Windows 10 bo nared junija

Zraven se je govorilo tudi o X240. Ta se pa začne pri 700 €. Najcenejši X1 Carbon je pa tudi 1300 € na Geizhalsu, torej se 150 € prekleto pozna (okej, osnoven ima 4 GB RAMa, kar je res neuporabno).

Kje živim? V Sloveniji. Nazadnje ko sem preveril je bilo 150 € slabih 20 % plače...

Samo hočem izpostaviti, da 150 € ni ravno drobiž.

2x8 GB je 150 €, seveda ne-ECC (ECC v bistvu za desktop ni pretirano dražji, če govorimo o 8 GB modulih, racen že ti govoriš o registered modulih). 16 GB moduli itak praktično niso podprti (mislim da nekateri AMD-ji pa par novih Atomov podpira, pri Intelu pa še nič na desktopu), žal, sicer bi bil IT sistem z Win10 no brainer (in 32 GB RAMa) :/

Vseeno je, a imaš pod palcem ali ne. Marsikdo tudi ne potrebuje 16 GB RAMa (saj ne morem verjeti kaj govorim) in bi jim to prenosnik, kot rečeno, podražilo za prek 10 %. Po nepotrebnem. Je tečno, da ne moreš v laptop vgraditi normalne količine RAMa (v Maca lahko ;), ampak tako pač je... Ni kupcev za 32 GB RAM a v ultraportable.

Za to boš, kot rečeno, potreboval DDR4 in Skylake, upam. Noben Intelov procesor za prenosnike trenutno namreč ne podpira 16 GB palčk (i7 Broadwelli imajo celo skupno omejitev 16 GB, vsaj uradno).

Qushaak je 20. feb 2015 ob 18:35 izjavil:

Ranvo to. Nič ne kaže, da bi so izida prenosnikov na Skylake-u (-H) prišle tudi 16GB SO-DIMM palčke DDR4. Nasploh je zelo malo informacij o DDR4.

Sicer pa ne bo DDR4 ravno 5x hitrejši od DDR3.

Za povprečnega uporabnika je SSD veliko boljša izbira ...

Kaj ima pa hitrost veze pri DDR4? Pač Skylake prinaša to, DDR4 pomeni nov krmilnik pomnilnika in samo logično bi bilo (upam), da Intel podpre 16 GB palčke. Spodobilo bi se, DDR3 palčke že obstajajo (Intelligent Memory). DDR4 pa prihajajo očitno: http://www.anandtech.com/show/8881/cors...

Geezus, zadeva obstaja za DDR3. Problem je, da podpirajo samo novi Atomi pa določeni AMD-jevi procesorji. Skoraj nič torej: http://www.intelligentmemory.com/dram-m...

Sem pa že nalepil link, ki jasno pove, da 16 GB UDIMMi na DDR4 prihajajo. Čipi so. In čipi bodo. Problem je v kontrolerjih.

Za vse, ki jamrate, kako grd je Windows 10 in da večina ljudi misli enako: http://www.theverge.com/2015/2/23/80893...

The Recycle Bin isn't the only icon that's getting an overhaul. Microsoft appears to be refreshing all the aging icons with "modern" versions. The running theme is flat, simplistic, basic icons that are very colorful. The reaction has been similar to when Microsoft first introduced its Luna visual style to Windows XP. The blue-and-green user interface was dubbed "Fisher-Price" back in 2001, only to be loved by the masses and still used widely 14 years on. Feedback on the initial Windows 10 icon changes has already been largely negative, and these upcoming tweaks will likely generate even more discussions.

Če se v skupini stotih trije na ves glas derejo, so res glasni, a to še ne pomeni, da je glasnih vseh 100.

hojnikb je 23. feb 2015 ob 17:27 izjavil:

kakrkoli obrneš, redesign novih ikon zgleda kot nekaj, pobrano iz win95

na kak način je to slabo?

Meni so nove ikone zelo všeč. Clean videz končno, nenakičen.
Windows ikone od xp do 8.1 so..bljak.

ne. tole zgleda ogabno



win7.

