» »

Leto dni po koncu podpore Windows XP še vedno brca

strani: 1 2 3 4 5

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

zakaj bi zavrgel še uporaben pc samo zato ker je star se ga da uporabit za kakšen server ali pa router ali kaj takšnega


Poraba elektrike... če kupiš novega celerona z vgrajeno grafično in kupiš poceni matično in ram, boš v nekaj letih profitiral na porabi elektrike. Če ga imaš prižganega cel dan, boš morda profitiral že v 1 letu.

Pentium je bil grozovito beden porabnik eletrike, današnji celeroni ga tako hitrostno kot energetsko pojejo za malico.

recimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

Invictus je izjavil:

lovro535 je izjavil:

zakaj bi zavrgel še uporaben pc samo zato ker je star se ga da uporabit za kakšen server ali pa router ali kaj takšnega

Zato ga ne, ker ne znaš izračunati ROI ...
kakšen ROI ti sanjaš
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

bluesands ::

ta štrom se v veliko večjih količinah porablja pri proizvodnji novih komponent, reciklaži, odlaganju in čiščenju okolja. Kot pravim je potrebno razmišljati širše, pa saj ste hodili na faks ljudje, nekaj fizike je že potrebno poznati.

Olórin ::

return on investment.

jaz sem ti dal primer porabe elektrike.


me ne zanima koliko eleketrike so porabili za nekaj naredit. mene zanima koliko bom jaz plačal mesečno. In kdaj se bo meni investicija povrnila ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

hojnikb ::

lovro535 je izjavil:

tolk štroma pa spet ne porabi

Seveda porabi. Stari neučinkoviti napajalniki + procesorji brez kakršnih koli varčevalnih funkcij pa si hitro na 100W.

Medtem pa imaš varčno baytrail platformo, ki skuri ~5W in poseka te dinozavre v vseh pogledih.
Pa še stane ne veliko, saj dobiš od kitajcev fully featured pc za manj k 100€.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lovro535 ::

pravim samo da ni vse še za odpis.
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

bluesands ::

2x sm vama povedal, pa nočeta slišat

Olórin ::

in mi ti pravimo da je, ker samo iz električnega vidika, nimaš razloga da vztrajaš.

Je isto kot če imaš star avto ki ti kuri 20 litrov na 100 km...ga zamenjaš z modernim ki kuri 4 litre in v roku nekaj let se ti investicija povrne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

no pokaži mi stvar ki pokuri samo 5w energije in premagal solidn star pc ki pokuri 100w
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Olórin ::

procesor v najnovejšem samsung s6 recimo.

bluesands ::

no če tega neveš avto največ pokuri ob proizvodnji, za okolje je bolje vzdrževati star avto kot kupovati novega

lovro535 ::

pa procesor v s6 res pokuri samo 5w ali pokuri več plus procesor v s6 nima hlajenje in ne mora nonstop delovati pri polni obremenitivi kot pc.
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

lovro535 je izjavil:

no pokaži mi stvar ki pokuri samo 5w energije in premagal solidn star pc ki pokuri 100w

http://www.aliexpress.com/item/Original...

procesor ima 4.5W tdp (torej nekje okviran poraba v _max_ loadu) ostalo je zanemarljivo, ker je vse integrirano v SoC (minus mrežne kartice in ssd).
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lovro535 ::

o atomu pa rajše ne bi ker je moj laptop ki ima dvojederni atom veliko počasnješi od enojedernega celerona.
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

Pri 24/7 porabi 100W in temu, se ti že stvar povrne v 1-1.5 letu samo v štromu.

lovro535 je izjavil:

o atomu pa rajše ne bi ker je moj laptop ki ima dvojederni atom veliko počasnješi od enojedernega celerona.

Ta atom seveda nima nič skunega z prejšno generacijo.

