V Budimpešti protesti proti davku na internet

darkolord je 27. okt 2014 ob 20:35 izjavil:

smash je 27. okt 2014 ob 20:27 izjavil:

hojnikb je 27. okt 2014 ob 19:39 izjavil:

Brez skrbi, pri pol evra na gigabajt bi tut slovenci šli v luft za tak debiln davek. Ampak ko natančno prebereš, ugotoviš, da je zgornji cap 2.3EUR pr madžarih, kar pa spet ni tako veliko, da bi mogu v luft skakat.

nebi..slovenci nebi šli na ulice pa če bi bilo 10EUR ali 100EUR na gigabajt

Eh, nikol ne veš - šli so zaradi radarjev, ki globijo samo barabe.

Saj, "barabe" protestirajo za vsako malenkost, ovčke redkeje.

nekikr je 28. okt 2014 ob 08:44 izjavil:

Radar pa načeloma lahko postavijo kamor jim paše, saj tudi policisti niso v okolici šol in vrtcev ampak veliko raje prežijo tam, kjer se lahko ustavi masa vozil, ne vem zakaj stacionarni radar tega ne bi smel početi.

Ja, da policaji "posedavajo" (z radarjem/pištolo) na ulici kjer se nikoli "nič ne zgodi", na "vročih" mestih pa ne, nobenega ne moti.

mirancar je 27. okt 2014 ob 21:57 izjavil:

če že rab država denar naj izstavi račun vsakemu državljanu za teh 30EUR na leto in je to to (al pa naj poviša osnovni davek,...)

ne pa da si izmisli en totalno nesmiselen davek ki za sabo potegne da morajo zdaj ISP-ji nekje ustrezno beležit in dajat poročila o porabi interneta in bogve kaj še vse
in potem se še tak davek vleče desetletja naprej

Kaj, da bi imeli en preprost davek, ki bi vse enako obremenil? Enotno?

Tega pa ja ne, saj bodo konzervativci takoj v luft skočili.

edit - brisan del, ki se nanaša na brisan post

next_byte je 27. okt 2014 ob 22:32 izjavil:

Madžarska država v kateri si resnično nebi želel živeti.

Ni tako slaba, samo pač določene ... bedarije.

Me zanima koliko pizdakarjev tukaj bo šlo na ceste, ko bo podoben davek v Sloveniji ...

Moj izračun da ven cifro 0 ...

Sej je prov da so šli na ulce. Namreč najprej se da mali davek pol se ga pa počas dvigne. sej tko je pr vseh davkih. Sam čaka se da se folk navad in pol se pa bam dvigne.

Pithlit je 28. okt 2014 ob 16:31 izjavil:

Invictus je 28. okt 2014 ob 12:42 izjavil:

Me zanima koliko pizdakarjev tukaj bo šlo na ceste, ko bo podoben davek v Sloveniji ...

Moj izračun da ven cifro 0 ...

Čaki... grem pogledat kolk prometa delam na mesec... uuummm... preveč da bi se s takim davkom kar tkole sprijaznila. Lahko svoj račun popraviš na 1.

Si sploh pogledala, da obstaja zgornji cap, ki predstavlja ceno dveh kavic ?

Zanimivo, da zakon spravi na ceste nekaj deset tisoč ljudi, a noben točno ne ve kaj v njem piše. Granitne kocke 2?

Ko jaz to rečem pri kakšnem drugem davku, mi pa takoj naprej vržejo socialno državo, ceste, pa da sem seveda neo-vse... Se mi zdi, da če bi to rekel tu v tej temi, da bi bil pa borec za svobodo in vzor večnim študentom.

Ampak moraš vedeti, da se praktično noben davek ne porabi za namen za katerega je pobran. Davek na sladke pijače ne bo šel v UKC, trošarine od goriv ne gredo na DARS...zakaj v luft pri najmanjšem davku, pri drugih pa ne? Mislim, jasno, ker mularija pali na internet in vse kar je s tem povezano, dlje pa ne vidijo. Ampak je pa vseeno zanimiva ta dvoličnost in ignoranca.

