☰

» »

Kanarski otoki prestopili na Linux in prihranili

1
2
»

CitroX ::

Mr.B je izjavil:

gensi,
Pa misliš da uni v JU&JS znajo delati z Ms-jevimi produkti... ? Po moje bore malo, torej karkoli bi dobili bi rekli njeznam.

No, vseeno se mi zdijo takšni zapisi precej žaljivi za vse, ki delamo kjerkolik v javnem sektorju. Kot da smo sami bebci. Verjetno kar vse poznaš in že dobro veš.
Prav tako za dotično pogodbo niso odvisni kar vsi zaposleni v javnem sektorju. Če bi migrirali na linux ali japko, bi se pač morali vsi prilagoditi. In bi se.
Večino javnega sektorja bi lahko brez večjih težav selili na odprto kodo, vse pa verjetno ne.
Bolj je zanimivo, da je za vsak računalnik potrebno kupiti licenco za OS, po tem pa lahko nalagaš karkoli ... kot da vsi potrebujejo enterprise verzije (a nismo s tem skoraj dvakrat plačali licenc, če jih kljub pogodbi moraš kupiti??). Da bi nujno potrebovali še MS Office vsi, pa je tudi zgrešeno.
Kako je pa s kakim AD in prijavo v domeno, daljinskim nameščanjem ipd. pa ... vedno več je tega. Alternativa?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CitroX ()

technolog ::

Za oddaljeno administracijo je SSH in razne shell skripte, namesto AD se pa uporabi LDAP direktno.

Ne skrbi, nobenih težav ni, vse je rešeno. Je pa treba par pik več IQja in znanja kot samo klikat po gumbkih, kot to počnejo windowsarji.

V javni upravi ni problem samo Windows kot tak, ampak zaprtokodna ideologija: To pomeni, da nam je kul, da plačamo ful poceni izdelavo nekega sistema po ceni 10X EUR, potem pa še vsak mesec X EUR, ker noben drug ne more in ne sme tega vzdržavat (aka. vendor lock-in). Treba je bit odprt in dovolit konkurenco, se pravi ni problem, da A izdela, potem pa je izmed vzdrževalcev A, B, C, D izbran C kot najcenejši ponudnik.

Zgodovina sprememb…

jype ::

CitroX> Kako je pa s kakim AD in prijavo v domeno, daljinskim nameščanjem ipd. pa ... vedno več je tega. Alternativa?

http://www.zentyal.org/ če hočeš lepo zapakirano.

G-man ::

LDAP != AD. Zentyal ima v produkciji Sambo 4, ki še zdaleč ni primeren, da bi nadomestil kakšen large-scale AD. Oddaljena administracija desktopov prek SSH pa je ... A si lahko grem zdaj stisnit eno limono v oko, ker me bo manj bolelo? Sicer sem totalen fan Ansible, ki za CM koristi SSH ampak ne verjemem, da je to za JU na nekem visokem nivoju prava rešitev. Puppet ali Chef bi bila mogoče bolj primerna (žal ju ne poznam dovolj), čeprav sta veliko bolj kompleksna (no, saj tudi SCCM zna bit na large-scale zadevah).

Nisem pristaš lastniške opreme in je ne uporabljam, a ravno tako nisem pristaš mizernih, "shoot-from-the-hip" argumentov. S takimi cvetkami se FOSS pristaši samo smešijo pred Windows admini, ki dejansko obvladajo zadeve (tudi, če nimajo pojma o FOSS rešitvah).

technolog ::

Kot "LDAP direktno" sem mislil OpenLDAP (AD je namreč kar huda abstrakcija, zato rečem direktno). Kakršna kol remote administracija bo uporabljala SSH, ti garantiram. Puppet skripte gredo prek SSH.

Razlika med windows in linux administratorjem je ta, da bo windows administrator znal poiskat primeren (zaprt) softver, da doseže kakšno zadevo, ne glede na to kako minimalna je. Linux administratorju pa ne bo problem napisat tud kakšne povezovalne bash skripte, da doseže točno tak učinek, kot si ga je zamislil. Linux administrator bo bolj podrobno za vsako stvar vedel, kaj v sistemu počne in s čem se povezuje. To kasneje omogoča večjo fleksibilnost, če gre kaj narobe.