Tole je medtem fantastično:

hojnikb je 23. feb 2015 ob 18:03 izjavil:

Zgledajo ogabno.
But maybe thats just me.

To je ves point. Tudi XP je pred izidom izgledal ogabno. Potem imaš pa v tej temi paciente, ki trdijo, da je bil to najlepši Microsoftov OS in da ga ne bodo nikoli zapustili.

Point je torej, da imaš vedno par osebkov, ki na vse kriplje zlivajo žlč čez novost, trdijo, da tako misli večina, potem pa iz tega ni nič. Čez 5 let bodo pa govorili, da je Windows 10 zadnji lep Microsoftov OS.

Včasih so trdili, da je zemlja ravna. Če je kdo trdil, da ni, so ga sežgali na grmadi. Vsako novost so zavračali in še vedno se to dogaja, sploh ugledni znanstveniki se trudijo da zavrnejo vse kar bi njih postavilo v položaj, kjer bi morali priznati, da se motijo in da so se zmotili.

Tudi pri novih sistemih je tako. Ko pride novost pri linuxu jo uporabniki pozdravijo z veseljem, ker so pač malo bolj razgledani in vedo, da jim bo to v pomoč pri delu. Ko pride novost pri MS, se je vsi otepajo, ker je večina uporabnikov zabitih in se bodo morali nekaj novega naučiti, na kar pa oni niso pripravljeni. Ogromno ljudi se prav trudi, da bi vse kar bi bilo novega pri MS zavrnili. Točno to se je zgodilo z metrojem. Ker sistema metroja večina niti ne razume, ga zavračajo.
Namesto, da bi se metroju izognili in ga ne uporabljali, raje pljuvajo čez metro, kok je slab in .... Če ti ne paše, ga ni potrebno uporabljat. PIKA.

Sam metro je zelo uporabna zadeva - celozaslonske aplikacije, kjer ni motečih elementov za delo v njih (ja start vrstica, razni sidebari in podobno so ovira, ker odvračajo pozornost od dela). Ko delaš v metroju imaš samo to aplikacijo na ekranu in konec. Če moraš kaj kopirat iz kje drugje, potegneš tisto zadevo zraven na pol zaslona, kopiraš in potem spet naprej delaš v svoji aplikaciji.

Meni je za določene zadeve metro zelo uporaben, kjer ni, tam pač uporabljam desktop aplikacije. Ampak tudi tam kjer ni uporaben, pa ne pljuvam po njem.
Tudi ne pljuvam po aplikacijah tipa CS, da so zanič, ker jih pač ne znam uporabljat, ker niti nisem nikoli imel nekega interesa za delo s slikami.

Včasih so trdili, da je zemlja ravna. Če je kdo trdil, da ni, so ga sežgali na grmadi. Vsako novost so zavračali in še vedno se to dogaja, sploh ugledni znanstveniki se trudijo da zavrnejo vse kar bi njih postavilo v položaj, kjer bi morali priznati, da se motijo in da so se zmotili.

Sej razumem zelo selektivno navajanje "dejstev", ampak gremo lepo po vrsti:
- Seziganja na grmadi so se sli verniki, ki so apriori zavracali vsakrsen empiricen poskus in vsak protiargument. Takoj ko je nekdo njim nasprotoval so ga oznacili za nevernika, ga osramotili, diskreditirali in na koncu mucili in ubili. Katera stran v tej debati nasprotnike oznacuje za "zabite" in "nepripravljene uciti" smo pa ze lahko prebrali.
- Veliko vecino novosti ki jih imamo na svetu smo dobili iz strani znanstvenikov. In ker znanost deluje tako kot deluje (in prav je da tako deluje), se ob vsaki novi ideji _mora_ nekdo postaviti na drugo stran, predstavljati protiargumente in poskusati narediti vse da nova ideja pade. Ce ideja vse to prezivi, se jo sprejme in razvija naprej. Ce jo lahko nekdo zrusi, naj gre lepo v vecna lovisca in pociva v miru.
- Sklicovanje na avtoriteto ni nikoli zazeljeno (tudi pri uglednih zannstvenikih ne), zato bi lahko vsak, ki pise na tale forum, najprej premislil ali bo zmogel svoje trditve argumentirati ali ne. Jaz v obeh taborih najdem "avtoritete" ki ne rabijo argumentov.

