nanometers in diameter. This decreased particle density almost one hundredfold, increased the positive electrode's surface area and improved capacity and performance. Commercialization led to a rapid growth in the market for higher capacity LIBs, as well as a patent infringement battle between Chiang and Goodenough.[40]
* 2013 – the lithium rechargeable battery had progressed to a lithium vanadium phosphate battery to increase energy efficiency in the forward and reverse reaction.[citation needed]
* 2014 – commercial batteries from Amprius Corp. reached 650 Wh/L (20% higher than before), using a silicon anode, and were being delivered to smartphone manufacturers.[42] The National Academy of Engineering recognized John Goodenough, Yoshio Nishi, Rachid Yazami and Akira Yoshino for pioneering and leading the groundwork for today’s lithium ion battery.[43]

In kar nenadoma postaneta jasni dve zadevi: 1.) od kot 70% povečanje kapacitete med letoma 2004 in 2015 pri istem volumnu; ter 2.) da govoriš na pamet in pri tem vztrajaš tudi, ko te opozorimo, da tvoje predpostavke ne držijo. Relevantni fakti so na dosegu roke, Google, Wikipedia - enostavno ne more biti izgovora, da trobezljaš neumnosti, če si že enkrat opozorjen, da tvoje predpostavke ne držijo.

Sploh pa, da ne bi šli še malo dlje nazaj, recimo v čas Mobi Regelj in Mobi Čukov (torej kakih 17 let nazaj), ko so telefoni imeli še NiMh baterije. Če se spomniš Ericssona GA628, verjetno veš, da je baterija predstavljala cca 50% velikosti telefona.

Thuban je izjavil:

Današnjim telefonom največ požre zaslon. Če bi na današnje telefone vgradili zaslon izpred 10 let bi porabili smešno malo.

Tudi to so zavajajoče izjave. Brez dvoma so zasloni velik potrošnik - ampak samo takrat, kadar so prižgani. Smartphoni, ki jih danes nosimo naokrog, imajo običajno non-stop prižgan WiFi. Če nimaš ravno kakšnega upokojenskega paketa imaš danes več ali manj neselektivno prižgan prenos podatkov preko 3G/4G omrežij (pred 10 leti si GPRS/EDGE priklopil samo kadar je bilo res nujno!), kar spet kuri baterijo. Takisto baterijo rabi procesor, na katerem se vsakih nekaj sekund zbudi en proces, ki gre vprašat, če imaš kakšen nov email, spet drug (tretji, četrti) proces, ki gre vprašat, če imaš kakšno novo sporočilo na Skypu, facebooku, Hangoutu...

Vse to je bistveno bolj problematično kot poraba zaslona. Ne moreš namreč primerjat hrušk in jabolk. Če imaš telefon večino časa v žepu, ne pa non stop v rokah, v vlogi brskalnika, fotoaparata, kamere in navigacije; če ga torej večino časa uporabljaš tako, kot pred 10 leti, se pravi da je telefon večino časa v standbyu, potem zaslon očitno ni bistven faktor.

Če pa smartphone stalno vlačiš po rokah in ga uporabljaš kot računalnik z mnogimi funkcijami, potem je pa jasno, da je zaslon kapitalni porabnik, ja.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

BT52 ::

imagodei je izjavil:

Thuban je izjavil:

imagodei je izjavil:

Ne. Preberi še enkrat in tokrat poskusi tudi razumet, kaj sem zapisal. Poleg tega: nisem govoril o prvem iPhonu. Primerjal sem običajne GSM/EDGE telefone, ki za resno browsanje niso bili uporabni in so imeli poleg telefoniranja in SMS-ov še možnost kilave fotografije in še bolj kilavih videoposnetkov, z današnjimi smartphoni, ki so računalniki v malem.


edina razlika je kapaciteta baterij, nič drugega. nevem kaj fantaziraš. Dlje bodo zdržali samo zato ker so današnje baterije večje, imajo nekoliko večjo kapaciteto od takratnih. To je pa vse.

Ja, dejansk

Če pa smartphone stalno vlačiš po rokah in ga uporabljaš kot računalnik z mnogimi funkcijami, potem je pa jasno, da je zaslon kapitalni porabnik, ja.


Temu pa se reče komentar. Kapo dol. Vsekakor je power density boljši iz generacije v generacije.
Recimo jaz rad večkrat pri takih člankih prilepim res realen pogled na baterijski avtotransport v prihodnosti. Nekaj hardcore teorije, praktičnih meritev in še več.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izumitelj litij-ionskih baterij izumil nove baterije

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
417825 (4727) opeter
»

Samsung razvil nov tip litij-ionskih baterij (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5514659 (9971) Jst
»

Li-ion baterije in laptop

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
469703 (7486) Kamran
»

Oživljanje 18650 baterij (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
11317647 (15481) STU-III
»

Nova vrsta baterij za električna vozila

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
64946 (3412) Mipe

Več podobnih tem