Tale zadeva je brez težav primerljiva z core2duo. Odzivna pa itk miles better, ker imaš SSD.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

lovro535 ::

moram rečt da so procesori danes zelo optimizirani ampak stari celeroni tudi niso tako slabi kot se zdi
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Olórin ::

če pomisliš da se ti investicija nakupa v 1 letu povrne samo iz električnega vidika, mi boš moral dati zelo dober argument zakaj vztrajaš na 1 jedrnemu pentiumu/celeronu ali whatever in 1 gb rama.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

hojnikb ::

stari celeroni (tisti na netburstu) so bili že takrat za na odpad, danes pa itk niso vredni niti prostora, ki ga zavzamejo, kaj šele štroma.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Invictus ::

lovro535 je izjavil:

pravim samo da ni vse še za odpis.

Seveda je.

Tistih 20 starih serverjev lahko zamenjaš z enim, recimo, ki

- porabi manj elektrike
- je hitrejši od tistih 20 oldtimerjev skupaj (pa čeprav virtualiziraš)
- ima podporo za rezervne dele
- je podprt z novejšimi OSi, tudi Linuxom.

Če nek fosil noče updatat nekega custom softwara, ker se kao ne da (tudi že slišano), potem je tak fosil pač za v muzej ...

Seveda, da stari fosili ohranijo službo, pač "šparajo" na nakupih novih. In si izmišljujejo milijon razlogov zakaj se nekaj ne da. Je pač treba budžet ohranit za njihovo plačo. Čisto človeško. Ampak en pameten bi videl da tako pač ne gre in bi dal starim fosilom nogo.

Seveda se včasih določenih zadev ne da ... Ali bi pa res preveč stalo.

Tako ali tako bi lahko večino slovenskih podjetij spravil v "cloud" ki bi stal 1000 - 2000 EUR mesečno, pa nikomur ne bi nič manjkalo.

Ampak je fosil sam odgovoril, ko ne ve kaj je to ROI ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

lovro535 ::

zato vztrajam ker potem lahko stalno menjamo računalnike pa telefone pa tablice na 2 leti ker je vse čedalje bolj optimizirano

Invictus je izjavil:

lovro535 je izjavil:

pravim samo da ni vse še za odpis.

Seveda je.

Tistih 20 starih serverjev lahko zamenjaš z enim, recimo, ki

- porabi manj elektrike
- je hitrejši od tistih 20 oldtimerjev skupaj (pa čeprav virtualiziraš)
- ima podporo za rezervne dele
- je podprt z novejšimi OSi, tudi Linuxom.

Če nek fosil noče updatat nekega custom softwara, ker se kao ne da (tudi že slišano), potem je tak fosil pač za v muzej ...

Seveda, da stari fosili ohranijo službo, pač "šparajo" na nakuph novih. In si izmišljujejo milijon razlogov zakaj se nekaj ne da. Seveda se včasih določenih zadev ne da ... Ali bi pa res preveč stalo.

Tako ali tako bi lahko večino slovenskih podjetij spravil v "cloud" ki bi stal 1000 - 2000 EUR mesečno, pa nikomur ne bi nič manjkalo.

Ampak je fosil sam odgovoril, ko ne ve kaj je to ROI ...

kdo tukaj govori o serverjih govorimo o desktop pcjih.
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

hojnikb ::

>zato vztrajam ker potem lahko stalno menjamo računalnike pa telefone pa tablice na 2 leti ker je vse čedalje bolj optimizirano

sj ti ni treba vsake 2 leti menjat, sam 10let+ se držat iste kante je pa tut mal bosa. Sploh če laufa 24/7
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lovro535 ::

ne pravim da se držat 10 let iste kante ampak da je ni treba vržt v smeti
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

take kante so samo za v smeti oz. reciklažo.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

zato vztrajam ker potem lahko stalno menjamo računalnike pa telefone pa tablice na 2 leti ker je vse čedalje bolj optimizirano


ti vztrajaš 10 let na svojem računalniku. kje je izgovor za to?