Namesto, da bi se metroju izognili in ga ne uporabljali, raje pljuvajo čez metro, kok je slab in .... Če ti ne paše, ga ni potrebno uporabljat. PIKA.

Ne, nimas prav. Ce bi vecina ostala tiho in poskusala pozreti metro ali pa se mu vsaj pri vsakodnevnem delu izogibati, bi M$ se naprej vztrajal z njim in pridno brisal moznosti izbire. Na koncu bi ostali pri situaciji kjer imas na voljo samo se metro in nic drugega (mogoce kaksen 3rd party program za povrnitev starih funkcionalnosti).
Povsem prav je da ljudje izrazijo svoje mnenje, da povejo kaj jim je vsec in kaj ne, kaj se da izboljsati in kaj ne. Metro je pac taka stvar ki jo je vecina spljuvala (ce je razlog za to preslabo informiranje raje iz strani M$ je eno vprasanje, ampak glede na njihovo PR aktivnost mocno dvomim v to).

Pri metrotu me moti predvsem to, da so vse ikone dobesedno nas*ane v enem oknu, medtem ko po Startu lahko vsaj kaj najdeš, četudi se ne spomniš imena aplikacije.

Imam prav, jaz hočem Metro.

Ce ti nekaj hoces se ne pomeni da imas tudi prav. Imas pa pravico si zeleti, hoteti, to se pa strinjam.

Meni je uporaben, ostali ga še videli niste dobro, kaj šele uporabljali, pa že pljuvate po njem.

Spet poskusas s podtikanjem in diskreditacijo. Smo ga uporabljali, sel nam je na zivce, zaceli smo jamrati da hocemo moznost izbire. Ti kar imej svoj metro, dokler imajo tudi drugi izbiro da lahko svoje delo opravljajo optimalno.

Če ga ti in še par ljudi ne marate, potem to ne pomeni, da je zanič.

Si ziher v to razmerje? Ker glede na informacije na internetu obstaja velika moznost da je dejansko razmerje krepko nagnjeno v drugo stran kot si ti predsatvljas...

Sej imaš izbiro. Ga ali pa ne uporabljaš. Torej naštimaš si da gre direktno v desktop mode in da metroja ne uporablja. Kaj je tukaj problem?

Ja, za zdaj imam se vedno izbiro in se naprej bom delal v smeri da bo izbira ostala.

Meni se bolj zdi kot lenoba, da se ti ne da 2x kliknt in to izklopit.

Meni se bolj zdi da ze celo temo opletas z zaljivkami in poskusi diskreditacije, ne uspe ti pa skupaj spackati niti enega samega argumenta razen "meni je vsec, vsi drugi ste zabite lenobe".

krneki0001 je 25. feb 2015 ob 08:41 izjavil:

Včasih so trdili, da je zemlja ravna. Če je kdo trdil, da ni, so ga sežgali na grmadi. Vsako novost so zavračali in še vedno se to dogaja, sploh ugledni znanstveniki se trudijo da zavrnejo vse kar bi njih postavilo v položaj, kjer bi morali priznati, da se motijo in da so se zmotili.

Tudi pri novih sistemih je tako. Ko pride novost pri linuxu jo uporabniki pozdravijo z veseljem, ker so pač malo bolj razgledani in vedo, da jim bo to v pomoč pri delu. Ko pride novost pri MS, se je vsi otepajo, ker je večina uporabnikov zabitih in se bodo morali nekaj novega naučiti, na kar pa oni niso pripravljeni. Ogromno ljudi se prav trudi, da bi vse kar bi bilo novega pri MS zavrnili. Točno to se je zgodilo z metrojem. Ker sistema metroja večina niti ne razume, ga zavračajo.
Namesto, da bi se metroju izognili in ga ne uporabljali, raje pljuvajo čez metro, kok je slab in .... Če ti ne paše, ga ni potrebno uporabljat. PIKA.