Zgoraj je nekdo iz madžarščine prevedel. Baje, naj bi, morda, tega je polno. Tudi v drugih prispevkih. In ena taka stvar bi morala biti povsem jasno napisana na vseh možnih novičarskih straneh, če je tako jasna in vsem znana? Ampak tudi pri nas so se kocke metale, pa vsaj 80% ljudi tam ni vedelo za kaj so sploh tam (poleg žura in opravičene odsotnosti).

Ja, vem. Je bilo namenjeno nekikr in njegovemu argumentu, ki je izpeljan iz tega, kakšna je novica na slo-techu. Kot da ima to z Madžari kaj veze.

Ja, med prometnimi kaznimi in preostalimi davki je manjša razlika v tem (za nekatere bo to šok): prvim se lahko enostavno izogneš.

Drugače pa gre prav vsak cent od prav vsakega davka za dober namen. Vse gre za zdravstvo, policijo, ceste ... in prav vse je porabljeno zelo skrbno. Če slučajno ni, potem je problem drugje in ne v "namenu" novega davka. Zakaj torej delati big deal iz davkov in zakonov, ki se tičejo enega področja (teh internets) in ne na drugih?

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 19:25 izjavil:

In zdaj na Madžarskem ne smejo protestirat, ker je slo-tech novica polna "naj-bi-jev"?

Seveda lahko, nisem rekel, da ne. A boš podtikal izjave?

nekikr je 28. okt 2014 ob 20:45 izjavil:

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 19:25 izjavil:

In zdaj na Madžarskem ne smejo protestirat, ker je slo-tech novica polna "naj-bi-jev"?

Seveda lahko, nisem rekel, da ne. A boš podtikal izjave?

Nisi izrecno, ne, vihaš pa nos nad temi protesti. Do kod pa sega tvoje neodobravanje?

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 23:35 izjavil:

nekikr je 28. okt 2014 ob 20:45 izjavil:

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 19:25 izjavil:

In zdaj na Madžarskem ne smejo protestirat, ker je slo-tech novica polna "naj-bi-jev"?

Seveda lahko, nisem rekel, da ne. A boš podtikal izjave?

Nisi izrecno, ne, vihaš pa nos nad temi protesti. Do kod pa sega tvoje neodobravanje?

Viham zato, ker študentariji najvišji DDV v Evropi ni sporen, da bodo gospodarsko nekonkurenčni čez par let jim ni pomembno. Gredo pa, s cigaretom v roki in iPhonom v drugi, metat stare računalnike v fasado, ker bi jim oblast naložila precej majhen davek (pa ne pravim, da sem zanj, samo zanimivo mi je). Ampak na internetse!!!ena! To pa ne, #svoboda!

Potem si tudi za uvedbo davka na 1000 prebranih črk

Na koncu si dal piko. Torej lažnjivo podtikaš izjave. Pfej in pfuj. Doma bi te lahko lepše naučili.

Tu se gre predvsem zato, da je davek na nekaj, kar ima že v osnovi 27% DDV

Pa kje spiš, da te ne grabijo. Saj si pravi možganski trust :) Ko boš začel sam plačevati položnice v podalpski Švici boš videl, da to že obstaja pri čisto vsaki stvari, ki jo plačuješ. Če ni omrežnina je pa kanalščina ali trošarina.

Največji štos pa je, da so ga uvedli politiki, ki mobilnih tehnologij interneta ipd. zadev sploh ne uporabljajo in niti ne razumejo o čem se gre.

A misliš, da se gre res za to? Dopuščaš možnost, da samo polnijo proračunsko luknjo kot mi? A veš tista znana vsake 14 dni "Cene goriv se oblikujejo glede na gibanje cen nafte na svetovnih borzah". Eden boljših štosov.

Ne bo šlo, smo že ugotovili, da se mora Mariborčanom pustiti, da dirkajo po mestu, drugače so butthurt.

Kar se Maribora tiče (ker sem iz Maribora in sem bil tudi udeležen na vseh protestih). Problem ni bil, ker je radar meril hitrost (to bi že prilagodili), največji problem je bil, da je kazen skozi "rumeno luč" bila 200EUR, v Mariboru, pa ni niti enega semaforja z zeleno utripajočo lučjo, kot je to naprimer v Avstriji. In če bi semaforje porihtali in dali zeleno utripajočo luč, nebi noben bil na protestih.