+ UNIX filozofija je ta: Naj bo program, naj dela eno stvar in to stvar dobro. Windows filozofija je obratna: Naredimo en ogromen konglomerat (programski paket), ki dela veliko, da pokrije vse use-case.

Je čisto drugačna paradigma (način razmišljanja) ali si windows ali pa linux sistemc. To se mislil. Dovolj argumentov?

Zgodovina sprememb…

jype ::

G-man> Sambo 4, ki še zdaleč ni primeren, da bi nadomestil kakšen large-scale AD

Jah, če je 30k mašin small scale, potem je Samba 4 primerna za small scale, to drži.

G-man> Oddaljena administracija desktopov prek SSH pa je ... A si lahko grem zdaj stisnit eno limono v oko, ker me bo manj bolelo?

Ne razumem tvoje bolečine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

roscha ::

Klikety klik prek ssh ne dela. to boli :)

tablet ::

Glede na to, da imam certifikate MS, VMware in kar nekaj Linux, bom to o strokovnjakih in amaterjih prezrl. Če se ima kdo z MCP za večjega strokovnjaka proti ostalim, mu lahko priporočam primerno zdravstveno oskrbo.
Virtualizacijo lahko postaviš na kar nekaj podlagah, vse je v tem, kaj želiš doseči. Vsak berač svojo malho hvali, v končni fazi pa je pomembno le, da zadeva deluje in da si lahko privoščiš vzdrževanje. Vsi sistemi imajo svoje slabosti, nekatere slabosti gredo tudi preko vsake razumne meje. Največja slabost vsakega sistema so fanatiki in verniki. Pozdravljam odprto kodo, ker sem nasprotnik piramidnih sistemov.
end

--------------------------------------------------------
Tudi osel je lahko spredaj, samo za njim moraš hoditi.

Mr.B ::

Celo JU&JS lahko spraviš in bi bilo smotrno spraviti v en AD. Z implementacijo ipsec vse skupaj lepo ločiti. Vse skupaj spraviti pod okrilje enega SCCM-ja, itd. PRi nas v sloveniji, ker v večini primerov podjetja spadajo v rang raznih SMB podjetji, se prodaja in namešča produkte, ki so v rangu šleparja, rabijo pa samo enega enoprostorca. Torej za večino podjetij v sloveniji je SCCM ali SystemCenter produkt pravi owerkill.

Klikety klik prek ssh ne dela. to boli :)
Vemo kakšno je navdušenje domačih mojstrov z uporabo win 8 metro vmesnika, večina še vedno ni našla kako priti do klasičnega desktopa
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

LJ4L ::

Mene pa res zanima če kdo od naših (JU, šolstvo, sodstvo...) načrtuje it na Linux pa kakšen OpenOffice/LibreOffice.
LP from LJ

Looooooka ::

technolog je izjavil:

Kot "LDAP direktno" sem mislil OpenLDAP (AD je namreč kar huda abstrakcija, zato rečem direktno). Kakršna kol remote administracija bo uporabljala SSH, ti garantiram. Puppet skripte gredo prek SSH.

Razlika med windows in linux administratorjem je ta, da bo windows administrator znal poiskat primeren (zaprt) softver, da doseže kakšno zadevo, ne glede na to kako minimalna je. Linux administratorju pa ne bo problem napisat tud kakšne povezovalne bash skripte, da doseže točno tak učinek, kot si ga je zamislil. Linux administrator bo bolj podrobno za vsako stvar vedel, kaj v sistemu počne in s čem se povezuje. To kasneje omogoča večjo fleksibilnost, če gre kaj narobe.

+ UNIX filozofija je ta: Naj bo program, naj dela eno stvar in to stvar dobro. Windows filozofija je obratna: Naredimo en ogromen konglomerat (programski paket), ki dela veliko, da pokrije vse use-case.