Sam metro je zelo uporabna zadeva - celozaslonske aplikacije, kjer ni motečih elementov za delo v njih (ja start vrstica, razni sidebari in podobno so ovira, ker odvračajo pozornost od dela). Ko delaš v metroju imaš samo to aplikacijo na ekranu in konec. Če moraš kaj kopirat iz kje drugje, potegneš tisto zadevo zraven na pol zaslona, kopiraš in potem spet naprej delaš v svoji aplikaciji.

Meni je za določene zadeve metro zelo uporaben, kjer ni, tam pač uporabljam desktop aplikacije. Ampak tudi tam kjer ni uporaben, pa ne pljuvam po njem.
Tudi ne pljuvam po aplikacijah tipa CS, da so zanič, ker jih pač ne znam uporabljat, ker niti nisem nikoli imel nekega interesa za delo s slikami.

Eno je, da te prisilijo v uporabo nečesa, drugo pa da imaš izbiro. Ko je prišel windows 8 ven ni bilo izbire... samo sej vem... nebivedu... maš taprav vzevk. Pojma nimaš.

Tebi se zdi zelo narobe. Poanta je v tem, da če računalnik uporabljaš za delo, si ga moraš znati tudi prilagoditi temu, da boš ti lažje in hitreje delal na njemu in da si prilagodiš desktop ali metro temu.

In ravno to lahko sedaj storim, ker je M$ zaradi dovoljsnjega jamranja uporabnikov vrnil moznost izbire. Pred tem jo je gladko odstranil in ni jebal 5% dokler se ni zacelo vsesplosno pritozevanje.

Meni je všeč način fullscreen aplikacije, ker ni motečih elementov priloženih. Če delam v tem načinu me nič ne moti in se lahko posvetim samo temu delu. Je zelo uporaben.

Super, samo da ti ustreza. Ce bos poleg tega razumel da vsem ne ustreza isto in pustil da si sami izborimo moznost izbire (ce je ze tebi vseeno za vse druge).
Imam pa zgleda dovolj dobro koncentracijo, da me task bar in status bar ne odvracata od dela.

Pa všeč mi je princip tega, da imajo telefon, tablica in računalnik isto podlago in isti izgled.

Vidis, meni pa se marsikomu drugemu pa ni. Podrocja uporabe telefonov, tablic in PCjev so si zelo razlicna (dokler govorimo o delu z njimi, ce je govora o konzumiranju vsebin je vseeno kaj imas v roki). Dela na PCju brez tipkovnice in miske si ne znam predstavljat, ce bi mi nekdo na mizo postavil touchscreen kot edini vmesnik in pricakoval enako storilnost bi ga verjetno dvakrat okrog uses, potem bi se pa sla pogovrit kaj se dela na PCjih in kaj na touch screen gizmotih.
Se pa strinjam naj ostane izbire, pa si bos lahko ti nastavil pol enkran kock s samimi full screen appi, jaz bom pa se naprej lahko imel pred seboj vec oken, se vedno bom lahko skozi robove zgornjih oken videl spremembe na spodnjih oknih, itd.

Pa sej to možnost imaš in si lahko nastaviš v windows 8.1.

Problem je ker "pametnjakoviči" pljuvate še vedno, pa imate možnost izbire že od srede lanskega leta. Večina jih niti ne ve, da ta možnost obstaja, pa še kar pljuvajo.

antonija je 25. feb 2015 ob 14:18 izjavil:

Problem je ker "pametnjakoviči" pljuvate še vedno, pa imate možnost izbire že od srede lanskega leta. Večina jih niti ne ve, da ta možnost obstaja, pa še kar pljuvajo.

Vecina nas ve da obstaja, pa se naprej pljuvamo pri vsaki omembi poskusa da bi izbiro odstranili ker je ena moznost doovlj dobra za vse. Ker ni. in zelo verjetno nikoli ne bo.

Ni res. Ker so dali to možnost že pred letom ali več ven, pa ti še vedno pljuvaš. Prej bi rekel, da pljuvaš, ker ti ni všeč, in ker nisi vedel, da ta možnost obstaja. To se vidi po postih. Ker če bi vedel, da imaš možnost izbire, niti nebi težil, da ti je metro odveč, ker ga sploh ne vidiš in ga ni treba uporabljat.