Ampak tega nebi nikoli nardili, ker pol nebi mogli kasirat. In tu je bil največji problem in hkrati razlog za proteste.

Danes na poti v center (hitrost omejitve 70 km/h) in 3 metre pred semaforjem se prižge rumena luč (če bi radarji bli vklopleni), bi tak stopo po žlajfu, da bi se sredi križišča ustavo in najmanj 2-3 avti bi se še zaleteli v mene (in vse to bi naredo), da nebi plačo 200EUR kazni, kateri se na noben način nemoreš izognit, kot da stopiš po bremzi in se ustaviš sredi križišča in če se noben ne zaleti v tebe, se rikverc pelješ na "pole position".

Si sploh predstavljate, koliko prometnih nesreč bi bilo zaradi tega, ker nebi "namerno" naredili semaforje z zeleno utripajočo lučjo? Veste kaki minus bi to bil za zavarovalnice, ko bi plačevale za popravilo vseh teh karamboliranih vozil? Se zavedate, da bi se premije posledično dvignile in bi zavarovanje bilo dražje?

nekikr je 29. okt 2014 ob 11:54 izjavil:

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 23:35 izjavil:

nekikr je 28. okt 2014 ob 20:45 izjavil:

nagobčnik je 28. okt 2014 ob 19:25 izjavil:

In zdaj na Madžarskem ne smejo protestirat, ker je slo-tech novica polna "naj-bi-jev"?

Seveda lahko, nisem rekel, da ne. A boš podtikal izjave?

Nisi izrecno, ne, vihaš pa nos nad temi protesti. Do kod pa sega tvoje neodobravanje?

Viham zato, ker študentariji najvišji DDV v Evropi ni sporen, da bodo gospodarsko nekonkurenčni čez par let jim ni pomembno. Gredo pa, s cigaretom v roki in iPhonom v drugi, metat stare računalnike v fasado, ker bi jim oblast naložila precej majhen davek (pa ne pravim, da sem zanj, samo zanimivo mi je). Ampak na internetse!!!ena! To pa ne, #svoboda!

Malo širše poglej na zadevo, vse je relativno. Veliko je psiholoških zank tukaj. DDV recimo, čeprav se dvigne za vse enako, pod črto najbolj plačajo največji potrošniki, to so verjetno bogati, študentarija verjetno ne toliko (tud če že majo za tist iphone in čike). Sploh tista, ki na netu dost visi, dobi vsaj neko minimalno zadoščenje od tega, da pokaže sredinca višjemu DDVju, s tem ko čim več stvari kupuje iz tujine prek neta (vsega ne morejo, jasno). Ni tolk tega občutka nepravičnosti, čeprav te DDV verjetno pod črto bolj udari. Pa še špekuliram (nisem nek ekonomist): če zvišajo DDV, morjo verjetno tud kmalu popravit svoje izračune za prag revščine (če so vredni kaj več kot pol kozarca mrzle vode) kar slej kot prej za sabo potegne dvig socialnih transferjev in najnižjih plač, če država noče zvišat revščine.

Druga stvar je lahko to, da pri DDVju vsi pričakujejo, da se bo že nekdo dvignil in protestiral, ker to zadeva vse, na koncu se pa ravno zaradi tega nihče ne. Ko jih opalijo tako specifično, imajo občutek, da morjo neki nardit, ker se ne bo nihče drug dvignil. Starci itak ne vedo, kaj je internet, pol jih govori "sej je samo 2.3 € cap" itd. Je čist drugačna dinamika. Pa danes se folk najbolj organizira preko interneta, če obdavčiš vse, se to nekje porazgubi, če pa obdavčiš specifično eno od bolj organiziranih družbenih skupin, meni ni tolk presenetljivo, da boš imel folk kmalu pred vrati.

Nisem mislil tako, kdo ga skupno več plača (ja, revnih je pač največ več in to skupaj največ znese), ampak koliko to breme pade na katero specifično osebo, kar je verjetno dost pomembno pri psihologiji protestov. Lahko da se motim.