Je čisto drugačna paradigma (način razmišljanja) ali si windows ali pa linux sistemc. To se mislil. Dovolj argumentov?

Vse kar sem tle prebral je, da trdis, da se z linux rešitvami ustreliš v nogo, ker si odvisen od cloveka, ki je nekaj spisal sam.
Sej je lepo, da si clovek vse sam sprogramira ampak dejstvo je, da to v nekih večjih okoljih nima kaj iskati. Odvisnost od enega človeka, ki je edinit, ki ve kaj se dogaja je na dolgi rok katastrofa.
Zato je pomembno met "ogromne konglomerate"...pa tud če so opensource. Važno, da ga pozna ogromno število ljudi in te lahko jutri nekdo izmed njih reši iz težav. Če slučajno zaradi žleda na tvojega administratorja pade smreka.
Glede na jypetove linke obstajajo tudi opensource konglomerati. Za exchange server jih je kar nekaj in to plačljivih(ampak se zaradi cene na koncu dejansko splača lepo kupit licenco za exchange server). Recimo, da verjamem, da obstaja kkšna zastonj in celo boljša alternativa.
Karkoli...sam, da ni neka kvazi bash skripta, ki jo je nekdo skupaj spacal med malico.

ZaphodBB ::

Potem imaš samo ogromne konglomerate v katerih samo en človek ve kaj se dogaja.

jype ::

LJ4L> Mene pa res zanima če kdo od naših (JU, šolstvo, sodstvo...) načrtuje it na Linux pa kakšen OpenOffice/LibreOffice.

Praktično vsa sodišča v Ljubljani so že pred leti z WordPerfect migrirala na StarOffice in potem OpenOffice (in verjetno v zadnjem času na LibreOffice, če kaj sproti nadgrajujejo).

blue ::

> Klikety klik prek ssh ne dela. to boli :)
Dela :) Samo v tunel moraš dat :)

vbohinc ::

Jebemti LDAP = AD

ADSI !!!Edit is a Lightweight Directory Access Protocol (LDAP) editor that you can use to manage objects and attributes in Active Directory.!!!
Human nature is not a machine to be built after a model, and set to
do exactly the work prescribed for it, but a tree, which requires to grow
and develop itself on all sides...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vbohinc ()

Invictus ::

roscha je izjavil:

Klikety klik prek ssh ne dela. to boli :)

Na X-Windowsih prav lepo dela ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Looooooka ::

ZaphodBB je izjavil:

Potem imaš samo ogromne konglomerate v katerih samo en človek ve kaj se dogaja.

Err...ki so ponavadi dokumentirani(Microsoft) oziroma ne samo to...imajo celo celo bazo uporabnikov, ki vedo kaj se dogaja(opensource).

vbohinc je izjavil:

Jebemti LDAP = AD

ADSI !!!Edit is a Lightweight Directory Access Protocol (LDAP) editor that you can use to manage objects and attributes in Active Directory.!!!

No no.
LDAP je nek standardiziran protokol...AD ga uporablja(svojo closed implementacijo) ampak AD ma tok vec stvari zravn, da tvoj komentar res ne drzi :)
Ce bi bil AD res samo LDAP potem bi ga vsak janez zamenjal s svojim sranjem v enem dnevu :)

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

LDAP je samo protokol.

Kako imaš potem organizirano drevesno strukture znotraj njega, je pa povsem tvoj problem.

In AD je MS implementacija LDAP strukture.

As simple as that ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

MatejMatej ::

Ponoven predlog vladi za uporabo odprtokodnih rešitev v slovenski javni upravi:
http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/...

Zgodovina sprememb…

1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Torino gre na Linux

Oddelek: Novice / Ostale najave		4420015 (15765) win64
»

Kanarski otoki prestopili na Linux in prihranili (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		6819331 (14298) MatejMatej
»

Nizozemsko računsko sodišče: Prehod na odprto kodo bi prihranil zanemarljivo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		10827687 (23792) driver_x

Več podobnih tem