Ni res.

Ja pa je! (argumentirane debate so zakon, a?)

Ker so dali to možnost že pred letom ali več ven, pa ti še vedno pljuvaš.

in kot sem ti zgoraj napisal bom to vedno pocel, ob vsaki omembi da se moznost izbire odstrani. Ti po drugi strani pozdravljas odstranitev moznosti izbire ker ti je trenutni meinstream dizajna vsec.

Prej bi rekel, da pljuvaš, ker ti ni všeč, in ker nisi vedel, da ta možnost obstaja. To se vidi po postih.

Jaz bi prej rekel da ti prehitro odpres usta, namesto da bi prej premislil, potem pa napisal. Se najverjetneje pa privzemas da smo vsi na enakem nivoju kot ti, in nase akcije interpretiras na edini nacin, ki ti je dojemljiv. To se vidi po postih.

Ker če bi vedel, da imaš možnost izbire, niti nebi težil, da ti je metro odveč, ker ga sploh ne vidiš in ga ni treba uporabljat.

bom poskusal se enkrat, tokrat zelo pocasi (globoko vdihni in si vsemi dovolj casa da bos razumel kaj je napisano):

antonija je 25. feb 2015 ob 14:08 izjavil:

...da bo tudi v pruhodnje treba teziti in pljuvati ce bomo hoteli se naprej imeti izbiro. In vsakic ko se bo oglasil naslednji pametnjakovic ki ga bo tezenje motilo (ceprav ga lahko z lahkoto ignorira in uporablja kar si zeli, navsezande ima se vedno izbiro, tudi ce ne po lastni zaslugi) mu bomo spet morali razloziti zakaj izbira se vedno obstaja in kej vse je potrebno da tako ostane.

Bo zdej slo?

Pa sej noben ne govori, da bi to možnost odstranili. Ne vem kje si to bedarijo dobil v glavo. MS je pač zasral v osmici, ampak osmice ni več, so dali 8.1 z možnostjo izbire zelo kmalu ven.
Ti pa še danes pljuvaš, tako da si tukaj ti tisti, ki se ne zna ustaviti.

Sej tud pred 8ko niso bili glasni da bojo moznost odstranili, v previewjih se mi zdi da je bila se vedno prisotna. potem pa PUF! in je ni bilo vec. Lesson learned, tezenje v naprej potem pa se pojacano ce predhodno ni zaleglo.

Ti pa (razen ce nisi M$ PR-ovec) bos modro ignoriral taka tezenja ker tebi ne povzrocajo nobene skode (se vedno imas izbiro) in ker ti drugim ne bos povzrocal nobene skode (z dretjem da je metro zakon in da klasicnega vmesnika nihce ne rabi). Pa recimo da se bos sprijaznil da za zdaj se vedno obstaja free speech in da je nerazumno pricakovati, da bojo tisti, ki so z izdelkom nezadovoljni, ostali tiho in pozrli vse kar jim proizvajalec poskusa stlaciti v goltanec. Tako kot je nerazumno pricakovati, da bos ti ostal tiho ker ti je zadeva vsec. Upostevaj isti kriterij za obe strani.

Še vedno imaš pa možnost MS produktov ne uporabljat.

Enako kot jih imam moznost se naprej uporabljat in povedat ko me kaj moti. Your point being?

Sva ze sla cez tvoje "argumente" pa si jih hitro nehal podpirat (mislim da po tocno enem mojem postu). Pa tudi pljuvanja po celotnem izdelku nisem nikjer v tej temi zasledil... vecina lepo izpostavi kaj tocno jih moti, nazaj pa dobijo odgovor da je win10 zakon (ceprav ga se nihce ni videl) in da naj nehajo pljuvat po celme izdelku zato ker je tebi vsec.

O, a vmes sva se strinjala da je govora samo o 8.1 in metroju? Mi izgleda ze pesa spomin... prosim nalepi moj citat kjer sva se to dogovorila.