lovro535 je izjavil:

ne pravim da se držat 10 let iste kante ampak da je ni treba vržt v smeti


seveda je, ker je neuporabna iz vsakega pogleda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

bluesands ::

izgovor je, ker je cenejše in s tem manj obremejuješ okolje

Olórin ::

lovro535 je izjavil:


kdo tukaj govori o serverjih govorimo o desktop pcjih.


desktop pc?

kaj pa delaš na njem? Bereš plain text strani? Za programirat ta škatla ni, razen če programiraš v notepad++..karkoli drugega na taki škatli šteka.

bluesands je izjavil:

izgovor je, ker je cenejše in s tem manj obremejuješ okolje


ni cenejše. že samo električno gledano bi v 1 letu bil na plusu, če bi menjal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

neuporabna pa ni sam uporabljam 7 let star intel celeron z 2 gb rama laptop za vsakdanje stvari in mi čisto zadostuje ko pa rabim več moči grem pa na kišto
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

neuporabna pa ni sam uporbljam 7 let star intel celeron z 2 gb rama laptop za vsakdanje stvari in mi čisto zadostuje ko pa rabim več moči grem pa na kišto


torej ti imaš 7 let star intel celeron z 2 gb rama

imaš 10 let star 2.8 ghz procesor z 1 gb rama

in imaš star prenosnik z ATOM procesorjem.

?


In ko rabiš več moči grš iz 7 let starega intel celeron procesorja in 2 gb rama na 2.8 ghz enojedrni procesor z 1 gb rama?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

imam še več stvari če te že zanima
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

imam še več stvari če te že zanima


odpri muzej.


Toliko neuporabne šare imaš in ti nam boš pridigal o vplivu na okolje.

lepo te prosim no.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

ne ko rabim več moči grem na kišto ki ima asus P7P55D intel i5 quad core 2,7ghz 8gb ddr3 ram gigabyte gt 430 corsair h40 660w power supply 1tb wd black plus jaz nisem nič pridigal o okolju če ne znaš brati.
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

Olórin ::

hah:D

zravn pa zapravlja svoje življenje s 2.8 ghz enojedrnimi cpuji.

svašta.

Moram rečt moji da če bom tak ko bom star, naj me skupaj z vso šaro odpelje na odpad in tam pusti.

lovro535 ::

jaz sem drugače star 16
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

A zdej se gremo kdo ma starejše PCje ?
Ok, i'll bite. Še vedno imam 486DX.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

jaz sem drugače star 16


16 letnik torej pridiga zakaj je treba uporabljat operacijski sistem, ki je star toliko kolikor ti ne uporabljaš več plenic?

Uporabljaj Windows 98, boš imel nostalgične spomine na čas, ko sta te starša delala.


tekma starih strojev?
jaz imam intel 486 na podstrešju....celo turbo gumbek ima. Mi srce ne pusti da bi ga nesel na kosovne odpadke :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

a sem slučajno rekel da je trepa uporabljat xp na novem pcju nisem rekel sem da na starem bolj delujejo xpji kot windows 7 ali novejši pa če misleš de zato ker si starejši več veš se motiš
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

>a sem slučajno rekel da je trepa uporabljat xp na novem pcju nisem rekel sem da na starem bolj delujejo xpji kot windows 7

Če je sistem tako star, da je nemore več poganjat win7 normanlno, je za na smeti. Period.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lovro535 ::

hojnikb a ti slučajno veš da xp porablajo manj rama kot windows 7 pa ne da nemaram windows 7 jih mam in na kišti in na laptopi in so najboljši os kar ga je microsoft naredil do sedaj ampak povsod pa niso boljši
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

Olórin ::

no, bluesands, si dobil svoj odgovor zakaj imajo XP tak tržni delež?