Bogati seveda lažje kupujejo v tujini, po drugi strani se jim pa verjetno ne ljubi preveč, ker jim ni (toliko) treba gledat na ceno.

nekikr

samo za tebe video (25.9.2013):

Die Ampelschaltung in Österreich: Bevor die Ampel von GRÜN auf GELB wechselt, blinkt das GRÜNlicht viermal. Auf GELB folgt ROT... dann folgt ROT/GELB... dann GRÜN

Kdo zdaj naklada / laže / zavaja?? Pa kaka EU prepoved ?? Ki si te to našo?? Komu ti to prodajaš ??? Pa to so naši namerno prepovedali, da bo več nesreč, da bodo nevarna križišča in če bi semforji šli skozi v Mariboru, bi danes že bli v LJ, CE, KP, GO, MS,... ampak se jim je že v Mariboru zalomlo. V naši državi se nič ne dela za varnost, ampak vse z namenom - oropaj denarnico navadnega državljana (Elita je tak na VIP listi vsepovsod in jim niti pajek nebo avta odpelo, če pa slučajno koga od VIP dobijo brez vozniškega dovoljenja (zaradi odvzema vozniške) in mu zaplenijo avto, pol Zoki vse zrihta in sinček dobi nazaj Mercedes CL 65 amg - in to ti vse pove, za koga so zakoni pisani in vse kazni).

0 - zero (kot si že sam ugotovil). Samo enim žal tega nemoremo dopovedat.

Bi pa radarji povzročili ogromno verižnih trčenj, ravno zaradi rumene luči in ker bi vsak ko bi dobo 2-3 položnice za 200EUR, potem takoj ko bi zagledo rumeno luč, bremzo ko zmešan, pa če bi mel kamion za sabo. Tega je tudi mene blo strah. Jaz sem sam pri sebi reko, bom pač vozo vsepovsod 10-20 km/h manj, ker danes 1-3 km/h prekoračitve, jutri 2 km/h, pojutrišnjem 4 km/h in 40EUR, 40EUR, 40EUR je takoj pol jurja na koncu mesca. Pa tu pa tam bi prekoračo za 10 km/h, ko bi potegno skozi rumeno luč, ker bi mel pun k... že, da so se v zadnjem tednu 6 krat v mene zaleteli in se zavedal, da počasi vretence nebodo več prenesle teh trkov, ker so že načete in se še niso uspele pozdraviti od prejšnjega karambola.

In cilj radarjev ni bil večja varnost, ker za večjo varnost, bi morali vklopiti zeleno utripajočo luč (kot v Avstriji), ampak je cilj radarjev bil, da bi ožemali Naše denarnice, ker jim ni bilo dovolj, da so zje... Pohorje, ker so premalo pokradli, ko je bil EPK, pa Univerzijada, ki je na koncu odpadla, dnara pa niso nikoli vrnili (Evropska sredstva, katera bomo vrnili mi čez nekaj let), pa prekinli so pogodbo z Veolio (avtobisni promet) in ustanovili podjetje Marprom (Mariboski avtobusni prevoznik), kateri bo zdaj upravljal še s Pohorjem - lastnik pa je Kanglerjev tesni prijatelj (narobe Svet) in še bi lahko našteval. Veolia je dobla tožbo in bomo Mariborčani odplačali 7 milijonov pufa (odškodnine), Kangler pa še je podpisal za 19 milijonov poroštev za ŠC Pohorje, kateri dolg se prav tako prepiše na občino. Vglavnem Kangler nas je zapufo za naslednjih 50 let in ker mu še to ni blo dovolj, si je domislil RADARJE, da bi nas še bolj oropal.


nekikr
še vedno čakam na tvoje odgovore.

Tak, da jaz ne lažem, niti ne zavajem,

Seveda da lažeš in zavajaš. Kakšne luči imajo v Avstriji ni pomembno, ker je EU direktiva taka kot je. Lažeš in zavajaš pa v delu kjer govoriš, da so šli mariborčani na ulice, ker jih sedaj radarji dobijo, ko gredo čez rumeno luč. Če to res drži, potem niste samo lažnjivci ampak totalni bebci. Čez rumeno luč je dovoljeno peljati, tako narekuje zakon. Ampak seveda samo v primeru, da se ne moreš več varno ustaviti kar pa sigurno ne moreš narediti, če se pelješ s +50 nad omejitvijo kot so to zaznali radarji. Te zgodbice se vedno začnejo na način: "prižge se rumena in sedaj imam na izbiro da tako močno zaviram, da bomo vsi leteli čez sprednje okno ali pa grem čez in naredim prekršek. Hint: če moraš tako močno zavirati potem nisi šel niti približno po omejitvah.