Ker imajo ljudje doma še po 5 prehistoric naprav, ki jim kurijo elektriko, ker nimajo boljšega dela.

lovro535 je izjavil:

hojnikb a ti slučajno veš da xp porablajo manj rama kot windows 7


ojoj ojoj.

Fant, naučiti se boš moral da je ram tam z nekim namenom. prazen ram je neizkoriščen ram.

In zagotovo ti dam roko v ogenj, da zapolnjenost rama nima 100% nobene veze s porabo elektrike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

hojnikb ::

lovro535 je izjavil:

hojnikb a ti slučajno veš da xp porablajo manj rama kot windows 7

Free ram is wasted ram.
Sicer pa, z igračkanjem se tudi win7 da spravit na Xp "porabo" rama.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lovro535 ::

več rama ki ti ostane prostega lahko uporabijo programi ali je ram samo za os mogoče
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

hojnikb ::

Najprej se nauči osnovne koncepte memory managmenta, pa ti bo jasno zakaj je free ram wasted ram.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

več rama ki ti ostane prostega lahko uporabijo programi ali je ram samo za os mogoče


prosim te fant, nauči se zakaj ram sploh obstaja.

lovro535 ::

zakaj pa potem imajo nekateri po 32gb rama če je že 4gb dost za poganjanje os
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Olórin ::

da v pomnilnik, ki ni predrag, je pa vseeno hitrejši od najcenejših oblik pomnilnikov naloži čimveč podatkov s katerimi bo procesna enota delovala.

Če imaš pomnilnika premalo boš pač moral podatke, ki jih potrebuje procesna enota prestavljati v večje in cenejše oblike pomnilnika, kar je časovno izjemno potratno.

Zakaj imajo nekateri "gamerji" toliko rama pa je izključno samo merjenje penisa. Toliko rama rabiš za simuliranje kompleksnih animacij, recimo računanje fluidov in takšne reči. Ali pa delo z enormno velikimi photoshop datotekami. Izdelovanje animacij v Mayi. Delo z absurdno ogromnimi tabelami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()

lovro535 ::

tisti ki se ubadajo z videoeditingom pa virtualnimi machinami ima veliko rama pride še kako prav
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

Olórin ::

Seveda. in še kako veseli so, da imajo reči ki jih procesor potrebuje v RAMU in ne na trdem disku.

lovro535 ::

drugače pa stare cnc mašine vse uporbljajo xp ali še starejše windows ker če bi hotel poganjat windows 7 ali novejše bi moral kupiti novo mašino ki pa ni poceni
Raspberry Pi 512MB 32GB Raspbian/Asus P7P55D Intel core i5 2,66ghz
LGA 1156 8GB Kingston DDR3 WD Black 1TB Gigabyte GT430 W7/
Nexus 7 2013 32GB/Oneplus one 64GB Sandstone black.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lovro535 ()

hojnikb ::

Tukaj ni govora o robnih primerih, kjer menjava OSa in kište prinese še dodatne stroške.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Olórin ::

lovro535 je izjavil:

drugače pa stare cnc mašine vse uporbljajo xp ali še starejše windows ker če bi hotel poganjat windows 7 ali novejše bi moral kupiti novo mašino ki pa ni poceni


tam ni pointa v menjavi OS. Tam rabiš program za nadzor CNC stroja in je 100% vseeno kakšen ta program je.

Stroj bo svoje delo naredil na enak način pa če mu boš inštrukcije poslal iz windows 95 ali Linuxa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Olórin ()
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Konec podpore za Windows 7 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
14232082 (24332) dr.Akula
»

Konec Windows XP in začetek Windows 8.1 Update 1 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
6712732 (8662) MrStein
»

Tudi ameriška davkarija bo plačala za podaljšano podporo za Windows XP

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
318780 (7304) Invictus
»

Londonska mestna četrt z Windows XP na Chromebooke (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
6414254 (10656) MrStein
»

Konec osnovne podpore za Visto in Office 2007 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
11417627 (14343) Half-Saint

Več podobnih tem