nekikr

nevem od kod si, vendar ti predlagam, da v svojem mestu razpišeš pobudo za uvedbo radarjev in potem dokažeš, da se bo varnost s tem povečala. Kdo za vraga trdi, da se 99% ljudi v mestu Maribor vozi s +50km/h (semaforje je v tistem času več kot 100.000 avtov prečkalo in jih je 140 vozilo več kot +50)?? Kje si to razbral, da seddaj vsi vozimo oz. večina oz. velika večina oz. 99% ljudi vozi s +50? Jaz sem ti lepo obrazložo, da če se pelješ 70 km/h in se prižge rumena luč 3 metre pred semaforjem, je to kazen pri teh radarjih, ker na sliki je rumena luč in ti v križišču, zdaj pa dokaži, če lahko, da se nisi mogo varno zaustavit? In ker ne moreš dokazat, sledi kazen!

Sicer pa nevem odkod vam neke konvencije pa prepovedi, ČE PA V AVSTRIJI PRAKTICIRAJO ZELENO UTRIPAJOČO LUČ. In še nekaj iz prakse v Avstriji, ko začne v Avstriji utripat zelena luč, šele 5 ali 6 avto začne rahlo bremzat, ostali pa ne povečajo hitrost, ampak se normalno dalje peljejo in če slučajno 5 ali 6 avto ulovi zeleno luč, potem se pelje skozi, tisti za njim, pa že ustavi na rumeni luči. In taki sistem je najbolj varen in preprečuje nalete odzadaj, ker se vsi pripravijo in imajo večji reakcijski čas za odreagirat/preračunat, kot pa če se naenkrat prižge rumena luč.

In "nekikr" - če kdo zavaja in laže si to ti:
Seveda da lažeš in zavajaš. Kakšne luči imajo v Avstriji ni pomembno, ker je EU direktiva taka kot je.

Kaj si s tem žele povedat mi ni jasno? Jaz ti že cel čas pišem, da obstajajo države v EU, ki prakticirajo zeleno utripajočo luč, ti pa mene in ostale prepričuješ, da je to prepovedano. Zdaj pa naj vsak sam pri sebi oceni, kdo laže in zavaja. Jaz sem ti napisal iz prakse in "real" life kak je, ti pa ,... eh kaj se sploh ukvarjam s takimi, sicer pa je to tema o Budimpešti in davkih, me je pa motlo, da ti sam pišeš take bedarije in vsesplošne laži o stvareh o katerih nimaš pojma. Ne da se mi več sploh ukvarjat s tabo, ker sem vse obrazložo, ti pa še vedno vstrajaš, da v Avstirji ni zelene utripajoče luči, ker je prepovedana

m0LN4r je 30. okt 2014 ob 10:59 izjavil:

Ja če bi se dovolj hitro peljal, te nebi uspel poslikat. Nevem zakaj bi bremzal, saj niso meli vgrajenih 60fps goprojev.
Malo za hec.

Ni res to kar pišeš. Radar je imel kamero, ki je snemala tudi več kot 50 metrov za križiščem (to so tudi javno povedali in že se je porajal sum, če še nebodo snemali okolico (pešce, kolesarje), da bi imeli večji nadzor nad prebivalci mesta) in še eno kamero, ki je slikala in slikal te je lahko tudi sredi križišča.

Kot drugo, v Mariboru se večina ljudi vozi po omejitvah, v času radarjev, pa so ljudje bili posrani in so se na cestah z omejitvijo 70 km/h, vozili 40-45 km/h in zaradi tega se ti je morda zdelo, da je promet bil bolj umirjen. Drugače pa če tak zagovarjate radaje, Vam resno predlagam, da jih postavite v svojih krajih, nevem pa zakaj pišete, da naj bodo v Mariboru, če pa noben od Vas ne živi v tem mestu. Razumel bi takega, ki živi v MB, da bi jih zagovarjal.